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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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2066
↑
「論破」という大きなエサを付けてまたまた懲りずに悪質な【釣り】投稿を繰り返す。
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2067
匿名さん
『配慮』は【して頂く】もの。勘違いしてはいけませんね。
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2068
匿名さん
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2069
匿名
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2070
匿名さん
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2071
匿名
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2072
匿名
全て論破されてるから開き直るしかないよな?
不法行為と規約違反は別物だって話しを蒸し返すつもりか?
『配慮は不要』が権利の濫用に抵触しない理由を、法的根拠に基づき、正しい日本語で説明できたら、キミの主張を認めてやるよ。
出来なきゃただの迷惑住人だ。
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2073
匿名さん
戸境壁にアップライト攻撃~!!!
私の子供のピアノを聴けぇ~!!
ピアノ!!ピアノ!!ピアノ!!
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2074
匿名さん
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2075
匿名さん
>2072
「論破」という大きなエサを付けてまたまた懲りずに【釣り】を繰り返す悪質投稿者ですね。
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2076
匿名さん
迷惑行為=規約違反=区分所有法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
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2077
匿名さん
規約に防音に関する記載はありませんね。防音は好意にによる【配慮】です。
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2078
匿名さん
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2079
匿名
新ネタ出してるんだから、今更論破された事を持ち出さない!
『配慮は不要』が権利の濫用に抵触しない理由を、法的根拠に基づき、正しい日本語で説明してみろ。
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2080
匿名さん
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2081
匿名さん
-
2082
匿名さん
法治国家の意味ができない馬&鹿さんがいます。法治国家の日本につき放置しましょう。
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2083
匿名さん
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2084
匿名さん
10時過ぎたので、今日もまた≪戸境壁≫に設置したアップライトピアノをひきます。
お隣さん?知~らない。
私の子供が大事。
戸境壁に設置すると私の家的に便利なんですから。
今日も規約時間いっぱい引きまくりますよぉ~!!!
お隣さん、覚悟しなさいwww
ええ、戸境壁にアップライト設置してケンカ売ってます。
どうでもいいです。子供が生ピアノ弾ければ。
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2085
匿名
-
2086
匿名
近隣に迷惑と感じさせなければ配慮も防音も必要ありません。
しかし、>2077 + >2078=『配慮は不要』と考えるのは、理屈としてあまりに稚拙で、規約の拡大解釈(=権利の濫用)に他なりません。
稚拙すぎます。
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2087
匿名さん
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2088
匿名さん
>近隣に迷惑と感じさせなければ配慮も防音も必要ありません。
マンションで生ピアノを演奏して、迷惑と感じさせない事はまず不可能です。
よって防音は必須でしょうね。
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2089
匿名
>>2087
>>2088←ですって。
キミの稚拙な屁理屈は最初から破綻してたんだよ。
論破とか議論以前の問題だったね(笑)
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2090
匿名さん
>マンションで生ピアノを演奏して、迷惑と感じさせない事はまず不可能です。
証明(立証)が必要ですね。
【たら、れば】ですか?
クスッ(^。^)
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2091
匿名さん
>証明(立証)が必要ですね。
なんで?
>【たら、れば】ですか?
?
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2092
匿名さん
法治国家の意味ができない馬&鹿さんがいます。法治国家の日本につき放置しましょう。
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2093
匿名さん
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2094
匿名さん
どうでもいい。
アップライトピアノ、戸境いきまーす!!
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2095
匿名さん
-
2096
匿名
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2097
↑
根拠なし。故に故意に悪質な【釣り】投稿をするこれまた悪質な投稿者。
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2098
匿名
>>2095
規約があるマンションでは権利の濫用です。(よって論破)
それと、キミが言ってるのは、規約違反が存在しない事を前提した、単なる事実です。
正論とかそういう問題ではありません。
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2099
↑
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2100
ご近所さん
規約に「好き勝手に弾いてよい」と明記されてい【たら】
近隣住民が音に対して理解を示してくれてい【れば】
防音をしなくてもいいでしょうね。
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2101
匿名さん
規約に「微々たる音でも漏らしてはいけない」と明記されてい【たら】
ピアノを弾く場合は「何らかの防音をしなくてはならない」と明記されてい【れば】
良かったのにね。
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2102
匿名
楽器可。
禁止事項はなにもない。
欧州に比べて日本でクラシック音楽が繁栄しない理由が、このスレにある。
モーツァルトのような作曲家は日本から出ることはないだろう。
楽器が嫌われている、という事実が。
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2103
匿名さん
迷惑行為=規約違反=区分所有法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
この事実を「思考停止」って考えるアホはいないと思うがね。
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2104
匿名さん
ピアノが聞えるのが不快なら「ピアノ不可」の物件に引っ越すことですね。
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2105
匿名さん
「防音は聞く側がやってはならない」という法律は存在しない。
「配慮しなくてはならない」という法律は存在しない。
至極当たり前の事。ちゃんと理解するように。
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2106
匿名さん
日本国において「受忍限度」など存在しなかっ「たら」良かったのに。
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2107
匿名
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2108
ご近所さん
>>2101
>規約に「微々たる音でも漏らしてはいけない」と明記されてい【たら】
【近隣住民み迷惑をかけない】
こう明記されていますから、弾いてる本人が微々たる音と思っていたとしても
近隣住民に迷惑をかけているのであれば防音しなければなりません。
それが【規約】であり【社会のルール】です。
>>2102
>楽器が嫌われている、という事実が。
楽器が嫌われているのではなく、騒音主が嫌われているのです。
責任転嫁はやめましょう。
世界からみれば日本は遥かに騒音にたいしては寛容、もしくは我慢してしまう傾向にります。
>>2105
>「防音は聞く側がやってはならない」という法律は存在しない。
しかし、音を出す側はやらなくてはなりません。
当たり前の事ですね。
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2109
ご近所さん
×【近隣住民み迷惑をかけない】
◯【近隣住民に迷惑をかけない】
訂正します。
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2110
匿名
とにかく、ピアノの音を迷惑に感じたら、理事会に相談しましょう。
ポイントは『規約違反に抵触する旨』です。
幸いにも挙証責任は被害を訴える側にあります。
弾き手側の言い分は一切聞く必要はありませんので、うまく理事会を味方に付けて、規約違反の可能性を認識してもらいましょう。
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2111
匿名さん
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2112
匿名さん
「防音は聞く側がやってはならない」という法律は存在しない。
存在しないので個人的に強制はできません。
自称被害者は身勝手&短気な人が多いので横柄な態度で防音を
強制するような態度をとるかもしれません。
そのような場合には一語一句メモし「脅迫罪」に当たらないか警察へ相談しましょう。
もし危険を感じたらその場で110番するのも良い方法でしょう。
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2113
匿名
>>2112
すべて【たら】【れば】ですね。
問題なのは規約違反かどうかだけですよ。
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2114
↑
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2115
匿名
事実かどうかは別として、現実的な話しかしていませんが?
対象は常に『配慮は不要』と言ってるピアノ弾きですから。
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