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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
近隣のピアノの騒音への解決方法
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2151
ただの野次馬
禁煙席にフランス料理屋…
そういう事は、『音楽スタジオでピアノを弾く人』に文句をつけてるクレーマーに言って下さい。
『ピアノ可』が意味するのは、文字通り『ピアノを弾いてもいいですよ』というだけの事です。
ピアノの音を我慢させる権利も、我慢する義務も含まれていません。
近隣への影響等については、別途規定されている『楽器演奏等に関する項目』に従って、規約の範囲内で自由に演奏して下さい。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2152
ただの野次馬
「受忍限度」が存在する限り【我慢させる権利も我慢する義務】もありますね。
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2153
ただの野次馬
野次馬くんの言ってる『受忍限度』とは、物件毎に個別に判断される、そのマンション(管理組合)のみに適用される『受忍限度』の事かな?
それなら否定しない。
しかし裁判や環境基準で用いられる『受忍限度』を言ってるなら一部間違いがあります。
家主が管理を放棄した賃貸物件ならそのとおりでしょうが、管理組合の存在する分譲マンションで、その『受忍限度』は無い。
残念ですが、あろうはずがない!
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2154
匿名さん
>>2148
何が至極当たり前なんだかw
魚を食べたい人は・・・
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2155
ただの野次馬
【残念ですが、あろうはずがない!】
頼りない回答だな。
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2156
ただの野次馬
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2157
ご近所さん
>>2136
防音で重要なのは厚さよりも、施工であり素材です。
一般的なマンションはではあくまで空気伝播音である『生活音』を想定しています。
ピアノのような大音量の打鍵楽器の防音等、できるはずがありません。
生ピアノを無対策で演奏すればむしろ当然です。
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2158
ただの野次馬
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2159
ただの野次馬
>>2155
組合、家主ごとに判断は異なるのだから言い切れる訳ないじゃん。
そんな事もわからないの?
>「受忍限度」が存在する限り【我慢させる権利も我慢する義務】もありますね。
↑こんな思慮不足で中身の薄い煽り投稿よりずっとマシでしょ?
いずれにしても『ピアノ可』に『どこまでが?』の概念は含まれていません。
それについては、規約(組合)、家主によって二次的に判断される事。
「ピアノ可だから我慢しろ」の理屈は通用しません。
言いたかったのはそれだけだよ。
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2160
正論
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2161
↓ 正解
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2162
ただの野次馬
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2163
ただの野次馬
「受忍限度」が存在する限り【我慢させる権利も我慢する義務】もありますね。
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2164
匿名さん
喫煙者もピアノ主も、嫌われ者だという共通点がある
煙も音も、漏れると不愉快で迷惑
たばこは空気清浄機のある部屋で吸ってね
ピアノは防音室のある部屋で演奏してね
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2165
ただの野次馬
嫌われても気にしないし。不利益ないし。近所付き合いなんてうさいし。めんどうだし。
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2166
匿名さん
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2167
ただの野次馬
>「受忍限度」が存在する限り【我慢させる権利も我慢する義務】もありますね。
確認するまでもなくそのとおりですね。
だけど「ピアノ可」とは、「ピアノを弾いてもいいですよ」ってだけの事であって、
『ピアノ可だから我慢しろ』の理屈は成り立ちません。
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2168
匿名さん
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2169
匿名さん
戸境壁にくっつけてアップライトー!
お隣さん、今日も明日も我が子のピアノを聴けぇー!
ええ、戸境壁にピアノを置いてケンカ売ってるんです。
マナー?ナニソレ。美味しいの?
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2170
超野次馬
防音?考えてません弾きたいように弾きます。
迷惑?規約違反してませんよ。
納得できない?勝手にどうぞ。
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2171
匿名
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2172
匿名さん
あ、私の子供を変な目で見ないでね。
将来の有名ピアニストなんだから。
戸境越しに有名ピアニストの生ピアノ、聞かせて、あ・げ・る・・・・
感謝しなさい。明日は寒そうだから規約時間いっぱい弾かせるぞー。
私のかわいいピアニスト。頑張れ。お隣さん。我慢して。
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2173
超野次馬
やった者勝ちだよ。
正義感の強い金と暇がある方は裁判所で逢いましょう。
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2174
匿名
苦情の投書?気にしない。
掲示板?見ないフリ。
ピアノに苦情の注意文?改善要望?やーだよ。
戸境壁から移動させないぞ!
だってうち、マナーとか関係ない育ちだから。
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2175
匿名さん
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2176
超野次馬
学校でピアノうるさいってうちの子いじめないでね。
ピアノ練習する子は許してあげましょう。
虫がいい?
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2177
匿名さん
まあ、戸境壁にアップライト置いてるなら、ピアノ子供はただの騒音源、こちらの平和を乱す奴として見られますよ。
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2178
匿名さん
>学校でピアノうるさいってうちの子いじめないでね。
やった者勝ちだよ。
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2179
超野次馬
苦情の投書?誰宛なの?うちじゃない。関係ないや。
掲示板?誰宛なの?うちじゃない。関係ないや。
ピアノに苦情の注意文?うちは規約守ってる。
改善要望?それ命令じゃないよね。
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2180
匿名さん
ピアノが聞えるのが不快なら「ピアノ不可」の物件に引っ越すことですね。
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2181
匿名さん
自分の子が近所(隣戸)から変な目で見られてまで戸境壁にピアノ設置したいのかな?
意地?張らないで中和室や廊下側にでも置けばいいのに。
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2182
ただの野次馬
嫌われても気にしないし。不利益ないし。近所付き合いなんてうさいし。めんどうだし。
他人の平和より自分の幸せ優先だね。
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2183
超野次馬
ピアノの勝ちぃぃーwwww
別に学校でいじめられたら仕方がないや。
わざと戸境壁にアップライト置いてるから?
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2184
匿名
普通は、子供のこと考えて、近所から苦情(恨み、怨恨)を受けないように配慮(対策)するもんだ。
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2185
匿名さん
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2186
ただの野次馬
普通はその程度の事はお互い様で済ます事。
我慢不足を棚に上げ逆恨みするご近所の為に配慮する気になれないね。
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2187
匿名さん
「防音は聞く側がやってはならない」という法律は存在しない。
「配慮しなくてはならない」という法律は存在しない。
至極当たり前の事。ちゃんと理解するように。
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2188
匿名
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2189
匿名さん
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2190
匿名さん
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2191
ただの野次馬
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2192
匿名さん
まぁ、『○○ちゃんはピアノうるさくて、注意してもきいてくれないから嫌』くらい言われても仕方がない。事実だからね。後は、子供の力関係だ。
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2193
ただの野次馬
不快な音を聞く方が防音対策するのも選択肢のひとつだな。
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2194
匿名さん
ママ同士も『○○ちゃんのところ、わざと戸境にピアノ設置してうるさいの。注意してもきいてくれないし。』と言われても仕方がない。かっこうのネタになっちゃう。で、後はママ同士の力関係だ。
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2195
超野次馬
まぁ、『私何にも悪い事してないのに○○ちゃんは文句ばかり言ってくるから嫌。そういうの"クレーマー"っていうんだって先生言ってたよ。』くらい言われても仕方がない。事実だからね。後は、子供の力関係だ。
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2196
匿名さん
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2197
匿名さん
確かに、子供に事実を話させる(話されてしまう)のも選択肢のひとつだな。
騒音源はピアノ弾く子供自身だからねー。
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2198
匿名
>2002
>他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
結果が伴えばなんでもいいよ。
卵のパレットでも、設置箇所の変更でも、お好きにどうぞ。
>金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
お好きにどうぞ。
>また、裁判所の命令には従います。
当然ですね。
> = 反論の余地なし = 正論
キミの意思で決定する事ばかりだから、反論の余地とか正論とか、そういう次元の問題じゃない。
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2199
ただの野次馬
嫌われても気にしないし。不利益ないし。近所付き合いなんてうさいし。めんどうだし。
他人の平和より自分の幸せ優先だね。
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2200
匿名
>2077
>規約に防音に関する記載はありませんね。
ないでしょうね。無理に防音する必要はありませんよ。
楽器演奏等で迷惑をかけない旨の記載はありますよね?
方法はお任せしますので規約に従って下さい。
>防音は好意にによる【配慮】です。
自室から漏れる音が規約違反に該当する場合。
それでも演奏を続けたいのであれば、防音は義務となるでしょうね。
> = 反論の余地なし = 正論
前半は単なる事実。
後半は防音する理由の一例(配慮としての防音)をあげただけ。
反論の余地とか正論とか、そういう次元の問題じゃない。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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