子供の走る音について　その５

>>20さん

19です
親族が遊びに来ていて、わいわいがやがやと・・・
はた迷惑な話しで心中お察しします
実子には躾けていても、甥・姪には甘いんでしょうね
そして実子が甥・姪と遊ぶ姿を微笑ましく見ていて音の
事は御座なりになっている感ありです。

いっその事、上階とフロア変わられては（笑
少なくとも、頭の上でガンガンやられなくて済むので。
それが可能かどうかは不明ですが、検討の余地が残されて
いるのであれば、他の識者の意見を聞きたいですね。

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>>19・22さん

20です。フロアの入れ替えですが、話し合いしている時に相手の旦那さんから
「上下逆だったらよかったですね」と、言われた事ありますよ

賃貸ならまだ可能性はある話しかと思いますが、分譲ですからねぇ・・・
ローンや登記の問題もありますから無理じゃないですかね？
お互いが一度売ってまた上下逆に買うのも馬鹿らしいですし
（そこまでやるなら引越しますよ　笑）

皆さんのご意見で、段々考えが変わってきました。
上階の方の家庭環境まで、迷惑掛けられているこちらが気を遣う必要あるのか？と。

幼い子供二人の子育ては大変だろうという事で、ある程度は環境を理解し、
こちらも寛大に、そして共同生活なのだから我慢する点もあると自分に言いきかせてきましたが、
上階はこちらの生活の都合を無視してまでドタバタやってますから・・・

結局、得しているのは上だけなんですよね

これからはこちらの態度も変えようと思っています
近所付き合いだからと思い、こちらも自分を抑えていましたが、
相手の都合はもう別として、騒音が出た場合はその都度改めさそうと思います。

やはりおかしいじゃないですか？
何故他人の親戚の子供の事までこちらが考えてあげなきゃならないの？って

お人好しでいるにも限界がきました

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騒音がするたびに下から棒でつつく。

そしたら上階はマズイ！今のは聞こえてた。と静かになるのでは？

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>>23 さん

22です
確かに、あまりに気を使いすぎるのは逆効果かもしれないですね
上階が言って効かないのなら、実力行使しかない
ですが、こじれる事が確定していますよ　100％
私も別件で上階とこじれた事ありまして、それ以来は腹立つ奴らが
頭の上に居るだけでかなりのストレスを感じていました。
まぁ、いい物件が出たので私達は引っ越したのでよかったのですが・・。

戦わず住めるのであれば、それに越した事はないのでしょう
そこまでしないと住めない環境というのがどうかと、長い目で見たとき
見直そうという結論でした。
無用なトラブルに神経・体力は使いたくありませんので。。

23さん達もこれから先何十年という視点に立ってみて、最良な答えを見つけて下さい。

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>24
それやりましたよ！！
結構効き目あり。
天井傷つけるからT字の棒がいいよ。

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>25
>こじれる事が確定していますよ　100％

自分の短い物差しで発言しないように。

あなたの言っていることは的を得ないですね。

散々書きまくって「最良の答えを見つけてください」だって。

仕事できないやつって持論は一丁前に言うけど他人に判断させるやつ。

無責任発言なら書くなよ。

引越しが一番って言いたいようだがそんな話は前から何度も出てるぞ。

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25さん、スレをよく読んでから投稿してください。
転居するのはできる人です。
あなたは騒音主で階下から苦情を言われているのでは？
騒音苦情を封じ込めたくてたまらないようにしか読めない内容です。
今後スレに合わない投稿はおやめください。

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二重天井＆二重床物件でも天井を突くと上階が気が付きますか？
ちょっと効果が無い気がします。
逆に効果がある物件はその程度の遮音性能なのかもしれませんが。

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27です
>28さんへ
>あなたは騒音主で階下から苦情を言われているのでは？
>騒音苦情を封じ込めたくてたまらないようにしか読めない内容です。
>今後スレに合わない投稿はおやめください。

あなたもこのようなことを毎回書かないように。
25はアドバイスにはならないことを書いただけで、騒音を起こしてはいないでしょ。
あなたのような被害者がこういうところでうっぷんばらしするから
ややっこしくなるんですよ。

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＞２９

すいません。賃貸なんで床は薄い？と思われます。

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>29
気がつきますよ。
二重床・天井のほうが逆に響くんです。
だから最近のマンションは防音材を入れてるんです。

おそらく防音材を入れているのは2006年ぐらいからでは。
わかりませんが・・・・・

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天井をつくよりも、天井に頭が着くくらいのところで、天井に向かって大声で会話したら静かになるよ。
（なるべく自然な会話にして生活音に見せかける。）
下からこんなに聞こえるのか、家の音がウルサイって言われるはずだって反省するよ。

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>33
そんなコントみたいなことするヤツいね～よ。
aho

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夜中、寝てる時間に下から突っつくのはどう？
1週間やったら音がどれだけ人体に影響あるかわかるかもよ。

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>36

夜中につつくのは…。
逆にこちらが通報されかねない。

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>>35
衝撃音ならまだしも怒鳴り声が上に聞こえるくらいの遮音性能って低すぎませんか？
その物件で静かに暮らすのは至難の業だと思います。
自宅の下階からも同じようにうるさいな～と思われてそう・・・。

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多くの知人は下と隣からの音はしないと言います。
この前、新築マンションで実験しましたが子供のとび跳ねぐらいでは聞こえません。
大人が思いっきり飛び跳ねて少し聞こえました。
壁を思いっきりたたいても少しコツコツ聞こえただけです。
音が大きく聞こえるのは建築レベルが低すぎるのでは？

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どんな音も丸聞こえ…というなら賃貸向けに作った遮音性を考慮しない建物もあるでしょうが、
今時、ある程度は遮音性能を考えてあると思います。
隣の音が聞こえ易いというのに壁か床どちらが先行している造りなのかと言うのが大きく関係します。

でも、新築マンションや入居前に音の実験をした時より実際住んでからの音の方が
はるかに聞こえ易いという事が多いです。
ひとつは住むための家財道具などが関係していて、もうひとつは気になる音が耳について拾い易く
なってしまうため、もうひとつは…実験しているときは想定した音を出していますが（ジャンプしてみたり）
実際に騒音元になっている人などが、それを超える音を出している場合。

わざとかかと落しであるいてみたり、ジャンプしてみたりしますが、実際騒音問題になる音と
近い音を出すのには、片足を踏み鳴らす（大きく地団駄を踏む）のが近いそうです。
それと、実際に子供を遊ばせたり出来れば大人の想定した実験では得られないような騒音が発生する事が
多くあります。

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>>39
同じこと、騒音関係のあらゆる掲示板に書き込んでいますね。
どんな意図なんだか・・・

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>40
騒音撲滅コンサルティング会社デモ立ち上げれば　ドウ？？
少なくともここのスレに居る人達がお客さんになる見込み
ここで愚痴って憂さ晴らししてるだけじゃなく、その卓越した分析能力を
世の騒音被害に苦しんでいる人達の為に役立てましょう！！

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マンション購入も検討しているのですが実際に音がして苦痛を感じるかどうか知りたく
同じことも他に書き込みました。
多くの知人は確かに上階以外は聞こえないと言います。
今まで両隣、下階から聞こえ苦痛という話を聞いたことないのです。
購入して住めば結論でますが購入前に確認できたらと思いました。

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うちは寝室で寝ていると、隣の子供（４歳）が廊下を走る音がよく聞こえます。
今日もそれで起こされた。３９さんによれば、建築レベルが低いんですかね。
その代わり上方面は殆ど聞こえないですけどね。

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>>43
内覧で実験しました。ボイドスラブ３３センチに２重床天井でかかと歩きだけでもうるさいと感じました。
ホームセンタにてＬ45フローリングとＬＬ45カーペットの簡易実験があり
３０センチ四方のものをそれぞれ木製金槌で叩くてみました。
軽く叩いただけでもかなりの音がしました。
フォローリングとカーペットとカーペット下地を重ねたら音がしませんでした。

構造所の関係が知りたければ、【ボイドスラブと普通のスラブについて】【構造・施工系質問箱〜ＧＢその２】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/

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うちは寝室で寝ていると、隣の子供の走る音と夜泣きと
母親が狂ったように子供を怒鳴る声が聞こえてきます。

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賃貸では上階の子供走りがよく聞こえました。
分譲ならその音もより小さくなると予測します。
今から買われるマンションなら問題ないと考えます。
新築マンションでも大きな音立て実験しました。
隣の音が聞こえます。
ただ、そんな大きな音出せば、下はびっくりする音として聞こえるでしょう。
そんな大きな音はありえないので、隣へ伝わる音も現実的には小さな音であると考えます。
結論として、今、販売されているような普通のマンションなら左程、音で問題ないと思います。

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>>43
>>47

何が言いたいのかな？
質問に答えたのに返答なしは酷くない？

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こういうのはどうか

マンション販売業者が購入者への説明として
騒音について資料配布。

子供が走ると、レベル○○
子供が２人で走ると、レベル○○
戸をバタンって閉めると、レベル○○
物を落すと、重量によってレベル○○～○○

ようは、個人で感じ方の違いはあるにせと、予め数値レベル付けした
パンフなり製作・配布して具体的な注意を促す。
限度はここまでである！！と線引きする。　
その家族にみあった具体的な対策（案）についても、ついでに明記する。
購入者にはきちっと集合住宅の欠点について伝える

心構えあっての入居と、嘘つかれての入居では住み心地違ってくると思う

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>>49
めんどくせ。

そんなもの作ったら精度の問題あるし、責任とれないでしょ。
しかも、対象の体重や歩き方などもあるし一概に言えない。

ちなみに下階への騒音の可能性があるためドアは静かにしめましょうとか
書いてある設備仕様書などはありますよ。
大手の不動産会社の物件では出している。
要するに読むか読まないかは個人任せです。


>心構えあっての入居と、嘘つかれての入居では住み心地違ってくると思う
嘘はついてないでしょ。
運だから。

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うちもリビングの真上が上階のバルコニーにあたり、そこを歩く音(コンクリ)がうるさいから(上階入居前に販売会社員の足音で発覚)と、対処をお願いしました。

ゴムマットをひいたと言われましたが、音って一度気になるとダメですね…
自分はNG出したのに、奥さんは不憫に思ったのか了承してしまいました。

西側の狭いルーフバルコニーであまり歩かないはずだからと言われましたが、入居後、深夜にカツカツ、バタンバタン聞こえます…

音はしょうがないかなー、と諦めるしかないですね…。

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ごめんなさい、スレ違いでした…。

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上階502号室は注意してもわからないようだ。
子供を走りまわらせるな！ジャンプすんな！
家の中に遊具置いて1日中遊ばせてる。
外に連れ出せよ。
公園でも行けよ。
３歳児が夜中の23時以降まで起きて遊んでるのはおかしいだろ？
２人の子供躾けられねえくせに502号室の母親また腹デカくなってるし。
３人目か？お盛んだな。勘弁しろよ。

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>>54
5年先まで騒音被害確定！？
もつかな・・・（哀

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明日から小学校は春休み。

またうるさくなるよ。

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学校休みじゃなくても、小さい子供がいるお宅はうるさいけど。
外で遊んで元気な子供に文句はないけど、家の中で走り回ったり、
飛び跳ねたりされるとうるさいってもんじゃない。迷惑なだけ。

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スーパーで走り回っている子供がいて商品が落ちてきても知らん顔、人にぶつかってもごめんなさいも言わない。『親は何してるんだ』とっ捕まえて『店の中は運動場じゃない』って言ったけど、また走り出したから
正面に来たとこで、また捕まえて『にらみつけながら走るな！！』と低い声でぼそっと言ってやったらとまった。
親は何してるんだ？本当に、マンションでも同じことをしてるんだろうな…

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>>58
私も遭遇した事あります。
スーパーの中を鬼ごっこのように走り回っている子供がいて、でもほとんどの人は
「何だろう？親は？」という感じで困惑していたところ、ご年配の夫婦が側に居た店員に
「子供を捕まえて、ここでは走り回ったり騒がないように注意しないとダメだよ。店の人まで
見て知らん振りしてちゃ。親にもここで遊ばせない躾をするように言ってくれないと、
買い物をしている他の人にも迷惑だし、店も物が壊れたりしたら損をするでしょ。
なにより走ったりして人や物にぶつかって怪我でもしたら子供が可哀相なんだから」
と言っていたのを聞いて、やっぱり昔の人の方がキチンと躾が出来ていたんだろうなぁ…と。
誰かに迷惑だから止めなさいって躾ばかりで、迷惑掛けなきゃやってもいいって風潮だけど
躾って子供本人の為にやる事なんだって、改めて思いました。

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春休み？
幼稚園もでしょうか？
うちの騒音主は幼稚園児なんです

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うちの上階は高校生らしいんだけど、
え？今ドリブルしてる？？っていうような音がたまにするんです。
または、ダッシュ？の練習？

左右下の小さいお子さんがいる家からはまったく音がしないのに、たま～に聞こえる音に、ちょっとイライラします。

少し前に初めて会った上階のお父さんには、
『うちは子供がもう大きいから音は大丈夫だと思いますが、何かあったら言ってください』と言われたんだけど、
言いに行こうかなあ。
なんか、言いづらいもんですね。

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左右下の音ってことはない？

うちは今も下のうちに孫が遊びにきているみたいで、ドタバタうるさい。
上に住戸が無いことと、下に孫が来ると騒ぐってことを知っているから
下だって言いきっているけど、人によっては上からと思いこんでしまう。

昼間の音は多少は我慢…と思うけど、しょっちゅうだとイライラするよね。

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左右の音って上から聞こえるよね。

ずーと上だと思ってたけど、上の子供が入学してからも
トットトト・・・と走る音がして隣の子供だと分かった。

隣でもイライラするのに。
下の人が不憫。

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61ですが、

うちの音はどう考えても上です。
右から左へ、またはリビングから洋室へと音がちゃんと移動していますので。。。

でも、勘違いされてるということは、隣の音も天井から聞こえるのでしょうか？

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天井に耳をつけて確認するわけではないと思うので、上からのような気がするだけでは？
うちは下からの音ですが、床からなのか壁からなのかは、はっきり分かりませんよ。

以前、うちより数階下の階の住人が壁を叩く騒音を出した時も、自分の住戸に接している
部屋が音源であるかのように聞こえました。
あとからあんなに離れた階、しかも同じ縦の列でもない部屋が音源だったと知り、驚いた
ものです。

61さんは「何かあったら言ってくれ」と上階の人から言われているのだから、話をしてみ
てはどうですか？
上階の方も同じ音を聞いていて、下からじゃないか？と誤解している可能性が無いとは
言いきれませんよ。

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＞右から左へ、またはリビングから洋室へと音がちゃんと移動していますので。。。

我家も上から移動の音が聞こえます。でも、どうやら、斜め上の家の音の様でした。
ホント、音ってどこから聞こえてくるのか判断が難しいですよね？

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>>66
＞61さんは「何かあったら言ってくれ」と上階の人から言われているのだから、話をしてみ
＞てはどうですか？
そうですね。言ってくれるだけマシだと思います。
と言いつつも言い難いものなのも分かります。

ウチは、上の階にお願いに上がったら逆切れっぽい感じの印象でしたし、
両隣の片方は、子供がいるからピアノがあるから煩かったら言って下さいと言ってくれたけど、
（言ってくれたというのもあると思うけど、そっちの音は気にならないって言うか許せる）
もう片方は、言ってくれるどころか未だに走り回ってる。
管理組合に言っても全員への告知みたいにしか扱ってくれないから、匿名の手紙を出したけど、
一体どうしたら、いつになったら、この気持ち伝わるんだろうか？
隣りの子供が大人になるまで待つなんてできない、はぁ・・・マジで参ります。

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>>66

うちは上がルーフバルコニーなのですが、
隣の足音が上から聞こえます。

初めは斜め上のお宅の足音かな？と思ったのですが、
ベランダに出て確認すると、
隣から楽しそうに叫ぶ子供の奇声が聞こえて
騒音元が分かりました。

その後、何度か注意したんだけど・・・
親子そろって●●なのかしばらくするとまた走り出すんですよね。
この繰り返し。

通院するほど体調が悪くなってしまったので、
戸建を契約しました。
経済的には苦しいけど、体にはかえられません。

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６１です。

下からの音が聞こえるんですね。
すごく不思議です。

うちの隣はエレベーターが違うので実は会ったことがないんです。（同じエレベーターを使う隣家はまだ未入居。）
ただ、お引越しされてきたときに、ちょっと見かけてお子さんがいるんだなと分かった程度で。
下の方は、小学生のお子さんがいて、とっても礼儀正しい男の子です。
お母様も、エレベーターで会った時に、上に住んでいるものですが、と挨拶したときに、逆に
『いつもお世話になっております』と返されて、私が恐縮してしまいました。
うちも、子供が二人いるので音がしてないか、お聞きしたのですが、大丈夫ですとの事で、少し安心しました。

ただ、私も上階のひとに、大丈夫ですよ。と言っていたので、きっと音は多少聞こえているんだろうな。と思って、気をつけています。
なかなか、ちょっとの音だとうるさいですとは言いづらいですよね。上階の音はいつも聞こえるというわけではなく、たぶんここに書かれている騒音には入らないのかなと思うのですが、気にしだすと結構気になるんですよね。
今日も、ベランダで何やら大工工事？をしているらしく、カンカンカン。ドンドンドンと響いてきます。
たぶん、他の音がほとんどしないので、余計に耳につくんでしょうね。
戸建に暮らしていた時のほうが、よっぽどいろんな音が聞こえてきていましたから。でも、全然気にならなかった。


一応、今回はマンションのコンシェルジェに話してみようと思います。
隣や下の音も上から聞こえてくるって、困りますね。

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＞戸建に暮らしていた時のほうが、よっぽどいろんな音が聞こえてきていましたから。
＞でも、全然気にならなかった。

禿同。
マンションは壁一枚、床や天井一枚で他人という
プレッシャーが大きいですよね。

人によるんだと思いますが、
私はそのプレッシャーに耐えられません。
特に騒音主と接して住んでみて
ますます過敏になってしまいました。

ものすごく息苦しいです。

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６４さんへご質問です。
うちも隣の子供の走る音が聞こえますが、６４さんは毎日どの程度の音でどの位の時間聞こえますか？
お手紙を出したとの事ですのでかなりでしょうか？
わたしもイラっとしますが、「この程度なら我慢？」と思いつつそのままです・・・。

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>>72
64です。質問にお答えしますね。

お隣りにはお２人、子供さんがいらっしゃるんですが、音が聞こえてくる時間帯は、
具体的に何時とは言えないんですが（上の子が小学校低学年、下が幼稚園かな？）
平日は、保育園（幼稚園）から帰って来た時と母親が夕飯の支度をしている時間、
それと寝る前。布団が敷いてあるからか？２人で騒いでいる様子。
休日（祝日）は、朝起きた時から騒いだりもしています。
音はドンドン、ダダダって感じで、音がすると言うより体に感じる方が大きいです。

２人とも、まだ子供だから、子供が騒ぐのは仕方ないと分かってはいても、
入居してから８年ですが、約６年近く子供たちの走り回る足音に悩まされています。
マンションは箱物なので、床や天井なんかは上下左右に繋がってるじゃないですか、
だから、お隣りで子供が走り回っている音が床伝いに伝わってくると言うか・・・
具合が悪くて、寝てる時なんかは如実に音が響いてくるのが分かります。

今の子供たちは外で余り遊ぶことが無くなったし、遊ぶとこも少なくなったから、
外で思いっ切り遊んで疲れたり、小学校高学年になれば話は別なんでしょうけどね。

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７３（６４）さん、７２です。
なるほど。１日で何回かって感じですね。
それにしても約６年って、かなり小さい頃からうるさいんですね（汗）

うちの隣も2人で年齢も同じくらい。
ただ上の子は走らないので下の子が走るようになってから気になります。
うちも住んで8年ですが、気になるのは去年くらいからです。
時間や回数は７２さんほどではないかもですが、朝は毎日下の子が走る音で起こされますねえ。
朝方は耳栓をするようにしましたよ。
幸い夜は静かで、長時間は走らないので、うちはやはり我慢できる程度かもです。

伝わり方もよく分かります。寝ていると、こう床から来るんですよね！
わたしも、具合悪いときは、寝てられない！って思うとき多いですよ。
通院中とのこと・・わたしもうつは以前に経験したので、そういう時のドドドドはきついですね・・・。
管理人さんとか、管理会社に言って、生活音張り紙をしていただくのはやってみましたか？
うちの所は、住んでから３回ほど張り紙出ています。割と改善しているみたいですよ。

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>>74
レス有り難うございます。64=73です。

＞伝わり方もよく分かります。寝ていると、こう床から来るんですよね！
そうなんですよね。
賃貸よりはマシだと思いますが、分譲だからと言って期待できないことが
入居してよーく分かりました。
74さんは朝は耳栓をされているそうですが、耳に違和感とか感じませんか？
私も試したことがありますが、今度は耳の方が気になって（笑）

＞通院中とのこと・・わたしもうつは以前に経験したので、そういう時のドドドドはきついですね・・・。
確かに。
でも、74さんみたいに分かってくれる人って意外と少ないんですよね^^
私もうつを経験する前は、神経質みたいに思っていましたから・・・

＞管理人さんとか、管理会社に言って、生活音張り紙をしていただくのはやってみましたか？
＞うちの所は、住んでから３回ほど張り紙出ています。割と改善しているみたいですよ。
改善しているとは羨ましいです。
実は、管理組合や管理会社には他のお宅の方もお願いしてるようで、
何度か張り紙がされたり、組合の議事録にも注意するよう書かれていますが、
みんな、自分の家のこととは思わないようで、改善は今一って感じです。
ま、我家だけのことではないので、壁や床が他のマンションに比べて
問題あるのかな？とか思ってしまいます。
でも、諦めず、明日にでも管理会社言って張り紙をお願いしようと思います。

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７５さん、７４です。
今日も元気に足音で起こされました！春休みだから余計いけません。
今日はかなり走っています。外出の予定が無い日はホント嫌です。

耳栓ですが、夫が朝早いので、まず5時半に起きるのですが、その後2時間ばかり寝たいのでその時使用します。
わたしも耳栓は嫌いで、寝ると時からつけるのは違和感あるのでしないです。
しかし、耳栓って「ドドドド」には大して効かないですね（汗）ああいう重低音に効く耳栓が欲しいです！

走る音って気になると、気にしないようにと思っても自然と意識がいっちゃうんですよねえ。
それでかえって過敏になっちゃいますよね。色々な音を拾ってしまいます。

あれだけ走ればお隣の下はうるさくないのかな？と思うんですが、苦情は出てないみたいです。
うちの所も、確かに張り紙出ても、音を出している家は自分のところだと思わないようです。

隣のくせにこんなに聞こえて、わたしが神経質？？って思っちゃいますよ。
７５さんの所は、他からも苦情出ているので、何か救われる気もしますが。
改善されると良いですね。

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春休みに入って、子供と実家に帰っているようだ。
隣がいないと本当に平和そのもの。こんなに静かに暮らせるんだと実感する。
行ったきり戻って来なければいいのに・・・

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７６さん、７７さんに同感です。私はいろんな音で悩まされ結局夜がくるのが怖く、不眠症になってしまいました。
毎日会社で睡魔との戦いです。
上階の常識のない若い新婚！！！早く離婚してしまえと、隣の独身オデブは１０時ぐらいから毎日部屋中を動きまわり、ボールをつくような音コンコン、ドンドンと！！！実家に戻れ！！！毎日願ってます。
しかし毎日あれだけの音をだす人、何をしてるのでしょうか？

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うちは１階に住んでいるのですが、２階の方から子供の足音がうるさいと何度か苦情がありました。
そこで無理をしてでもと、かなりランクの高い防音カーペットを買って敷きました。ですが、苦情はまた来てしまいました。
子供は２歳で、毎日毎日真剣に言い聞かせていています。でもどうしてもかかとで歩いてしいます。歩行障害なのか？と小児科と乳幼児相談センーに連れて行ったところ、うちの子は足の第４指と５指が地面に付いていないため、それを２歳の子が自分で調整して静かに歩くことは難しいことだと言われました。
でも、それを相手の方に伝えたところでいいわけにしか思ってもらえないだろうし、どうしたらいいのかなやんでいます。

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2歳くらいのこの歩き方は、難しいですよね。
うちも、２歳児いますが、毎日毎日『静かにあるいて』って注意するのが疲れます（汗）
子どもは、はいって言うんですけどね、すぐ忘れるし、
だいたい、そーっと歩くのってまだ難しいですよね。
まだ、ちょっとヨタッてますから（＾＾；

でも、上の方から苦情があるのですか？？
子どもの歩く音って、それほど上に響くものなのかしら。。。

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７９さん、私も2歳児の子供さんの足音が上に響くとは思えません。
よほど下の方の両隣がいないとか、凄く静かでないかぎり。それでも苦情が来る程の音とは考えにくいです。
２歳で、そんなに言われたらちょっとかわいそうです。
うちのマンションの管理人さんが言っていましたが、４歳くらいから歩き方が自然と変わってくるそうですよ。
それよりか、下から上にが考えにくいです。他のお宅では？マンションは変な所から聞こえますし。

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下から上って普通に聞こえます。分譲万村ですが。
特に和室で寝ていると、痛いくらい体に響く。

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うちのマンションも上から下に苦情してた２歳の女の子でした。
跳んだり走ったりわめいたり、２階下の我が家まで聞こえてきてましたよ。
我が家はテレビ付けたら聞こえなくなるけど、上下の部屋は苦痛だったようですね。

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それにしても、たった２歳の子供が多数の大人たちに苦痛を与えているだなんて
よく考えたら恐ろしい話ですよね。
親は何をしてるんだ！！と読んでいる私まで腹立たしくなってしまいました。

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時々、どうしようも無く気が滅入った時に何度か投稿させて頂いたことがある者です。

＞親は何をしてるんだ！！

全くこの言葉が当てはまる親御さんの多いことにいつも驚いています。
ある程度の寛容は持ち合わせた上でのことです。
こちらのスレッドでも良く上がっている事柄ですが、「時間・場所・程度・頻度」を
弁えない方々って多いです。

春休みになり、うちのマンションもまたストレスの種が...
朝からドンガンドンガン...すごい音がと思ったら玄関ドアの前を
子供が３人（同階の２住人のこども）廊下の端から端まで全速力で何往復も駆けっこ。

そうでなくても数々の騒音に耐えてきたいる者としては
体の具合が一気に悪くなる感じです。

ご自分の家までを子供が小走りで走って帰るくらいならこちらも何とも思わないのですが
そうでなくてもアパートマンションの廊下って響くのに、
駆けっこ大会が始まると溜まったものではありません。

しかも、親二人はお話に夢中で子供は野放し。
注意すら促さず、思いっきり走って来い！なんて言っているではありませんか。

他に住人がいることや、他人の家の前（廊下に面した部屋もあり窓もあるのに）で
そう言うことはしてはいけませんと言う言葉が一言もでないなんて
本当にビックリします。

以前も隣にいた人が、ベランダで家で廊下でとドンガンドンガンやってくれていたので
相当に我慢して、管理会社に相談したのですがあまり効果がありませんでした。
その人に管理会社から注意が促されたのか、その後マンションで「私は弱者、お隣が五月蠅いって
文句言う人だから困ってる」と言ったようなことを言いふらされ
子持ちママ達を味方に付けようとしたのか、ご自分の反省はなくもちろん挨拶も無く
ひたすら悪者扱いに持って行かれました。

春休みが終わり、気候が良くなる窓開けシーズンが到来することを思うと
新たな「騒音」が常習化してしまいそうなこのプロローグが怖くてなりません。

色んな形の「騒音」に苦しんでおられる方々の憩いの場のこのスレッドでこうやって
今、発散するしかない現状です。
少し、スッとしました。

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初めてこのサイトを拝見して投稿させていただきました。

私は一人暮らしなのですが、同じような悩みを持った方がこんなにもいらっしゃるのを見ると幾分か気分が楽になりました。

今のマンションに引っ越してきてから、上の階の子供の走りまわる音に悩まされ続けてきました。最初の１年くらいは我慢していたのですが、収まるどころか日に日にうるさくなっていく(音が大きくなった、常識を超える音が日中でも度々するようになった、22時以降も音が止まない)のに耐えかねて昨年末に管理人に報告。直接言いに行くと、一方的に文句を言う常識のない人間、とトラブルになりかねないのでまずは間接的に。管理人に言ったその瞬間は音が止むのですが、それもその時だけで効果はなし。

彼女が週末はよく家に来るのですが、やはりうるさいと言っているのでどうも私が神経質ではないのは間違いないようです。両隣の部屋は声も聞こえるくらいなのですが、あまり気にもならないくらいなので(両隣の方はもしかしたら私の生活音が気になっているのかもしれませんが)。

年明けに再度管理人に連絡をすると、さすがに管理会社に連絡がいき、会社から状況説明の確認電話。ただ、その電話がいかにもこちらが神経質と言いたげな誘導尋問。その後管理会社が聞き込みをすると、やはり階上の住人にも心あたりがあったらしく注意すると管理会社には言ったそうですが、その報告は後々こちらが聞くまで一切報告されずでした。

そのようなことがあった翌日、ようやく階上の住人から挨拶がありました。ただ、それでも「テレビを見ていただけなんですけどね」と管理会社から言われたので仕方なく来ましたというような態度。そのついでに使い古しの紙のバッグに買いだめしていた洗剤を入れて渡されました。別にものを強要してもいないのにも関わらず、そういうものを渡されると余計に気分が悪かったです。さらに、その住人が帰ったと同時に子どもが暴れる音が。

その次の日も朝から子どもが暴れる音が暴れる音がひどかったので、さすがに堪忍袋の緒が切れて日曜日でしたが管理会社の人間を怒鳴りつけて、家に呼び出しました。この担当者は先ほどの管理会社の人間と同じなのですが、この時になって初めて前述の報告を私する始末。で、その調査も実にずさん。担当者が居た時には音が大してしなかったのをいいことに、「この音がうるさいということですか？」と決め付けた誘導尋問。階上の住人宅にも行ったようですが、この時も上の住人の「掃除機をかけていた」という話を鵜呑みにする始末。その時に親が軽く注意したのを見たようですが、それで十分に気をつけているということになっているようです。

この結果、注意を促すビラを配るのと、再度うるさいようだったら連絡をする、ということでその日は終了しました。その後、１か月くらいは歩く音がする程度、たまに子どもが走る程度、と常識の範囲内で落ち着いていました。

が、先日からまた、その度合いがひどくなってきました。昨日は深夜０時すぎまで、子どもが走り回るようなうるささが幾度かあり、今日も晩の７時８時とうるさく、これは言わないでいると昨日と同じようになるのが目に見えていたので、その場で管理人を通して管理会社に報告をしました。数分後、担当者からの電話はやはり一方的に私が非常識な人間なのかのような対応。前回、たかだか10分20分居ただけなのに、「私が行った時はそんなにうるさくなかったでしょう？」「共同の場なんでこの時間くらいは・・」とこちらの感情を一切考えない対応に、ついに声を荒げてしましました。どうもその担当者は発言がいちいち癇に障ります。

長々と書いてしまって申し訳ないですが、今日のこのやり場のないいらだちはかなりすっきりしました。
少しでも共感していただける方がいらっしゃったら幸いです。

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↑
管理会社のストレスは考えないんだな。
そんな事で管理会社怒鳴っての？

病んでるね。

改行無しで長文書き連ねるあたりでヤバくないですか？

間違いなくあなたは、神経質だよ。

病院へ言ったほう良いのでは？

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>>86

管理会社に苦情を言うということは賃貸なのでしょうね。

金銭的な負担はかかりますが、静かな暮らしを得るためには
転居も視野に入れたほうがよいような気がします。

86さんのつらさはお察ししますが、あなたのしてきたことが
全て正しいとは思えません。
上の方もおっしゃっていますが、管理会社を怒鳴りつけるとか
怒りの矛先が違う方に向いていますよね。
間に入ってくれる管理会社を敵に回すような物言いをしては
今後の交渉で自分が不利になるでしょう。

また、入居後1年間我慢したとありましたが、そもそもそれが
間違いだと思いますよ。
相手にしてみれば「何だよ今頃」と素直に受け取れない場合も
あるでしょう。

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どうしてこうなるんだろう。　　一番の原因は何か？　そりゃ建物だろ、建物　
隣の会話が聞こえる様なボロアパートに住むのは、それなりに覚悟が必要なんですよ
勘違いしちゃいけません、自分の住んでいる所がいい建物かどうかは、別に値段で決まる訳じゃないです
自分で決める事なんです。
だからそんなボロアパートはとっとと引っ越した方がいい。精神的にも、相手にも、管理会社にもね。

よく「精神的に追い詰められる」とか言いながら、相手は責めるが自分は何かに理由を付けて
長々引越しもしない人が居ます。　周囲には求めても、自分には求めないタイプの人です。

「心を病んでしまう、我慢が続いて限界」　そんな事出だす前に引越ししましょう
「苦情が来て大変、どう改善していいかわからない」そんな貴方も引越しです。

「向こうが悪いんだから、あっちが出て行けばいい」　そんな人には一生安泰は訪れないでしょう。

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>>87
>>89
タイトルトップを見てから書き込みましょう。
ここは騒音被害者の憩いの場オアシスです。
簡単に問題解決できるなら苦しまないし、掲示板に愚痴なんかこぼさないよ。
ここは騒音被害を受けている人のストレス発散の場、あんたたちは他でストレス発散してね。

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子供は外で走るべき。
マンションでは静かにがモラルと思います。
親の躾の問題と思います。

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９０．９１さんに同意です。
その通りだと思いますよ。

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4月になってしまった。もうすぐ幼稚園が始まってしまうじゃないか。
あのうるさい親子が帰ってくるのかと思うとゾッとする。
そのうち下の子供が歩き出すと思うとまたストレスがたまる。

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93さん、その気持ち良く良く分かります。
うちも同じこと考えてます。

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ここへ書き込んでいる方の殆どは「苦情」ではないと思います。
「子供の騒音に苦しむ者の憩いの場」でいやしている方々なのですよ。

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でも、賃貸だったら出で行くのも選択肢のひとつだよ。

感情論で、あっちが出て行けよ！！と思う気持ちはわかるけど、こちらの精神が病んでしまうのだったら出て行くのもアリと思います。

それで社宅⇒マンション購入って人実際にいるしね。

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このスレは穏やかで、同じ気持ちの人もいたりしていいと思っていたのに、ここも他スレみたいに荒れてきた感じで嫌だな・・。

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９７さん、だからあなたは場違いなのよ。

転居したくてもできない人がここに来てるの。

９７さん、あなたの思い描く世界だけが世の中ではないのよ。

自分の考えを押しつけずに、スレトップを読んでからレス付けてね。

９７さんは、女湯に男が飛び込んで来たようなもんよ。

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躾の出来ていない親の問題

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音がし始めた。
どうも帰ってきてしまったようだ。
我が家の春休みは数日で終わってしまった。
旦那は放っておいて、もっと実家に長居してくればいいのにさ。
旦那一人だったら、うるさくないんだから。

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９９さんは傷をなめ合うだけが満足なんですかね？

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本当に帰ってきちゃったみたいです。
がたがた音が響きだしました。
子供だけでなく、母親もうるさい。
いったいどういう親に育てられたのか。
親の顔が見てみたい。

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９７さんは、以前社宅に住まわれていて
ご自身も、「騒音」などの経験によってマンションを買って
出て行かれたのかしら？

文面からそんな気がしましたが..。
それならば、ご自分の経験話だけにしたら良かったのに。

スレ主さんの意向を全く無視するような書き込みはチョットどうかと。

＞女湯に男が飛び込んで来たようなもんよ

わたしもそんな印象を持ちました。

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神様がいるなら迷惑かける人にはバチが当たる気が、かわいそうに子供まで運が悪くなる気が、

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かわいそう

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あ～。ナンチャラっていう外国の歌手いたな～

ナンチャラ・マーキュリー？

ヒステリック？だっけ？

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確かにすっきりしますよね。鬱憤ををぶちまけるのは。
一時は。

クスリと一緒で
楽になる間隔はだんだん短くなるんですよね。

やりすぎにご注意！


それとね、道歩いててクスリやって気持ちよくなっている人見るとたぶんひくでしょ？
このスレ見ている騒音に関係ない人はどうおもってるんでしょうね？
みかたにつけなきゃいけないはずなのに。

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戦うか我慢の道
恐い人ならすぐおとなしくなるヤツもいるのも事実。

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そうそう、騒音の件に関しては毎日のことなのでだんだん精神が病んでいくのは分かります。経験をしたこともあります。そういう意味ではこういうところで不満をぶちまけてストレス発散もいいと思う。

けど、行き過ぎてる文章をみると、ちょっと…。と思うし、人のアドバイスに噛み付いているようでは、上階の子供がホントにうるさいの？あなたが神経質なんじゃない？という印象を受けます。

逆にここでの内容が、納得したものであれば、上階の子供が非常識なのでは？という印象を持ち、応援したくもなりますが。

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>>108
薬物中毒ですか？
それならば、他社への拝領できる精神状態ではないですね。

あなたに見方になって欲しいとは思わないので大丈夫です。
もう気にしないで、早く自首するなり病院行くなりして下さい。

>>108
スレトップに書かれていること以外でアドバイスがあるのなら、みなさん興味を持つでしょう。
スレトップに注意書きがあるのに、同じことを何度も何度もしつこく繰り返さすのは
マンション規約を無視し騒音を何度も何度も繰り返すのと同じ行為ですよ。

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けんか腰はやめて～。

自首だの病院だのよくわからないよ。

108さんはそんなに変なこと言ってる？

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１０８薬中だって自供してるね。

＞スレトップに注意書きがあるのに、同じことを何度も何度もしつこく繰り返すのは
＞マンション規約を無視し騒音を何度も何度も繰り返すのと同じ行為ですよ。

これは１１０も同じ、ネチ濃くて陰湿だね。
どういう生活してるのかな？

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昨日のNHK見た？
9時半ごろの
自閉症のお子さんならしかたないよね

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見たよ、でも上は自閉症ではないよ。プリマを目指す中学生のクソがき。飛びはねるな

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音出し迷惑者がどれだけ嫌われるか？
配慮しなさい。

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115さん、

「すみませんが、音、下に響くんです。静かにしていただけませんか。」
と丁寧に、お願いしてみてはどうですか。
『プリマを目指す中学生のお子様』のいる家庭なら、物分り良さそうで良識ありそうですし。
きっと「あら、そうでしたの。ごめんなさいね。気が付きませんで。おっほほ。」
っていう感じで、あくる日からは改善されると思うんですが・・・。

もし、三日たっても全然改善の兆しがなければ、
三日前にちゃんと前フリしてるので、
「おどりゃあ！なめとんのかぁ。じゃかましい言うとるやろがぁ！この前、静かにしてくれいうて頼んだやろ！」
って怒鳴り込んで、それで大丈夫だと思います。

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118さん、騒音被害にあったこと無いのならここに書かないでくれない？
大変不愉快です。
マンション住まいでプリマを目指す？それも男子だよ。普通じゃないって分かるでしょう。
バレーでプロを夢見るな家庭は裕福な家庭でないと無理なの。
一戸建てそれも豪邸に住むような裕福じゃないとね。
発表会の度、衣装をこしらえ万単位。
チケットの割当てがあり子供が舞台でるのに万単位。

それなのにマンション住まいしかできない貧乏人が
男子プリマは少ないからと子供で１画千金を狙うためにやらせてる。

何度も菓子折もってお願いに上がっても、お菓子は受け取るのに男の子ですから。
うちの子はプリマになるんです。と言い張り静かにしない。

週末になると夜中の３時まで子供が鬼ごっこ、普通なら上のてれびなんて聞こえないのに
子供の騒音に合わせてテレビの音量を上げるもんだからテレビの番組内容まで分かる騒音。

たまらず、夜中に苦情を言いに言っても『子供の友達が来てるんだ！静かにしろだと！うるせえんだよ、ばばぁ！…』と関西弁で怒鳴りまくりドアをけられる。

１１８さん、被害者は我慢を強いられてるんですよ。
騒音の度、外出で気を紛らわせ、ホテルに泊まりしててもお金が続かない。
仕方なく部屋で我慢をしている苦しさを、あなたは理解しようとしないどころかからかうのですね。
恥ずかしくないですか？

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子供の走る音で悩まれている方、教えて頂けますか。

その走る音が、下の部屋からだとわかった方はいらっしゃいますか？

実は、まるで上から聞こえるようなドタバタ音だったのですが、
最近下の部屋からではないか、と思うようになりました。

上は部屋がなし、下は２人小さな子供がいます。

また下の部屋からだとわかった方、どうやってつきとめたか
教えて頂けるとありがたいです。

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分譲ですか、ｽﾗﾌﾞ厚はいくらですか、薄けりゃ下からも聞こえるでしょう。
それ以上に大きな音で下へ聞こえているはずです。
上に聞けるぐらいなら下の部屋はそうとう大きな音が聞こえてるはずですね。

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