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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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1605
匿名さん
【確認事項】その3
>1504にてドヤ顔で【論破、論破】と騒いでいたが、>1506であっけなく敗北。
悔しさから涙目で>1523を投稿するも>1526 >1527で返り討ちにあって撃沈。
更に今までの【デタラメ】と【ウソ】を>1558で指摘されても謝罪するどころか
>1559で開き直り発言。
自分とって都合よい事は擁護し嫌いで都合悪い事は叩く。
目的の為には手段を選ばずってとこでしょうか。
社会人としてと言うより人間として全く恥ずかしい限りです。
結局『迷惑がかからないように』と規約に記載されていたとしても
細則で迷惑の定義が決められていなければ、管理組合基準とならざるを得ない。
よって規約違反は【迷惑と感じる方】が証明する事になる。って事だな。
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1606
匿名
>>1605
>結局『迷惑がかからないように』と規約に記載されていたとしても
>細則で迷惑の定義が決められていなければ、管理組合基準とならざるを得ない。
当然でしょう。
キミは「第三者に判断させる」の一点張りだったけど、ようやく(これは)理解できたんだね(笑)
まあ、細則が無いから云々…なんていうのはキミの勝手なこじつけだな。
詳細が無いなら無いなりに解釈しなくてはいけないのが、明文化された規約や法律などの条文だよ。
>よって規約違反は【迷惑と感じる方】が証明する事になる。って事だな。
何で「よって」になるんだよ(笑)。
根拠もなく「迷惑だ!」「規約違反だ!」と騒いでいるならキミの言うとおり【迷惑と感じる方】が何らかの立証をしないといけないよ。
しかし、管理規約を根拠として文言どおりに違反を訴えられたら、今度は訴えられた側が規約違反でない事を立証するのは当然だろう。
ちょっと遡るが、
>「裁判で(不法行為を)立証しなさい。」
これは、故意若しくは重大な過失により管理規約を拡大解釈した、信義則に反する主張であり、権利の濫用に該当するのでは無いかと思うのだが?
キミは正当な主張あると考えているようなので、そのあたりを法的根拠に基づき、正しい日本語で解説してくれないかな?
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1607
匿名
>>1605
どうせNo.1606の最後の問いには(マトモには)答えられないだろうからもういいよ。
>自分とって都合よい事は擁護し嫌いで都合悪い事は叩く。
>目的の為には手段を選ばずってとこでしょうか。
>社会人としてと言うより人間として全く恥ずかしい限りです。
ちょっと法律で対抗されただけでこんな事言うくらいなら、最初から「裁判」だの「迷惑を立証しろ」だの口にするな。
「マンションでピアノを弾くなら、近隣への配慮を怠るな。」
「近隣からの苦情は真摯に受け止めろ。」
わかったな。
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1608
匿名さん
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1609
正しい日本語
はいりょ 【配慮】
(名)スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。
おこた・る 【怠る】
しなければならないことを、なまけ心や不注意によりしないままでいる。なまける。さぼる。
配慮は【~ねばならない】事ではありません。
怠るは【~ねばならない】事をしないままでいる。なまける。さぼる。
「配慮」は「~ねばならない」ではなく【して頂く】ものであり、しないからと言って
【怠る】などとゆわゆる【逆キレ】するべきものではありません。
日頃から隣人に【配慮】して頂けるよう友好関係を築くべきですね。
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1610
正しい日本人
正しい日本語は辞書で調べられたようですが、日本の文化や習慣、法律にはあまりお詳しくないようで・・・
共同住宅において近隣への「配慮」は、日本国では慣習的に「せねばならない事」とされているんですよ。
お子さんや夜間帯の仕事をしている方は勿論、ガサツな住人の『迷惑と感じる生活音』を容認する事も「配慮」です。
不本意ながら趣味で迷惑をかけてしまっている人に対して『多少の我慢』をする事も「配慮」です。
しかし、マンションでピアノを弾く人が、
【配慮なんて不要】
【防音は迷惑と感じる側がする事】
【文句があれば訴えろ】
【さあお聴き】
これは、ありません。
正しい日本人のモノの考え方ではありません。
日頃から隣人への【配慮】を【怠る】事なく、より一層の配慮(=より一層の我慢)をしてもらえるよう友好関係を築くべきですね。
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1611
匿名さん
ピアノなんて弾いたら、迷惑行為で管理組合から厳重注意でしょ。
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1612
匿名さん
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1613
匿名
大丈夫。ピアノ不可じゃないから。
管理組合から厳重注意?
規約守ってれば協力依頼の「張り紙」程度でしょ。
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1614
匿名さん
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1615
匿名さん
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1616
匿名
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1617
匿名
まずは私のピアノで心を落ち着かせてね。大丈夫。耳を澄ませば。
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1618
匿名さん
自宅の家具配置に配慮してピアノを戸境壁に置く
ピアノ弾いている時は隣戸にはTVを大ボリュームで見てもらうなど配慮をしてもらう
演奏可能時間ぎりぎりまでピアノを最大限弾く配慮をする
ピアノを弾く我が子に対して変な目で見ないように隣戸住人に配慮を求める
発表会前は演奏時間を長大化して我が子の練習に配慮する
配慮
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1619
匿名さん
ピアノなんて弾いたら、迷惑行為で管理組合から厳重注意でしょ。
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1620
匿名
大丈夫。ピアノ不可じゃないから。
管理組合から厳重注意?
規約守ってれば協力依頼の「張り紙」程度でしょ。
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1621
匿名さん
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1622
匿名さん
>ピアノ不可じゃないから
言い訳は通じないよ
迷惑行為なんだから
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1623
匿名さん
五月蠅いか、五月蠅くないか
他人の感覚任せだからね
ピアニストは大変だ
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1624
匿名
大丈夫。ピアノ不可じゃないから。
管理組合から厳重注意? 迷惑行為?
規約守ってれば協力依頼の「張り紙」程度でしょ。
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1625
匿名さん
>ピアノ不可じゃないから
言い訳は通じないよ
迷惑行為なんだから
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1626
匿名
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1627
匿名さん
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1628
匿名さん
他人の感覚や行動に左右されるから、ピアニストは戦々恐々
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1629
匿名
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1630
匿名さん
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1631
匿名さん
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1632
匿名さん
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1633
匿名さん
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1634
匿名さん
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1635
匿名さん
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1636
匿名さん
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1637
匿名さん
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1638
匿名
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1639
匿名
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1640
匿名さん
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1641
匿名さん
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1642
匿名さん
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1643
匿名さん
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1644
匿名さん
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1645
匿名さん
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1646
匿名さん
>【配慮なんて不要】
>【文句があれば訴えろ】
凄いね
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1647
匿名さん
>他人の感覚や行動に左右されてる
>管理組合の『張り紙』 無視?
住民なの?
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1648
匿名さん
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1649
匿名さん
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1650
匿名さん
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1651
匿名さん
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1652
匿名さん
ループ? ピアニストが回答に詰まってますわな
まずは、ピアニスト自身が受忍限度以内であることを確認する必要があるんじゃないの?
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1653
匿名
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1654
匿名さん
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