お隣の子供の音

マンションの騒音地獄って本当なのか？
残念

うちのマンションはとても静かですよ。
ちなみに札幌です。

今日隣のガキのママ友が遊びにきていたようだ。
幼児特有あの突然張り上げる奇声をあげてガキが走りまわり暴れ放題。
窓は開けっ放し状態で、親・ガキともに声が廊下に響きわたっている。
親同士は話に夢中で、下の階や隣に迷惑がかかっていることさえ気がつかない。
隣の下階の事を考えるともし在宅なら大変だろうなーと思った。
隣の私ですらイライラし外出した。
実際上階のガキの走る音等で悩んでるので、隣の下にも同情する。
なんでこんなにモラルのないヤツがマンションに住んでるのか。
民主党政権バンザイ的な報道のせいで、上や隣のようなモラルのない親に、
安易に子供増やしでもされたら最悪だよ。

子供って、人数が増えれば増える程、それに比例して「調子にノリ度」も増すんですよね…。


ママ友同士もそうなのかもしれませんね？

「どのママも注意してないから、うちもいいや」とか。

もし自分の家だったら「自分の子にとはいえ、目の前で怒ったら、一緒にいる子もウルサい。と言ってるのと同じになって、相手に悪いわ」とか。

人の家だと「本人が注意してないのだから、きっとこの家ではこれが普通で、平気なのネ。」とか。

家の中でドタドタバタバタ走る行為はやめてもらいたい。
常識的な時間帯なら日常生活音に相当するの？？
特に出かける前のはしゃぎようがすごい！！
親もいっしょになってはしゃいでるようです。
かえるの子はかえる。

隣の音は聞こえにくと思う。
しっかり作られたマンションなら大丈夫と思うのですけど？

>>155
可愛い娘さんと、格好良くて優しい旦那さんを持つ人を妬んで、嫉妬して近所にそうやって言いふらしているんですね～。見苦しいです。

だから騒音を出しても周りに配慮ができない方々は品がないのです。
それこそ皆さんがおっしゃっていた「育った環境」なのかもしれません。

>>203
>>204
子供に注意しない親、増えたね。
昔、社宅住まいの時は「他人の子も叱るママ」が大勢いて、みんなで育てようという雰囲気があった。
今住んでいるマンションは「叱れない親」が多い。
廊下で自転車に乗る子供を注意したら「なんでいけないんですか？！」と逆ギレ。
木に登って枝を折った子供の親は、注意もせずに枝を草むらに隠す始末…。
どんな大人になってしまうのやら。

隣近所に、家に人を呼ぶのが好きなママがいると、周りはたまったもんじゃないだろうね。

子供は騒ぐもの。そんなことも分からんのか？アホめ。

親はそれを叱るもの。そんなことも分からないの？ｗ

子供は騒ぐもの、、、？
それは、躾を放棄した、または躾の出来ない親の言い訳。
「人の迷惑にならないようにしましょう」
幼稚園・小学校で教わらなかったのか？
周りの人への配慮を全くせず
自分達さえ良ければいいという自己中で非常識な人間が増えた。
常識と教養のある人にアホなどと逆切れしてると
自分の低レベルさをアピールすることになるよ。

そういう方達は、店の中でも平気で子供を走り回させてるのでしょうね


売り物のオモチャで遊んでても、当たり前な感じだったり

スーパー等でも、小さな子供が１人でうろちょろしているのを見ると、親の神経にビックリします。

大型ショッピングモールとか行くと、絶対いるよね。

お菓子売り場でパッケージ開けてる子供・舐めてる子供（汚～い）。
親は２～３才の子を一人にするなよ（怒）。

歩きながらアイスやお菓子食べたり、ジュース飲む親子や若者グループ。
アイスやジュースを左手に、右手で店の中の洋服をベタベタ触る。
普通、食べ物を店の中に持ち込まねーだろ！

ローラーシューズで走り回る小学生とそれを見ているだけの親。

近所にショッピングーモールがあるから、毎日目にしてイラッとする。

いるいるぅ！！

「子供は騒ぐもの」をほおっておくと、そういう大人になるのですね…


「子供は騒ぐもの」
だからこそ、躾があるんですよね。
わかりきってる事だからこそ、子供に教えてあげないといけないのにね…

ですよね。常識的な方がいてよかった。

子供の事ばかり悪くは言えないよ
言い訳に聞えるかもしれないけど、子供は
ある程度の年齢に達しないと、注意した事
とか覚えていられないんですよね。

それよか、213～215さん
子供・若者と言ってますが、我々大人だって同じです。
飲食しながら歩く事くらいまだマシな方ですよ。
歩きタバコ・・・これはまずい！！
しかも、地下鉄や地下街で歩きながらタバコ・・・最悪

我々大人が見本にならないとね

>>216
子供の事を悪く言っているのではないよ。
注意しない、躾をしない親か悪いと言っている。よく読んでね。

>飲食しながら歩く事くらいまだマシな方ですよ。

タバコは嗜好品であり、全ての人が吸い方やマナーを教わるものではない。
しかし食事はすべての人がすること。
「座って食べなさい。」って小さいうちから親に教わるよね？
口に食べ物が入ったまま歩こうとしたら「お行儀悪いわよ」って注意するのが親。

飲食しながら歩く行為と歩きタバコを一緒に語るのはおかしいよ。

子供は騒ぐもの・・
そ-だとは思います。

しかし、騒ぐ場所・・時間帯・・には気を付けましょうよ。

だから、子供＝騒ぐ・うるさいってイメ－ジが優先してしまう。

聞き分けのある子供もた-くさん居るのです。

たぶん、ここで言われてるのは、聞き分け以前の問題で、親がそれを騒いで良い場所、悪い場所を教えない＆注意しない事についてだと思います。

大人になってルールを守れないような人は、子供の頃親に躾をきちんとしてもらわなかったという事なんじゃ？

歩きながら飲食しても注意されなかった子供が、大人になって歩きタバコしてるのかもね♪

理屈っぽい物言いは聞いていて・見ていてあんまり
気持ちが良くないです。

騒音問題語る以前に、ご自身の矯正をお勧めいたします
なんでもあなたの理屈・価値観が全てでは無い

>>217　さんへ

騒ぐ子供を注意しない親はどうしようもないけど、それでいいのか？
と思うような叱り方をする親も結構いますよ。
「怒られるからやめなさい！」とか「注射してもらうよ！（病院の待合室で）」とか。

何でうるさくしちゃいけないのかを子供にきちんと教えてあげないと、
子供は「自分が怒られたくないから」やめるだけ。
「人に迷惑をかけない」「人の気持ちを考える」ってことができるように
ならないと思うんだけどなぁ。
子供って学習能力高いから、きちんと教えてあげれば出来るようになるはずだけど。
やっぱり親のしつけかぁ。

No.222 さん

おっしゃる通りです。

>>221
>ご自身の矯正をお勧めいたします
何をどう矯正しろって？あんたは何様？

>理屈っぽい物言いは聞いていて・見ていてあんまり気持ちが良くないです。
あぁ、理論で勝負できない＊＊＊の遠吠えですかｗ

>>222さん

いますね…「おじさんに怒られるからやめなさい」っていう親御さん。
その叱り方が良くない事に気付いていないのでしょうね。
ダメ親のしつけは誰がするんでしょう…？

>>221さん

あなたは子供の躾についてどうお考えですか？
ぜひお話を伺ってみたいです。

>　飲食しながら歩く行為と歩きタバコを一緒に語るのはおかしいよ

やっちゃいけない
ということは同じではないでしょうか？

うちの隣は朝から親子で大騒ぎをしながら外廊下を走って行きます
こういう親に育てられた子は、自分が親になった時に
近所迷惑を考えずに他人のうちの前で大騒ぎするのだと思います

　>飲食しながら歩く行為と歩きタバコを一緒に語るのはおかしいよ

やっちゃいけないレベルで言ったら、歩きたばこの方が他人に対して危険かも。

>>226
>飲食しながら歩く事くらいまだマシな方ですよ。歩きタバコ・・・これはまずい！！

このレス読んでます？
子供の躾の話をしている時に、飲食しながら歩くのはマシで、タバコはまずい…と言う人が
いたから、「躾の問題として」一緒に語るなってことですよ。

歩きタバコがやっちゃいけない危険行為であるのは私も認識しています。

比較して「こっちの方がまし」と、開きなおっちゃうのは、まさしく此処で言われている
「注意を出来ない＆知らない親」の典型のような…

６２３がまさにそういう親です。
ほんと迷惑

何を偉そうに・・・
騒ぐ・走る・その他諸々・・・
注意注意と・・・偉そうに書き込んだ人達よ
そんな騒がしい所でしか住めないご自分の体たらくさを
棚に上げて、他人の中傷しかできない。。

なんとも情けない　　こども以下

>>228　理屈狂さんよ

例えばジュース飲みながら歩いたり、自転車乗ったり
ソフトクリーム食べながら歩いたり
クレープ食べながらお喋り歩きしたり・・・

あんた、した事ね～のか！？

↑　きちんと躾されず育った大人の典型ですな

話しの流れからして、店の中での事を言ってるんじゃないの？

そのとおりです。

家の中じゃねーの？

ＡＣジャパンのＣＭ見た？

きちんとしかろうキャンペーン

「大切にされている　その思いでこどもの心は育ちます。」

ＣＭ見た事ないけど、叱れないのは親なの？周りの大人なの？
私が思うに、周りの大人が叱れない気がするけども・・。
何故か？
面倒が嫌だから

別に怖く叱る必要はないけど、言ってあげるのはその子の為ですよ

>>231
>そんな騒がしい所でしか住めない


ご御自分はどうなのでしょうね？

ルールやマナー、他人に対する配慮はどこに住もうが必要なのではないでしょうか。それをみなさんはおっしゃっていると思います。
それを読み取れない「偉そうに書きこんだ」と感じ取ってしまうということは･･･誰かに注意されて腹が立っているのか？

子供を叱るって、体力気力いりますよね。
うちではよそ様に子供が叱られた時は必ず
あなたの為を思って教えてくれたんだよと言ってます。

うちの隣のお馬鹿一家は
娘２人は奇声をあげて走り、嫁はヒールでダッシュ
旦那は１日中ベランダでタバコばっかり吸ってるｗ

２４０さんみたいに思ってくれればいいけど、隣は逆切れするから更に面倒

隣の子供は気にいらないと、しょっちゅうグズって廊下で泣き叫んでいる。
奇声をあげて泣き叫んだ後、家へ入っても中でも同じ状態でなぜか走りまわってる。

毎日のパターンが決まっている。
エレベーターのボタンを押すのを子供に無理やりやらせる（廊下で会話がイチイチうるさい！）
気にいらなくて泣きはじめるとずーっとカナキリ声の奇声をあげて廊下中響き渡ってる。
親の注意してる声がうるさい！（叱るトーンではない感じで「近所迷惑だからー」とか言って
家に入らせようとしてるがその声が近所迷惑：近所迷惑って言葉を知ってたのがビックリ）
旦那も休日赤ちゃん言葉を使って子供に接してるのが廊下で響いてる。

甘やかし過ぎだろ。
子供は親をなめている。
従って、すべては親の責任。

一般的にそれなりのマンションにはそれなりの住民だけど、まともな人が紛れ込むとつらいな。

最初はお高いＭＳでも数年経ち、需給バランスが
崩れて買い時になってきた中古物件が＊＊に狙われやすい
んじゃねえのかな！？

先住民vs新規入植者

>>244

金持ちは売り時を判断して出て行くが、あとに残された低所得住民は今までの報いを受ける。世の中うまくしたもんだな。それほど値落ちしていないマンションだと、そんなこともなく上手く回転するんだろうけど。

なるほど、、。バブル期には高嶺の花マンションも時代を経て安く売りさばかれて、
低所得若者系と小金もち老夫婦が共存する妙なコミュニティーが出来上がり、
理事会ではなかなか話がまとまらない変な雰囲気が漂うのですね。

いろいろ読んでると、
昔の人って、寛容だったんだなぁと思います。

いや、腹ではうるせーなーと思っていたのでしょうか？

今の子供達はいろいろと大変だろうなぁ。

本体の価格もだが、管理費や修繕積立金が安い物件は要注意。
管理費などは古くなろうが安くならない（むしろ上昇傾向）から、本体が
安くなっても手を出しにくい。

>247
昔の人が寛容だったわけじゃなくて、昔の親御さんが周りに気を遣っていたからだと思いますけど。
だからその子供に対して寛容になれただけの事じゃないでしょうか。

今の親御さんがあまりにも周りに対して無神経すぎるだけ。
私自身も気を遣っている家庭には、多少うるさいと思っても寛容になれますよ。
それに直接何かを言うにしても言いやすいですし。
（気を遣ってもらってる事で先手を打たれてる感もありますが。）

我が家の上階は引っ越してきた当初から全く気を遣わなかったので、管理組合に数回苦情を入れてもらい、音がしているまさにその時に、自ら言いに行ったこともあります。
それなのに外で会っても謝罪の言葉もなく、相変わらずドッタンバッタンガッタンゴットンやってます。それと大人の足音も。

最近は、子供が子供を産んで育てているようなものなので、そういう親に何を言ってもムダなんですけどね。

249さんの言う通りだと思います。昔の人はそれなりに常識があったと思います。
私の隣がまさにそうですねーモラルがありません。二才の子を夜遅くまで２３時過ぎてもドタドタさせています。
日頃会った時など一言でもうるさくてすみませんという言葉一つでもあればこちらも違うんですけどね…
ベランダでも母親が毎日下駄のようなサンダル履いてカンカン！大きく鳴り響かせていますし、ドアの閉める音などもとても大きいです。、おまけに駐車場も自分の所の駐車場があるのにエレベーター降りて近い来客駐車場の身障者スペースに堂々ととめています。音の事を言いに行きましたが旦那に逆ギレされました。こちらは丁重に言ったんですけど全く話しになりません。呆れました。こんな親に育てられる子供はどうなっていくんだろうと思いますね。

身障者スペースに駐車するのって本当に許せない！！
きっと心に障害をお持ちなんだと思うけど、その辺は管理人が徹底的に注意すべきです。
うちのマンションではそういう車に対して都度＆根気強く貼紙をして対処しています。

そして、うちの隣も子供がドタバタとうるさいのですが、奥さんが会う度に「いつもすいません」と言います。
最初はそれで許す気持ちになっていましたが、謝るだけで騒音が一向に改善しないっていうのも腹が立つようになってきました。
そんな奥さんもサンダルをカンカンやってます。
乳飲み子もいるのに・・・
あぁいうカンカンって、抱いてる子供には響かないのかね！？
それに危険だよね。

うちの隣りの子供もヒールのサンダルでカンカンやってます。
やっぱり、日ごろから室内でもドタバタ煩いのなんの。（小学４年と２年です）
感じの悪い子で、会っても絶対に挨拶はしません。
昨日も廊下で親も一緒になっておしゃべりをしている間、ずーっとカンカンやりっぱなし。
親も隣りや下に響くって事を教えませんし、考えないんでしょうね。
その音を聞くたびに自分は気をつけなくては…　と思いヒールの靴が履けなくなりました。
全員がそうだとは言いませんが、子供を持つ人って自分達のことしか考えられなくなるんですね。

なんか、｢カンカン｣が話題だけど、何でそんな音するの？鉄板？
安アパートなら鉄の階段と外廊下だから分かるんだけどさあ。マンションでそんなのあるの？

コンクリの打ちっぱなしとか？、人口大理石とか？

カンカンはミュールのかかとの音でしょ。
駅の階段でも響わたって恥ずかしいよね。
みんな気になっていると思います。

だから、駅の通路みたいに塩ビタイルとか安っぽい仕上げでないと音はしないでしょ？

＞256
普通は何仕上げなの？
外廊下のケースで教えて～

床材の問題じゃないですよね。
下品な歩き方をする人は育ちが悪く、気遣いの出来ない人だと思います。

うちのマンションはカツカツいわないです。

うちのマンションは隣の豚ツマが歩くと地響きがします。

大理石や御影石だってカンカンいうよ（というかその方がカンカンいうわな）。
床材の問題じゃないね。

そういう床のあるマンションを買ったのだから我慢しなさい。

↑
うちの廊下はカツカツいわないし、だいたい部屋の中にいたら聞こえない。

以前居た賃貸マンションは施工がひどくて上下左右の音が筒抜け。
お隣には小学低学年の女の子が居ましたが、友達が来ると数時間ドタバタ走り回りものすごい騒音でした。
堪りかねて管理会社に電話してもらうと「お留守のようで誰も出ません」
居るって！子供と一緒に母親の甲高い笑い声もしてるって。居留守、、、？
窓の開け閉め、ベランダでの騒音（ガーデニング、ゴミ出し、会話等）など
何かにつけて煩い家で、音がかなり響く事をお伝えしても全く無視されました。
煩い環境で育って、煩いという概念が無い人間は
人から指摘されてもそれが迷惑になっているという事が理解出来ないんですね。
分譲マンションに越してからこんなストレスとは無縁になりました。
施工の問題以上に、入居者の質が違うのでしょうね。

古くなって上の部屋が賃貸にされる前に脱出しないとね。

>>264
ノビノビと育って良いじゃないですか。
誰かさんみたいに神経質に育つより。

>>265さん
うち、隣が賃貸なんです。
子供が３人。朝から晩までドタバタ。日中は友達も加わり大騒ぎ・・・
やっぱり賃貸だから永住する気もなく遠慮も気遣いもないのでしょうかね。

分譲でも永住する気の人って少ないよ

マンションの部屋で走り回って長時間騒音を発生させて他人に迷惑をかけなくても
のびのび育てられると思いますけど。近くに公園だってあるんだし。
皆が皆幼児の居る家庭ばかりじゃないんです。
受験生がいる家も、在宅で仕事している人も、静かに生活している人も居るんです。
そういう環境で生活する以上、お互いに気を遣い合うのが常識でしょう。
子供が居る家庭だけ例外的に騒音を出しても許されるわけじゃないって事少しは理解しましょうね。

子供が騒いだくらいで音が問題になるのはマンションの遮音性能が低いから。
その程度の音で勉強や仕事に身が入らないのは集中力がないから。
俺はテレビのバラエティー番組をＢＧＭ代わりにつけながら勉強したけどな。

大多数は、、住む人のモラルによる。
神経質と言って人の口を塞ごうとせず、無神経さを改善した方が
トラブルにもなりにくい。

大多数は少しくらい五月蝿くても騒音だとはならないけど・・・。
これもモラルですね。

上階、お隣、下階、全てご夫婦二人暮らしの我が家は
恵まれているかも。ちなみにうちも二人暮らしです。

>270
騒音のスレには必ず出てくる「マンションの遮音性」を云々する輩。
いかに頭が悪いか、よくわかった。
好んで聞く音と強制的に聞かされる音との違いもわからんのだから。

↑
好むと好まざると聞こえないのだから、関係ない（笑）

受験生がいるから静かにしてほしい。

というのも、

子供なんだから、少し位煩くても我慢してほしい。

というものに、感覚が似てる気がします。

両者とも、
自分の置かれてる状況を理解してほしい。
という意味で

２７４さん、同感です。
常に自分の主張のみを正当化し、他人の心情や意見には聞く耳を持たない輩には
何を言っても無駄なようです。
遮音性遮音性ってホント何とかの一つ覚え。

子供の出す騒音を指摘される度に
相手の方が神経質だ異常だと反論する人はどのスレでも居ますが
何につけても自分の非は一切認めず相手を責めるんでしょうね。
親が善悪を教えずろくに躾しなかった結果こういう人間が増えて嘆かわしい限りです。

↑
それは本当に「騒音」ですか？その根拠は何ですか？

誰が見ても納得するだけの根拠を示すことが出来ますか？

反論されるのはそういう所が曖昧だからではないでしょうか？

カキコミで証明を求めるって、残酷。音を出してるお宅に確認を願って、うまくお互いに解決できれば、こんなところにカキコミしないのでは。

ここで、証明を求める人に、聞きに来てもらえる訳ではないし。

好き好んで、他人のトラブルに乗り出してくれる第三者など、なかなかいないし。

素人が、楽器などの音以外を、測定することは難しいし。

問題を円滑に解決したい人ならば決して「騒音」なんて言葉は使わないと思います。

そういう言葉を使えば相手から反発されることは目に見えてますから。

それを承知で「騒音」と言う言葉を使う人がいるとすれば「クレーマー」さんだと思います。

タワーマンションですがお隣のお子さんのパタパタ音おじさんのバタバタ聞こえますね。
上の足音もどすどす。
ベランダ側の窓を開けていると声もきこえます。
どれも気になるほどではないのですが、ベランダにゴミ箱を置いていて缶ビンをがちゃーん！かーん！と捨てられるのがやかましいです。

騒音でなかったら、何音と呼ぶのだろうか？

273さんが羨ましい。
そんなマンションだったら、ウチだって最上階角にこだわらず探せるのに..。
きっと273の周りの人も、騒音で困ったことがある人で、音に関して（暮らし方に関して）
良くわかってらっしゃる方なのでしょうね。
苦労した人は、人が音でどのくらいダメージを受けるものか、理解できるから。

>>282
単なる「音」でいいのです。

単なる 音 って書いたら
集合住宅に住む以上仕方がないって言われるのではないかしら。

私も音に悩んでいた頃、表現に苦慮しましたね。

騒音主って表現には抵抗があったので、音源側と表現してました。

すごく大きな音。
深夜に響く音。
そのように表現したけど、生活音だからって言われた。

余りの煩さに、毎日寝不足で、ある日朦朧とした状態で音源側のお宅のインターフォン押してたなあ。
夜中２時過ぎに。

２７８さんが指摘するように、「騒音」と客観的に示せないとダメだよ。
音に対する感じ方は人それぞれだから、一定以上の音が一定時間以上あるとデータで示さないと。
ちょっと前にそれで裁判になってたよね。
結果的に、一定以上の音が一定時間以上あるというデータが揃ってたから、騒音主に賠償支払命令。

うちは、子供より同じマンションの上の階の大人と若者のたてる音が気になる。
夜中早朝にポーチはがしゃーん、ドアはばたーん、家に入ればフローリングをドスドス、、、
普段も出入りの際にはバタンバタン、窓の開け閉めも乱暴で、ドアや廊下がうるさいうるさい。
長時間ではないけど、聞くたびに非常に不愉快。
でも、いくら不愉快でもこんな散発的な騒音じゃ文句言うかどうか、ちょっと躊躇するね。

その家族は無神経なんだろうから、言われないと自分たちが迷惑なことに気付かないんだろうけど。

みなさん大変ですね。
うちも朝も早く、5時ごろからドーンドーンの音ですよ。（何の音か不明）
うるさくってたまりません。
引っ越す予定ですが、引っ越す前に何かやり返せないか考えてしまいます。

ここでやり返してしまうと同じ穴のムジナになってしまうんですよね。
私も隣の騒音（と書くと「クレーマー」と言われてしまうんですけど、他に言いようがない）に
耐えかねて引っ越しましたが、引っ越しの当日にエアコンの取り付け工事をされ、
荷物の搬出するのに通路は水びたし、いきなり壁に穴開け始め、凄まじい騒音・振動で
最後の最後までこれかぃとキレました。
無神経なお宅だったので、当方が引っ越しでなく在宅でも何の予告も無くしたんでしょうが、
さっさと引っ越しを決意して良かったと心底思いました。
２８７さんも次は静かな環境ならいいですね。

うわぁ、うちの隣とそっくり！
工事は周りの許可も挨拶もせずにいきなり始めるんですよ。
うう～ん、同じ穴のムジナにはなりたくないんですよね、うちも。
でも我慢の限界ってけっこうギリギリです。
できるだけ楽しい事とか嬉しい事を考えて生活してます。それでも、音を聞くとグラグラと怒りが湧いてきます。
こんな弱い自分が情けないと思ったりすることもあります。
はやく引っ越ししたいです。

隣も聞こえるね。マンション騒音は住人次第だ。

>>288
壁に穴？？？
壁は共有部なので原則は加工出来ません。
組合に許可を取れば可能な場合がありますが、
申請を受理したら組合が告知の掲示を行うのが普通です。
その場合、特に親しくない方に個人で挨拶する人は少ないですね。

>>290はろくなマンションに住んだことがないらしい（笑）

エアコン用の穴が予め開いてないマンションなんてあるんですね。ビックリ。

エアコンの取り付け工事をするのに近隣へ挨拶しなきゃいけないの？
うちは引き渡し前にオプションでつけてもらったんですが、将来、壊れたりしたら〜って考えるといちいち近隣挨拶とかって面倒くさいな・・・

>>295
288と289はエアコンの取り付け工事だけの事を言っているわけじゃないだろ、
普段から隣の騒音に悩まされ続けているから、そういった事を例に挙げているだけ。
288と289は上階からの騒音被害は無いのにもかかわらず、
無神経な隣戸からの騒音被害に悩まされていると言いたいんだろ。

引越しのことは、前もってお隣に伝えてあったのでしょうか？
引越し日がわかっていて、あえて廊下を水浸しにしたなら嫌がらせだと思いますが、
そうでなければ他意はないのでしょう。
もし前日や当日に引越し挨拶していたとしても、クーラーの取り付けは数日以上前に予約してるでしょうから、
引越しするからといって隣家のクーラーの取り付けを中止させるのもおかしな話です。
廊下水浸しは考慮する必要があるかもしれませんが。
クーラー取り付けも音はしますが、自分の所もクーラー取り付けの時は近隣に迷惑かけてたでしょうし、
引越しの方も音は激しいし時間も長いのでお互い様ではないでしょうか。

エアコン取り付け工事への反応が予想以上に多くて正直驚いていますが、、、
勿論、元からエアコン用の穴は開いていました。
なので、通常ならそのまま付け替えるだけだと思うので、騒音もそれ程ひどくはないはずです。
実際、他のお宅でも取り付け工事をしていましたが、全く違いました。
通常のエアコン取り付け工事の音なんかに文句を言う気は全くありませんし、
わざわざ断ってして頂こうとも思いません。
その時の工事では、何故そんな事をする必要があったのかは知りませんが、
ベランダ側の私達の部屋のすぐ近くの壁に新たに穴を開け始め、本当に何事かと思う位の騒音だったのです。
当方の転出については事前にお伝えしていました。
荷物搬出の際の騒音とは種類が違いますし、これをお互い様と言われても、、、
色々書いて頂いていますが、これに関しては、実際その場で聞いて頂かない限り
いくら言葉で説明してもご理解頂けないと思うので、この辺で終わりにしたいと思います。
２９６さんのご意見の通り、このエアコンの工事の件は一例として挙げただけなので。

↑だから穴開けは組合に許可を取ったハズでしょうし、貴方に許可を取る必要はありませんよ。
組合が許可したのであれば、組合員全員が許可したのと等しい。その騒音も承知と言うことですよ。

組合が穴開けを許可するかね？

無許可ならまさにモンスターだな。

普通なら許可しないでしょ

291は、
話の本筋とは関係ない、相手をバカにした発言しかしないね。
実生活で、自信がないのがバレるよ（笑）

工事やリフォームは、聞こえる範囲の人には、ご挨拶するのが、基本ですよね。
最近では、業者さんが、気を利かしてやってくれたりもしますけど。
その方は、組合に許可を取ることさえ、知らなかったのかもしれませんね。
周囲を気にせず生活する人は、他にも問題起こしそうだから
大変だったでしょうけど、お引っ越しされて本当によかったですね。

その「基本的なこと」が出来ない人が最近多いんですよね。
ま、普段の挨拶も出来ない人もたくさんいますからね

最近は業者が挨拶に廻るのは半ば常識化しています。
組合に許可を取るのも、ご近所とトラブった場合の折衝も全て業者が責任を持ちます。
「全てうちがやりますから、お客様は何もしなくて結構です。」
って良く言われますよ。

組合の許可も業者がとってくれるの！？

ええ、交渉はしてくれますよ。
加工が不要な場合は書類提出だけですし、
必要な場合は理事会などで専門家として工事の必要性を説明してくれます。

誰が許可を取るにしても、まともな業者なら許可証がないと工事しないよ。
この場合、業者も悪いね。

業者は関係ないんじゃない？
別に法律で定められている訳じゃないし

共有部分を勝手に工事できないことは法律で決まっています。
まともな業者ならそれを知っているから、確認しないと工事しません。

へ〜法律で決まってんだ〜
でもエアコンの取り付けくらいで業者も手間隙かけて大変だね
儲けあるのかね！？

隣の三人の子供がすごくうるさい　
朝は部屋でパタパタ走り回ってるし。
21時から22時までは高いところから飛び降りてるみたいな音がする
その家は、どんな時も窓全開なので奇声が垂れ流されて
もちろんベランダでも大騒ぎする
親のどなり声もすごくうるさい。
まあ廊下で会っても挨拶ひとつもできない家なので常識とかないんだろうけど
迷惑ですね

読点の常識がないんだ

隣の子供達がうるさすぎて
ノイローゼになったんだよ、きっと。

＞313さん、お気持ちお察しいたします。

http://allabout.co.jp/gm/gc/26854/
↑に、とても真っ当な記事がありました。
子育てで、特に猪突猛進型の親御さんでも、少しは耳を傾けてもらえそうな記事の表現となっていて、
書いてあることも、大変優れています。

これを、マンションに配布（「【進呈】全戸配布」方式にして）してみてはいかがでしょうか？
（そのお宅だけだと、逆切れされる可能性もあるので）

挨拶なんかしてくれない方が良い。
うちの隣は会う度に「いつも五月蝿くてスミマセ〜ン」と。
自覚してるならもっと静かにしてほしいって思うけど、言えない、、、

その苦しい立場わかります挨拶ないほうが、こういう人だから…。みたいな感情になるんですけど、挨拶交わす人に、うるさいとか注意できないですよね。この心のモヤモヤ嫌だな。本当に。

となりに子供が生まれてから、まず泣き声で苦しめられ
今は走り回る音で夜も眠れない。


うちは小さいから音響かないと思います～
としらっと言われたよ

2歳の男子、脚力がだんだんついてきたのか、日増しにうるさくなる。

人はどこかで誰かに恨まれてる。
わしはとなりの夫婦が大嫌い。

子供もろくな大人に育たないだろう

みんな悩んでんだな。

我が家も上の子供がうるさく

土日は朝６時から騒ぐわ、昼は走り回るわ

いま、売却考えてる

誰でも赤ちゃんのころは泣きますよ。
ここに書き込んでいる人もね。

どうしても嫌なら、防音のしっかりしたマンションに住まないと。

赤ちゃんが泣くのは判るよ。
だけど放置してる感じがするのはどうかと思い、児童相談所へ通報しようかどうか悩む事がある。

>322
もし、本当に放置されてるような泣き方なら
匿名で通報出来ますから、してみてもいいのでは。

どうあやしても、なかなか泣きやまない赤ちゃんもよくいますから
一概には言えませんが
万が一にも虐待だったなら、大変ですし。（放置も虐待）

うちの隣は子供の声よりも親の怒鳴り声（子供を叱ってる）の方が煩い。
こういう場合、どうしたら良いですかね？

乾式壁を思いっきり殴りましょう。

ココの住人は↓も正当化するんだろうなぁ・・・。


＜女を緊急逮捕＞「声がうるさい」とグラウンドに火…大阪
毎日新聞 10月12日(水)1時20分配信

　１１日午後１時１０分ごろ、大阪市住吉区長居１の私立大阪学芸高校から、「女が油のような液体をグラウンドでまいて火を付けた」と１１０番通報があった。ハンドボール用ネット（約０．９平方メートル）などが燃え、駆け付けた大阪府警住吉署員が、校舎内で女を器物損壊と建造物侵入の疑いで緊急逮捕した。

　当時は昼休み中で、グラウンドには生徒約１００人がいたが、けが人はなかった。

　同署によると、女は近くの職業不詳、吉田レイ容疑者（８１）。「ボール遊びの声がうるさく、腹が立ってやった」と容疑を認めているという。【山田尚弘】

ちょっとこれは正当化しないけど、騒音の中で毎日暮らしてたら、おかしくなってしまう可能性は0では、ないとも思ってしまう。

殺意さえ芽生えてしまうのは判らないでもない。
ほんと苦しいもの。

騒音や監視迷惑行為、匂いトラブルとか、この苦しいストレス状況に晒されている本人しかわからない。

子供が眠った頃に騒音出してやる♪

それで泣き声とかすると少しスッキリするかもね〜♪

８１歳で元気だなぁ＾＾

父親が居るらしい休日は比較的に静かだからありがたい。

しんでくれればいいっておもいます

わかるわかる。

ホント、よからぬコト考えちゃう。

不幸を願うと自分に帰ってくるとも思うので、
すぐには無理だけど、引越考えてる。

恐ろしいです…
ドンドン音が響いてうるさいと隣の子供ベランダから落ちて＊＊ばいいのにとか
父親も＊＊ばいいのにとか考えてしまう怖い自分がいます…
それほどこういう響く音というのは精神的に追い詰められてしまいます…
一番最初に隣に音の事を言いに言った時、父親に逆ギレされました。
防音工事もしましたが（壁、天井を厚く）結局何の役にも立ちませんでした。お金がかかっただけ
引っ越しも考えますがマイナスになり今は工事でお金を使ったのでお金もありません
なんでこっちは何も悪い事をしていないのにこんな思いをしないといけないんだろと悔しい思いです。
子供が騒ぐのはわかります…
でもこんなに響き、夜遅くもドンドンされると毎日蓄積されていきストレスが相当です。
同じ思いをされた方じゃないとわからないと思います。
いつかは絶対引っ越したいです。
悩んでいる方は引っ越しを考えたほうがご自分の為だと思います。

マンションは騒音一家の全くいないマンションは無理かと思います 過去に騒音経験し引越先のマンションの全然違う階の住人の子供と親がうるさくて困ってますから。 子供はマンション中走ります親は出かい顔と声...

躾できないなら産むな

子供が居る家は管理費・修繕費高くしろ

廻りに迷惑かけるなら、子供手当てで旅行にでも行け

騒音家族は防音にお金かけないですよね。当り前か・・・・
休みはどこにも出かけないし、すぐ目の前に公園があるのにそこにさえ連れて行かない。
家族旅行なんてずっと行ってないと思いますよ。
騒音家族はお金を使わないで家に張り付いてます。

うるさくてゆっくりできないから、結局こっちが旅行に行く羽目になる。
実家でいいから頻繁に帰れよ！

＞＞休みはどこにも出かけないし、すぐ目の前に公園があるのにそこにさえ連れて行かない。

休みの日外出ると車で出かける家族を見て羨ましがり子供がぐずるので
マイカーが無いから家族で出かけられない
自転車だと行く場所が限られるのですぐ帰ってくる
だから、どこにも行ってないと思われる
子供手当ては、タバコ代と化粧品代とピザの宅配で終了

ほんとしんでくれたらいいのに。
そしたらお祝い包みます。

１００万円くらい包んであげるよ！

のろってやるー

>>344
車　貸してやれ

>>337さん、どうせお金使うなら防音工事より政治団体にでも相談してみるのが以外と良い場合もありますよ。
騒音主が勤め人であれば覿面に効く場合が多々あるかと…これ以上詳しく書きませんが調べてみては？では

それ効くかもね

しかし日本の建物のちゃちぃ事 見た目も良くないし音くらい防げるはずなのに

建築基準法の見直しだね

そうでもしないと駄目なのかね！？
親の気遣いの心と躾の問題も重要だと思うけど・・・

ころしたくなる

前住んでたマンションで同じ目にあって 追い出してやった。相手は自分じゃ何も言えないもんだから親呼びやがって親に怒鳴られたけど あんたの娘が夜中うるさいって言ったら 知らないとかお互い様とか言って お互い様じゃないし幼児いないしお互い様なわけない。毎日朝から部屋で走りまわりオモチャ落とし泣きわめきね うちがいつそんな事したっけ... 思い出せない。引っ越さすか引っ越す事しか解決しないよ。

そうなんだよね

引っ越せ

出てけ

しんでくれ

きえてくれ

自分がうるさい事が解らないらしい おまえ達が静かになった途端マンション中しーんとしてるよそれが何故解らない モラルがないのはおまえ達親子だけ 賃貸に住め

静かになったら反逆してやるんだよ！

休日くらい何処かへ連れて行ってやれ！！
近隣住民のためにも。
このままだと殺しちゃうかも

気持ちわかる
殺したいほど憎い憎くて堪らない

ほんと判ります。
休日くらいゆっくり寝ていたくてもドカスカドカスカ。
双子幼児に加え、最近、三人目（男児）も走り出したので堪らない。
壁を叩いたくらいじゃ効かない。
いつか廊下とかで会ったら手を出してしまいそう。
持ち上げて落としてやりたい。

先日、隣が引っ越していきました～ウレシー！今は静けさを堪能しています
夕方になると家の中でかけっこする姉妹。外でやってくれと何度も思いました。
そして、へたくそなピアノの練習の音も聞こえてきます。同じ曲が続いて進度が遅いなと感じました。
自由保育で泥遊びの多い幼稚園に入れたのに、お母さまは「ポケットに砂がたくさん入っていてうんざり」とか、保護者のお手伝いが多くて疲れる、と言ってました。当たり前です、それくらいリサーチしないで入れるほうがどうかしています。結局下のお子さんは勉強系の幼稚園に入れたようでした。
お子さんは元気に挨拶してくれますが、家の中で走らせるのはどうかと思います。
うちが子供をしかっているのをどうかというのを近所の人に噂していたみたいで、勘弁して欲しかった…そりゃいけないことをしたら叱ることもあります。しょっちゅう叱ってるわけでもないのに。
最近は叱らない子育てが流行っているらしいですが、子供がきちんと言うことを聞けてはじめて叱らない子育てができるんです。いけないことを叱らず、自由がいいというのは親の怠慢です。
家の中で走ったり飛んだりしてるのに叱らないなんて、親のご都合主義です。

いいなー
次の人は常識ある人が引っ越してくると良いですね

うちの上は子供3人で、毎日運動会です。縄跳びやボールつき、押入れからジャンプ。
ジャンプやボールつきは想像できたのですが、まさか縄跳びまでとはｗ
うちの上の隣の部屋の方が教えてくれました。隣の部屋の方が、戸境壁から
定期的にピシャっと音がするので、遊びに行って突きとめてきたと息巻いて教えてくれました。
でも、その隣の方もほぼ毎日運動会です。斜めも聞こえるんだよね、お宅も負けてないよｗと
思わず言いそうになりますが、飲み込んでますｗ子供の騒音も10年は続かないと思うから。
上の奥さんは完全なおっとり型で、子供を叱れないタイプ。でもその隣の奥さんは
しっかり躾をしたいタイプで場面場面でよく叱ってます。でもその効果が全然ない。
子供の性格や素質、その時の理解力にもよるのだと思います。だって、その隣の奥さんは
周りに迷惑をかえじとすごく気を遣って頑張ってるのに子供は全然どこ吹く風。
気の毒すぎて。。。。私も手助けのつもりで黙ってます。

な、縄跳び！？
信じられない。
ボールも信じられない。
そう思うとうちの隣は飛び降りくらいだから我慢しなきゃいけないのかなー。

山岸、静かにしろ。
平日、休日毎日まいにち子供の奇声とドタバタ走り、親のおしゃべり、かかと歩き、
近所中迷惑なんだよ！

山岸って誰？？

呼びました？

１１０４号のですか？

６１３がまた大騒ぎさせてる。

ガキ３匹が大騒ぎ。うるさい。窓全開で奇声垂れ流すな。

「生活音ですから」

と片付ける馬鹿親はどっかいってくれ！

＞３６４

俺も同じ気持ちになる

うちの隣も窓全開で子供の奇声が煩い。
だけど不思議と掃除機の音って聞かないんだよなー。

うちの隣も窓全開で奇声垂れ流し

そういえば掃除機の音を聞かないわ

アルコーブに自転車２台止めて　埃まみれの玄関だから納得だけど

掃除機を持っていないのかな！？

子育てに忙しいとか言って　掃除機かけないんじゃない？

マンションの中庭で、夜遅くまで井戸端してるくせに。

ずぼらなだけ。

えーーーきったなーい
埃の中で子育てしてるの！？

埃の中で生活してる汚宅だから　年中窓全開で騒音と埃を垂れ流してるんじゃない

きちゃない　

乾式壁の場合

子供が走り回ったら、一番うるさく響くのはどこ？

真下よりとなりの方がうるさいって事ある？

下 上 隣か

今日も父親が帰ってきてきてからさ「更に」うるさい。
だいたい20時～始まってもちろん今もドドド…ドスンというのが絶え間なく聞こえる。
一応防音マンションなので、遠くで聞こえる感じではあるけど、
いくら音が激しく聞こえないからって、一日中この音がしてたら気分が悪くなる。
まだ直に響いてきた方がましだわ。注意しやすいし。
山岸静かにしろよ。

>乾式壁の場合 子供が走り回ったら、一番うるさく響くのはどこ？
低音（ドンドン）は隣だね
高音は下階

1104号のですか？

父親が家にいる朝、土日は本当にうるさい。
父親はいない方がいいんじゃないかと思う。

６１３号室でしょ～　

385さん、ありがとう。

隣の子が毎晩毎朝、走り回ってて、管理人にも相談したんだけど
下の部屋の人は気にならないそうなので、がまんして下さいと言われた。

うちは角部屋最上階で、寝室は上も隣も部屋がないから、
騒音に悩まされることないね～って思って入居したら
響く響く！！

あの子が行方不明にでもならないか、と心に悪魔が育っています。

アオキだよ、うるさいの

騒音が隣から出てることを確信している。
なぜなら騒いでいる声が隣の子供の声だし、怒鳴っているのは母親の声だから・・・
怒って叫んでいる子供の名前も隣の子供の名前だしね。
建物もどうかと思うけど、壁を突き抜けるような声出す隣も変だと思う。

ヤクルトのアオキは子供が生まれたばかりです
多めに見てあげてください

乾式壁のタワーマンションに住んでおります。
はい！隣の子供の走りまわる音や大人の踵落とし、ドンドンとても響きますよ。
お願いに行きましたが逆切れされる始末、品位のかけらもない低俗な家族だと…割り切るしかないのかね。

うちのアオキはハゲてるから～

2人目生まれないことを祈る。

××のなんとかっていうじゃない？

>>389さん

隣も許せないけど管理人も許せないですね！！
ガマンしてくださいだと～！？
私なら悔しくて不眠になりそう。

実は私もそういう感じで言われたんです。
フロントマンに相談したら他からは苦情出てませんからって。
でも、下の階の人に直接伺ったら引越しを考えているほど悩んで
フロントマンにも散々相談してるって言ってました。
389さんも機会があったら下の階の人とお話してみてください。
我が家は周辺住民とタックを組み、申し入れ等をし結果として退去させました。
私もあのままだったら隣の子供に手を出していたかもしれません。

395さん、お気持ちお察しします。

悔しいです！

雨の音が気になって眠れない時もあるし、
誰でも音は気になりますよ～って感じで、
うちが神経質だと思われました。

下の方とは面識がないので、いきなり訪ねるのも失礼かと思って
管理人に相談して、聞いてもらったんですよね。

ヘンな目でみられて、結局解決しないなら、相談なんてしなきゃよかった。

続きです。

住んでみたら気に入らないことばかりで、極めつけは騒音に悩まされ・・・

なんでこんなマンション選んじゃったのか。

管理人の態度も悔しくて。

ちょっとここで発散させてもらいました。

読んで下さった方、ありがとう。

>>396さん

私も下の階の方と話をした事も、顔すらも知りませんでしたが
もうどうにもならず意を決してお手紙を投函しました。

だけど、雨の音と騒音を一緒にしないで欲しいですね！！
この苦しみは味わった人にしか判らないのかもしれません。

管理員なんて相手にしちゃいけません。
フロントマンに相談したら少しは違うかもしれませんよ。

398さん、手紙作戦とは、いい案ですね。


でも、もし本当に管理人が聞いていて、下の人は走る音を気にしていなかったら、
やっぱりうちが神経質すぎるって事になっちゃうと思うと手紙を投函する勇気が出ません。

うちは走り回る音で眠れなくなり、朝は走る音で起されるほどの音なら
下にも響いているはずですよね？？

うちは上に部屋がないので、上からの音がどのように響くのかわからないのです。