子供の走る音について　その５

>514さん、

外野席にいる部外者の野次馬のほざく事は、無視しましょうね。
所詮、苦しんだ事もない人の言う事ですから。

ご主人が、直接訪問される事をお勧めします。

>>「我慢も限界を超え、上階には憎しみすら抱いているので、泣き寝入りのまま住み替えるのは、心情的に納得がいかないのです。」
その気持ち、良くわかります。
私もそう思いましたから。

常人ではない、相手が相手だけに「目には目を」式の方法を実行される覚悟は、ありますでしょうか。
ここまで来たら、やってやりましょうよ。
煽るわけではありませんが、相手が「常人ではない」場合、正攻法ではない、「それなりの」やり方があります。
私は、以前に実行しました。
単身赴任の賃貸時代でしたが。

514さんの場合、奥様とご主人、家族全員の強い結束と覚悟が必要です。
特に、ご主人の。
大げさだわ、って思わないで下さいね。
「全面戦争」です。
勝ち目は十分にありますけど・・・。
暴力はないですよ。

うるさい上階はその人の上階や両隣にも聞こえるか？みんなで苦情言えないだろうか？

マンションによっては隣りや斜め下も迷惑してるかも知れない。
確認してみる価値はあるかも。
仮に迷惑の対象でなくても、辛い現状を同じマンションの住民に聞いてもらえれば、多少は気が楽になるかも知れない。

上にも聞こえはずだよ。
聞いてみたら？

幼稚園も夏休みになったことだし、お子さんを連れて皆さん実家に帰りましょう！
1か月位ゆっくりしてきてくださいね！

521さんの目には目をの対応策、気になります。

本当ならいざというときの対策の１つとして知っておきたい気が

「全面戦争」って、言いましたが、
何で、そんな大げさな言い方をしたかっていいますと、

一つ、相手の家庭の事情なんかは、たとえどんな事情があろうと黙殺する。
つまり、子育てで大変だし、もしかしたら育児ノイローゼ気味かも知れない、とか様々な事情が仮にあったとしても、目的達成の為には、無視する。
一切の同情などはしない。どんな事情でも。

二つ目、自分の方は、
「いいひとでいたい」気持ちは捨て、近所の目など気にしない。
他力本願の気持ちを捨て、「自分の手を汚すのは嫌。」という気持ちを捨てる。

三つ目は、相手の家族が倒れるか、こっちが倒れるかの覚悟を相手に示す。
まあ、相手が改善するか、出て行く。
その二つしかない、他にはない。っていう事を宣告する。

ということなので、「戦争」とあえて大げさに言いました。


ほんとに、本当に騒音で困ってて、毎日毎日、苦しんでストレス溜まって、ほんとにもう限界に来ているなら。
相手が、たとえば514さんのお話のように、理不尽でえげつないのなら。
静かで穏やかな、眠れる日々を取り戻すためには、『鬼』にならなければならない事もあります。
そんな大げさなって、笑われそうですが・・・。

>>514

弁護士相談へは何回（何人）くらい行かれたのですか？

>>527さんのおっしゃること全面同意です。
まさに三つ目を実践中ってところです。

この一年あまり、上階の子供が暴れる騒音で迷惑してます。
手紙でお願いをし、管理会社・理事会に相談し注意喚起の張り紙もしてもらい、うるさいその時に
直接何度か上階を訪問して丁寧にお願いをして…と、手順を踏んであれこれアプローチしてきまし
たが、たいした変化がないので今はやり返してます。

上がドドドと走れば、こちらもドドドと天井を突く。
ダンっと衝撃音がすれば、こちらもダンっと天井を突く。
必殺やまびこ返し。
これで最近はだいぶと走り回ったりはしなくなりました。

天井を突き返すことについては、いろいろ意見が分かれるでしょうが、同じことをやり返されて
やっと他人の痛みを理解するような鈍感な人間もいますから、「お互いさまでしょ？」と言いたいです。

>>521⁼>>527さん、心情を察して下さり、アドバイスを有難うございます。レスが遅くなってすみません。

ご意見は御尤もだと思います。
521で言われている「常人ではない相手」に対する「それなりのやり方」ですが、
521さんの実行されたやり方とはどういうものなのでしょうか。教えて下さいませんか？
それは有効でしたか？
その結果、加害者宅からの騒音は解決したのでしょうか。

「主人が直接訪問する」ということについてですが、
うちの場合は、相手夫婦とこちら夫婦揃っての直接の話し合いを2度しました。
もう1年半ほど前の事になりますが。

私もついに騒音のストレスで体調を崩し、先日、保健所のケースワーカー相談で、専門医の受診を勧められました。

514で書いたとおり、調停を申し立てるという形で、うちの場合も「全面戦争」ということになるのかも知れません。


>>528さん
うちの場合は、違う弁護士2人に1度ずつ相談しました。
たまたま両者共、意見は同じで、うちにとって見通しの明るいアドバイスではありませんでした。
弁護士もいろいろいるようで、こちらの窮状を親身になって考えてくれる人もいるという話も聞きますが、
そういう弁護士を探すのが大変だなと感じます。


>>529さんのような対抗策も、有効ならアリなのかも知れません。
確かに、やり返されて気づく、という相手もいるでしょうね。
うちは、そういう対抗策は実行していませんが、
うちの上階の場合は、今までの経緯から想像すると、そういう反撃は逆効果だろうなと思います。

皆さんの書き込み、参考になります。
我が家も、賃貸なら、とっくに引っ越しているところですが・・・

確かに、住み続ける以上、毎日、上階子供の騒音に泣き寝入りしている訳にはいかない。
こちらにも、平穏に暮らす権利があるのだから、
管理組合や管理会社が無能なので、
マンション内の他住民の事など気にせずに「直接対決」（暴力的手段ではなく）するしかないのかも知れません。

最終的には、住み替える覚悟をしていれば、行動を起こせる気がします。

>>531

じゃあ素直に住み替えなよ･･･

揉め事起こしても得るものなんて何もないよ。失うものばかりだ。

>532
　
　まるで脅しじゃないですか。
　上階で騒いでいる人の言い分って、こうなんでしょうね。
　イヤなら出て行け・・・。　

　出て行くのは音源の方ではありませんか？

532は加害者の書き込みでしょうね。
騒音被害に苦しむ人の、痛みを分かる事が出来ない可哀想な人種ですよ。
おまけに読解力もないようです。
そもそも揉めを起こして原因を作っているのは上階の方なのにね。

全面対決、賛成です。
自分も、皆さんの書き込みに勇気づけられました。
加害者は相当手ごわい事は確かですが、ダメもとでやってみた方がいい気がします。

失礼、誤字訂正
☓揉め
〇揉め事

人の痛みが分からない、というより、想像力が無いのでしょうね。
最近、そういう人が増えているらしいです。
だから、他人が迷惑を被るという事に、思いを馳せられない。

うちの上階は、こちらが迷惑している事を知っていて、やりたい放題なので、余計腹立たしいですが。
やはり、そういう相手には、>>521さんや、>>529さんのように「目には目を」のやり方でないと通用しないのかも。

>>533-536

陳腐な正義感振りかざすなよ。

531のこのコメントに対するレスだよ。

>最終的には、住み替える覚悟をしていれば、行動を起こせる気がします。

何で住み替える覚悟したのに、わざわざ揉め事起こす必要があるんだよ。
そこにどんなメリットがあるんだよ。
本気で頼むから教えてくれよ。

532・537さん

客観的に読んで、感想を言わせて下さい。
先ず、喧嘩腰の口調での書き込みはやめましょうよ。その時点で、皆さんの反感を買います。
それから、「揉め事」はもう既に起きているのですよ。上階の迷惑行為がトラブルの発端です。
被害者の方が率先して揉め事を起こそうとしているのではないのです。

私の文章の書き方が、読解しづらかったのかも知れませんが、
今現在、住み替えようと決心している訳ではありませんし「住み続ける以上」という前提で書いたものです。
ずっと泣き寝入りをして来ましたが、引っ越す覚悟があれば、上階に対して何か行動を起こせるかも知れない、という事です。

何だか同じ事を、また書いてしまいましたね。
フォローして下さった皆さん、ありがとうございました。

分譲マンションで、ずっと住み続けなきゃ、というのがあるから、反撃もしづらくて、結果、泣き寝入り、ということになりがちなんですね、きっと。

賃貸に比べて、住み替えるのは簡単じゃないけど、毎日、事件現場にいるのは耐えられないし、どう考えても理不尽。

>>529さんの反撃は、荒っぽいような気もしますが、どんな方法でも効果があれば結果オーライですね。
でも、529さん宅の天井は傷つかないのかな、素朴な疑問です。

私はみなさんとは逆で、下階に迷惑をかけてしまっている立場です。

全面対決って、いったいどれくらいの音で迷惑されているのでしょうか？

うちは主に、子供の足音で迷惑をかけてしまっています。上、両隣、斜め下の方には、特別迷惑はかかってないそうです。
とは言っても、隣に遊びに来ていたお子さんの走る音は聞こえますから、うちの音も多少は聞こえる事もあると思いますが…

もちろん、防音マットなどの対策をしつつ、子供の躾もしっかりやっていますが、まだ１歳になりたての娘は、走る事は出来ませんが、音に気をつけて歩く事もできません。

３歳になりたての娘は、１歳半のまだ走ったり出来ない頃から気をつけていて、今ではたまに走ったりしてしまうけれど、すり足で歩いています。

下階は、朝の６時過ぎや夕方の７時前に、引っ越せおばさんのように布団を叩いたり、ベビーカーに乗せたギャン泣きしている赤ちゃんを乗せたまま、夫婦で歩いたり、うちへの嫌がらせなのかと思う、非常識な行動をするので、いっその事訴えてくれないかなと思ったりもします。

直接うちの音を第三者が聞いた訳じゃないので、どれくらい音がしているのかわかりませんが、苦情を言う範囲なんでしょうか？