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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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1851
匿名さん
>詳しく正確に判例を知りたければ弁護士に相談したら? 君も僕も素人だからさ
は?
何絡んできてんの?
被害妄想?
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1852
匿名さん
>「ピアノが五月蠅い」と思ったら、管理組合に連絡でいいだろ
別にいいんじゃない?
スレ主は
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
って悩んでんだよな(笑)
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1853
匿名さん
>>1848
きた~、ぽか~んピアノ弾き
もちろん、立証してから提訴だよ
で、
提訴されたらピアノ弾きは無実の立証、反論をしないのか?
管理組合や裁判所はピアノ弾きに問うてくるぞ
「提訴内容に相違ありませんか?」
ピアノ弾きは”ぽか~ん”
とするシュミレーションなんだろ?(笑)
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1854
匿名さん
>>1852 スレ主の場合はそうなんだろ 状況や個人差があるからね
「ピアノが五月蠅い」と思ったら、管理組合に連絡
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1855
匿名さん
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1856
匿名さん
>>1851
>>に判例を知りたければ弁護士に相談したら? 君も僕も素人だからさ
>は?
>何絡んできてんの?
>被害妄想?
顔真っ赤にしても貴方は判例については素人だろ?
参考程度ね
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1857
妄想クン
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1858
妄想クン
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1859
匿名さん
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1860
匿名さん
>>1858
1800、1801のピアノ弾きの
「訴えられない」
「違法の立証はされない」
「迷惑の立証はされない」
これはシュミレーションと位置づけるのかな?
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1861
匿名さん
「ピアノが五月蠅い」と思ったら、管理組合に連絡
迷惑か否かは、管理組合、契約弁護士やマンション管理士が判断
でいいよね、ピアノ弾きさん
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1862
匿名さん
訴えられるのを待って戦々恐々のピアニスト
結局、
ピアニスト自身が受忍限度以内であることを確認する必要があるんじゃないの?
裁判や話し合いになっても、データのバックボーンがあるから、説得力も出る
安心して弾けるでしょ
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1863
匿名さん
ピアノを持っていない妄想ピアノ弾きには分からないか
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1864
匿名さん
ピアノ弾きの子供をみる隣戸の住人の目
これだけで普通は気が付きます
でも、ピアノ脳です
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1865
うそつきは論破済
ココは法治国家の日本。
規約違反を証明しなさい。
できなければ我慢しなさい。
それが嫌なら裁判しなさい。
-
1866
匿名
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1867
机上の空論クン
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1868
そうそう
被害妄想クンって立証責任と問われるのが大の苦手なんだって。
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1869
匿名さん
ココは法治国家の日本。
規約違反を証明しなさい。
できなければ我慢しなさい。
それが嫌なら裁判しなさい。
訴えられたピアノ弾きは反論なく”ぽか~ん”とします。
規約違反を証明しなさい。
できなければ我慢しなさい。
それが嫌なら管理組合に訴えなさい。
訴えられたピアノ弾きは反論なく”ぽか~ん”とします。
-
1870
匿名さん
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1871
匿名
>>1865
詳細も先例もないマンションなら規約の文言しか判断基準はないだろう。
規約は飾りか?
文言どおりに『規約違反』を訴えているのに、どうして挙証責任がうつらないのか説明してみろ。
深夜の連弾きや50デシベルを越えるような、明らかな迷惑行為を規約違反だと訴えても、権利の濫用だと言いたいのか?
組合内のルールに裁判の手続き法をそのまま持ってくるからおかしな理屈になるんだよ。
机上の空論とはいえ、論理を無視した「権利の濫用」で全て回避とは、無知なばかりかとんだ卑怯者だな。
-
1872
法的な見解
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1873
不動産屋の回答
hakase.com/qa_result/qa_sou2/answer/225.html
A.
時間の約束を設定しその時間範囲であれば
これは弾いてもよいと判断するべきでありますし
その時間を越えたら中止を求めるのがよいかと思います
A.
ご自身でデシベルの測定をしてはいかがですか?
それで測定値が常識を超えるのであれば、貸主側は、なんらかの対処を
しないといけない可能性はあるでしょう。
ただ、常識の範囲内であれば、我慢するしかないでしょうね。
-
1874
うそつきは論破済
>文言どおりに『規約違反』を訴えているのに、どうして挙証責任がうつらないのか説明してみろ。
規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
-
1875
うそつきは論破済
>深夜の連弾きや50デシベルを越えるような、明らかな迷惑行為を規約違反だと訴えても、権利の濫用だと言いたいのか?
迷惑行為=規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
-
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1876
匿名さん
>規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
了解了解(ま、適当でいいけどな)
で、
訴えられたピアノ弾きは
反論なく”ぽか~ん”
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1877
匿名
>>1874
規約違反を認めた上で、反論の機会を放棄するということだね。
はい。論破!
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1878
匿名さん
>1872
>したがって、あなたが納得するまでの対策を要求できるとは限らないと考えます。
納得するまでの演奏環境が要求できるとは限らないと考えます。
とも、言えるな。
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1879
机上の空論クン
ドヤ顔で登場(笑)
【はい、論破】だって。(^o^)丿
誰か相手してあげて~(^。^)
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1880
うそつきは論破済
>納得するまでの演奏環境が要求できるとは限らないと考えます。
>とも、言えるな。
その通りですね。
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1881
匿名さん
>規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
>迷惑行為=規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
挙証責任はやるやる
訴えられたピアノ弾きは
反論の機会を放棄して”ぽか~ん”
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1882
自称シュミレーション
クンは
>挙証責任はやるやる
掲示板ではドヤ顔。現実はできない。
やるやす詐欺!?
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1883
匿名さん
ピアノ可のマンションに引っ越すしかないでしょ
ピアノ弾きは
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1884
匿名さん
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1885
匿名さん
>>1882
>>挙証責任はやるやる
>掲示板ではドヤ顔。現実はできない。
>やるやす詐欺!?
すごいね
現実にできるか、できないか、他人任せなんだ?
ピアノ弾き自身が”迷惑か否か”検証した方がいいと思うけど?
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1886
自称シュミレーション
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1887
匿名さん
>>1882
>>挙証責任はやるやる
>掲示板ではドヤ顔。現実はできない。
>やるやす詐欺!?
現実ではできない人ばかりだといいね
他人任せのピアノ弾きさん
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1888
匿名さん
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1889
匿名さん
>>1886
ところで、自称シュミレーション って何をシュミレーションするの?
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1890
匿名さん
自称シュミレーション。マルチのハンネやめたら みっともない。
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1891
匿名さん
>規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
>迷惑行為=規約違反=所有区分法違反=違法行為=民事訴訟=挙証責任
挙証責任はやるやる
訴えられたピアノ弾きは
反論の機会を放棄して”ぽか~ん”
なんだろ?うそつきは論破済さん(笑)
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1892
匿名さん
自称シュミレーション=うそつきは論破済 なんだろ?
みっともないから、マルチのハンネやめたら?
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1893
匿名さん
妄想クン
被害妄想クン
自称シュミレーションクン
何でもいいけど、妄想・空想・自称シュミレーションじゃなくて
現実に訴訟したら教えてね。(笑)
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1894
匿名さん
現実に訴訟したら教えてね。(笑)
訴訟したら”ぽか~ん” になりますから(笑)
by 1893
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1895
匿名さん
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1896
匿名さん
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1897
匿名さん
シュミレーション上は
訴訟したら、1893ピアノ弾きは反論しないので楽勝。
反論してもいいんだけど?ピアノ弾き
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1898
匿名さん
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1899
匿名さん
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1900
かまってクン
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