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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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1521
匿名さん
>但し書きも詳細も規定されていなかったら文言どおりに解釈するしかないの。
>組合の考える迷惑の基準は、各組合によって変わるんだよ。
>「19時以降は迷惑行為に該当する」という判断の組合もあれば、
>「21時までは常識の範疇」と判断する組合もある。
じゃあ↑はウソって事ね?(笑)
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1522
ご近所さん
>>1516
>で論破できましたか?
そうですね。
>このような表現は【条件が限定された人】が対象ですよね。
そうですね。確かに騒音を聞きたくない方【限定】です(笑)
>キミに不足しているのは日本人としての一般常識だな。
あなたに不足してるのは人としてのモラルとカルシウムでしょうか。
まあ、不毛な煽り合いをするつもりはありませんから
反論も無いみたいですし、この辺にしましょう。
近隣住民に迷惑をかけないように生活して下さい。
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1523
匿名
わからん奴だな。
私はキミに、管理規約の文言を根拠に違反を訴えている。(←文言どおりなのは否定しないだろ?)
平たくいえば、ここは言った者勝ちなんだよ。
それをキミのように、根拠も証拠もなく「権利の濫用だ」では堂々巡りになるから、キミは証拠を提示して私の権利の濫用を立証しないくてはいけない。
そこで、私の権利の濫用の根拠となるのは、(恐らく)規約の解釈以外に無い訳だから、第三者に託してはいけないんだよ。
「一般的に迷惑ではない」と権威ある人のお墨付きでも、私か訴えているのは(当管理組合の)規約違反だから、組合員が納得するものでなくてはいけない。
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1524
匿名さん
>そうですね。
良かったですね。
>近隣住民に迷惑をかけないように生活して下さい。
何かあれば誠意をもって話しましょう。(笑)
>あなたに不足してるのは人としてのモラルとカルシウムでしょうか。
心配無用です。昨日もナンコツ食べましたから。
>反論も無いみたいですし、この辺にしましょう。
ここは不特定多数の匿名掲示板。
キミはキミの意見
私は私の意見
判断は閲覧者。それでいいんじゃないの?
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1525
匿名さん
まあ、一部の俺様騒音主が荒らしてるけど
マンションでピアノを弾くなら防音しろって事だね。
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1526
匿名さん
>管理規約の文言を根拠に違反を訴えている。
知ってる。
>それをキミのように、根拠も証拠もなく
キミと同様、管理規約の「文言の不備」を根拠として「権利の濫用だ」と言っている。
>キミは証拠を提示して私の権利の濫用を立証しないくてはいけない。
私がそれをするならキミは規約違反の証明を立証せよ。となる。
>そこで、私の権利の濫用の根拠となるのは、(恐らく)規約の解釈以外に無い訳だから、第三者に託してはいけないんだよ。
違法行為と言いがかりをつけられているんだからしかたないよな。
「規約」という「ぬるま湯」に浸かっている状態から裁判という【社会通念上】となるのが嫌なだけだろう?
「俺様」論理や『迷惑』は言ったもの勝ちが通用しないのが嫌なのだろう?
裁判の判決がどうなるかは分からないが
規約は規約だし、他の法は法だよ。
規約の見解と法の見解が同じ場合もあるだろうし、違う場合もあるだろう。
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1527
匿名さん
>「一般的に迷惑ではない」と権威ある人のお墨付きでも、私か訴えているのは(当管理組合の)規約違反だから、組合員が納得するものでなくてはいけない。
規約違反=区分所有法違反=違法行為だから第三者の判断が必要。(あくまで争点は区分所有法と迷惑。)
規約違反はそれ以上でもそれ以下でもなかったらキミの言う通りだよ。
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1528
匿名さん
マンションでピアノなんて隣戸にケンカ売ってるのと同じ。
わざと嫌がらせしてると思われても当然。
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1529
匿名さん
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1530
匿名
つかマンションでピアノ弾くバカなんてマジでいるの?
キーボードじゃなくてナナメに板が刺さってるデカイやつだよね?
常識的に考えてありえんだろ…
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1531
匿名さん
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1532
匿名さん
>>1530
隣に嫌がらせしているんです。
フフフ・・・・
私の音色を聞かせてあげる。
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1533
匿名さん
少し戻りましょうか。
No.1481 by 匿名 2012-01-04 14:00:17
>自家用車の運転手
>自家用バスの運転手
>個人の大型トラックの運転手
>自家用航空機のパイロット
>に騒音防止の費用を支払ってもらい持論の
国の定める基準を満たした車両等を使用し、法定された定期検査を自費で実施しています。
基準を満たす事のできない車両等は、自費で修繕を行わない限り運行させることはできません。
>上記車両等を使用すれば、個人が施すべき防音策は特にありませんが、
「~ねばならない」と法的に決められた事はありません。
運行の用に用いる場合は常に厳守していれば『法』を守った事になります。
>あなたは何がいいたいの?
キミは【法】さえ守っていればよいのですか?配慮はないのですか?
キミの車うるさいですよ。
ピアノは法以上を求め車は求めない。嫌いはモノは叩き好きなものは擁護する。
自分で思ってるだけならいいのですが、他人に強要したらダメでしょう。(笑)
あっ。ワンオフで純正より静かなマフラーを装着しても良いし、
他にも騒音を少なくする(防音)はいっぱいありますよ。
他人に迷惑をかけちゃいけないんですよね?
車という騒音が大きいモノを所有するの時は法的以上の【配慮】はいらないのでしょうかね。
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1534
匿名
いや、音楽は好きだよ?
でも聞きたい時に聞きたい曲だから楽しいんであって
クラシックなんてキモいし、どうせ下手クソなんだろ?
そんなの音楽じゃなくて騒音じゃん。
聞きたい奴なんていんの?
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1535
匿名さん
ちなみに
車を購入する場合近隣への迷惑を考慮し「近接排気騒音」「加速走行騒音」「定常走行騒音」が
最も低い車種を選択してますよね?
してなければ今後購入前にちゃんとチェックして下さい。
それが【配慮】です。
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1536
匿名さん
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1537
匿名さん
>キミの車うるさいですよ。
バカ?
能書きは車を一度も利用した事がないなら言えよ
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1538
匿名さん
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1539
匿名さん
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1540
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