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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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1587
匿名さん
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匿名さん
乾式壁はコンクリートより防音性能が大です、
乾式壁側に置いてください。
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匿名さん
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匿名
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匿名さん
配慮して戸境壁に生ピアノ置きまーす!
お隣さんも、私のピアノを聴けぇぇーっ!!
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匿名さん
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1594
匿名さん
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匿名さん
10分弾いて20分休み、15分弾いてまた2時間後に20分弾く。なんともマイペースで羨ましいこと。
聞こえてきたら、掃除をしたり買い物に出かけたりして気を紛らわす様にしています。
平日はそれで回避出来たりもしますが、学校が休みと思われる日は朝から何度も繰り返しなので追いつきません。
リズムもままならない、たどたどしい練習音。微笑ましく感じているのは、身内だけですよ。
他人には、ストレスなだけ。
明日も祝日ですね…
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1596
匿名さん
楽器というのは音を出して楽しむ、つまり音を出すのが目的のもの。
それと生活音を一緒にするのが間違っている。
もし生活音でもかなり聞こえると思っているのならピアノの音の伝播は半端ではないと思うべき。
うちは生活音は賃貸の時に比べ格段に解消されたが、隣人のピアノはまるでうちで弾いているかのように聞こえる。
全体がピアノの音に包まれるような感じです。
昔と違い今はいろいろな防音措置があるのに何も対策をとらず普通に弾くこと自体信じられない。
本来のピアノ可のマンションとは、音大の近くなどによくある、音大生等を対象にした防音措置を施され、
入居者が皆楽器を弾くマンションではないですか?
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1597
主婦さん
弾けば相当音が響くような団地で規約にキッチリ防音を明記していないのは信じられません・・・
更に信じられないのはそのような団地を自ら選ぶ現住人ですね。
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1598
匿名はん
いやいや皆様方みていて楽しいよ。
匿名はんは一軒家で何にも聞こえなくて怖いぐらい。
これからも楽しましてねん。
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1599
匿名くん
いやいや
安普請の戸建なんかで防音なしに弾かれたら余計に厄介だよ。
完全に個人対個人だし・・・
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1600
匿名さん
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1601
匿名はん
一軒家は騒音元の特定が容易なだけ楽
マンションは2件同時に弾きだしたら
どうにもならん。
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1602
匿名さん
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1603
匿名さん
隣戸との戸境壁に生ピアノをわざわざ置いて何考えてんの?!
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1604
匿名さん
喧嘩仕掛けてる(宣戦布告)。
あるいは、嫌がらせ。
対処すべき。
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1605
匿名さん
【確認事項】その3
>1504にてドヤ顔で【論破、論破】と騒いでいたが、>1506であっけなく敗北。
悔しさから涙目で>1523を投稿するも>1526 >1527で返り討ちにあって撃沈。
更に今までの【デタラメ】と【ウソ】を>1558で指摘されても謝罪するどころか
>1559で開き直り発言。
自分とって都合よい事は擁護し嫌いで都合悪い事は叩く。
目的の為には手段を選ばずってとこでしょうか。
社会人としてと言うより人間として全く恥ずかしい限りです。
結局『迷惑がかからないように』と規約に記載されていたとしても
細則で迷惑の定義が決められていなければ、管理組合基準とならざるを得ない。
よって規約違反は【迷惑と感じる方】が証明する事になる。って事だな。
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1606
匿名
>>1605
>結局『迷惑がかからないように』と規約に記載されていたとしても
>細則で迷惑の定義が決められていなければ、管理組合基準とならざるを得ない。
当然でしょう。
キミは「第三者に判断させる」の一点張りだったけど、ようやく(これは)理解できたんだね(笑)
まあ、細則が無いから云々…なんていうのはキミの勝手なこじつけだな。
詳細が無いなら無いなりに解釈しなくてはいけないのが、明文化された規約や法律などの条文だよ。
>よって規約違反は【迷惑と感じる方】が証明する事になる。って事だな。
何で「よって」になるんだよ(笑)。
根拠もなく「迷惑だ!」「規約違反だ!」と騒いでいるならキミの言うとおり【迷惑と感じる方】が何らかの立証をしないといけないよ。
しかし、管理規約を根拠として文言どおりに違反を訴えられたら、今度は訴えられた側が規約違反でない事を立証するのは当然だろう。
ちょっと遡るが、
>「裁判で(不法行為を)立証しなさい。」
これは、故意若しくは重大な過失により管理規約を拡大解釈した、信義則に反する主張であり、権利の濫用に該当するのでは無いかと思うのだが?
キミは正当な主張あると考えているようなので、そのあたりを法的根拠に基づき、正しい日本語で解説してくれないかな?
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1607
匿名
>>1605
どうせNo.1606の最後の問いには(マトモには)答えられないだろうからもういいよ。
>自分とって都合よい事は擁護し嫌いで都合悪い事は叩く。
>目的の為には手段を選ばずってとこでしょうか。
>社会人としてと言うより人間として全く恥ずかしい限りです。
ちょっと法律で対抗されただけでこんな事言うくらいなら、最初から「裁判」だの「迷惑を立証しろ」だの口にするな。
「マンションでピアノを弾くなら、近隣への配慮を怠るな。」
「近隣からの苦情は真摯に受け止めろ。」
わかったな。
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1608
匿名さん
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1609
正しい日本語
はいりょ 【配慮】
(名)スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。
おこた・る 【怠る】
しなければならないことを、なまけ心や不注意によりしないままでいる。なまける。さぼる。
配慮は【~ねばならない】事ではありません。
怠るは【~ねばならない】事をしないままでいる。なまける。さぼる。
「配慮」は「~ねばならない」ではなく【して頂く】ものであり、しないからと言って
【怠る】などとゆわゆる【逆キレ】するべきものではありません。
日頃から隣人に【配慮】して頂けるよう友好関係を築くべきですね。
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1610
正しい日本人
正しい日本語は辞書で調べられたようですが、日本の文化や習慣、法律にはあまりお詳しくないようで・・・
共同住宅において近隣への「配慮」は、日本国では慣習的に「せねばならない事」とされているんですよ。
お子さんや夜間帯の仕事をしている方は勿論、ガサツな住人の『迷惑と感じる生活音』を容認する事も「配慮」です。
不本意ながら趣味で迷惑をかけてしまっている人に対して『多少の我慢』をする事も「配慮」です。
しかし、マンションでピアノを弾く人が、
【配慮なんて不要】
【防音は迷惑と感じる側がする事】
【文句があれば訴えろ】
【さあお聴き】
これは、ありません。
正しい日本人のモノの考え方ではありません。
日頃から隣人への【配慮】を【怠る】事なく、より一層の配慮(=より一層の我慢)をしてもらえるよう友好関係を築くべきですね。
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1611
匿名さん
ピアノなんて弾いたら、迷惑行為で管理組合から厳重注意でしょ。
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1612
匿名さん
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1613
匿名
大丈夫。ピアノ不可じゃないから。
管理組合から厳重注意?
規約守ってれば協力依頼の「張り紙」程度でしょ。
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1614
匿名さん
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匿名さん
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1616
匿名
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1617
匿名
まずは私のピアノで心を落ち着かせてね。大丈夫。耳を澄ませば。
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1618
匿名さん
自宅の家具配置に配慮してピアノを戸境壁に置く
ピアノ弾いている時は隣戸にはTVを大ボリュームで見てもらうなど配慮をしてもらう
演奏可能時間ぎりぎりまでピアノを最大限弾く配慮をする
ピアノを弾く我が子に対して変な目で見ないように隣戸住人に配慮を求める
発表会前は演奏時間を長大化して我が子の練習に配慮する
配慮
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1619
匿名さん
ピアノなんて弾いたら、迷惑行為で管理組合から厳重注意でしょ。
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1620
匿名
大丈夫。ピアノ不可じゃないから。
管理組合から厳重注意?
規約守ってれば協力依頼の「張り紙」程度でしょ。
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匿名さん
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匿名さん
>ピアノ不可じゃないから
言い訳は通じないよ
迷惑行為なんだから
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匿名さん
五月蠅いか、五月蠅くないか
他人の感覚任せだからね
ピアニストは大変だ
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1624
匿名
大丈夫。ピアノ不可じゃないから。
管理組合から厳重注意? 迷惑行為?
規約守ってれば協力依頼の「張り紙」程度でしょ。
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匿名さん
>ピアノ不可じゃないから
言い訳は通じないよ
迷惑行為なんだから
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匿名
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匿名さん
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匿名さん
他人の感覚や行動に左右されるから、ピアニストは戦々恐々
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匿名
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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1633
匿名さん
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