騒音を承知で購入されたんですか？

350さんの意見が正しいような

犬を抱いている人は見るが鳴き声は、ほとんど聞かない
楽器については、縦笛の音を聞いたが5分程度
しかし、子供の走り回る音は頭に響くいつやむのか分からない
何で、そんなに走り続けられるんだ？

>352
>何で、そんなに走り続けられるんだ？

馬＊だから。

やっぱりそうか？
母子で走り回るのは（マンション居室で鬼ごっこ）母こそろって○○か
走り回って音のしないマンションなんて本当に存在すると思うはずないもんな

結構いるよね。デベの「今のマンションは上の足音なんか聞こえませんよ」って言葉信じちゃう人。
そーいう人が鬼ごっことか信じられんことをしちゃうのかねぇ…。

特に真上階からの騒音でお悩みの方が多いようです。
騒音承知で購入されたんでしょうか？
二度とマンションには住みたくないという人もいるのでしょうか?

そんなに上から聞こえますか、最近の耐震偽造でないマンションでもせすか

今時のマンションです。
聞えません。まじ、聞えません。
マンションによるんですね。

最近の耐震偽造のない質のいいマンションで水周りの音は聞こえることありえないでしょう。
上階からの音の問題ですが、ほとんど聞こえないんじゃないですかね。
まして下や隣からは聞こえなんじゃないですかね。
よく聞こえるというのはできの悪いマンションじゃないんでしょうか？
数年前のマンションはかわいそうですが耐震偽造の欠陥とかわかりまえんからね。

今は仮住まいの賃貸マンションですが、部屋では水周りの音は全く聞こえませんよ
壁に頭を付けてもたれていると、頭にかすかな水の流れる音は感じます。

よくドアの開閉音が煩いって話もありますが、あれまともなドアって、そもそも大きな音しませんよね？
カカト落しで歩くから煩いともありますが、それってアパートですよね？
鉄筋コンクリートのマンションやビルって、人間の振動位で音はほとんど出ないと思いますよ。
試しに会社のビルとかで跳ねてみたらどうでしょう？
わたしの勤め先の築３０年超ボロビルでは、靴のカッカッって音が周囲に響きますが
階下では耳を澄ましてやっとわかる程度。もちろん試したのは深夜で、同僚と二人しかいませんでした。

それとも最近は欧米化して、家内でも靴履く人多いんですかね？それとも下駄か何かでしょうか？

でもやっぱりこれだけ騒音を訴える人が多いって、構造に問題あるマンションが多いんでしょうかね？
これってなんだか、騒音より深刻だと思うんですけど、そっち気にする人って居ませんよね？
まあ大きな地震が来なきゃ大丈夫だから、どうでもいいのかも知れませんね・・・

本当だよね。

室内で走っても音がしないはずで、走るのが騒音。
室内は運動場とは違うのだが、親の育て方が悪かったのだろう。
育ちが悪いのは、

いや、今の東京のお母さんは外で子供を遊ばせないんですよ。
不況で外に無職や不審者がウロウロしているから。
家で遊ばせるお母さんの方が、教育熱心です。
危ないから家で遊びなさい、と子供に言ってます。
だって、「自己責任」とか言われて、
子供が不審者にいたずらされても親の責任とか批判されちゃうから、
家で遊ばせることにしているのです。
外で遊ばせて子供に何かあっても親の自己責任や管理問題と叩かれてしまうから、
家で遊ばせます。インフルエンザなどで外に子供を出せませんからね。
そうやってると、子供が体力不足になってしまいますから、少しは運動させないといけません。
家で運動させるしかないんですよ。そういう時代なんです。
日本の子供の体力向上のために我慢してください。

家で運動させるとか、変な自己正当化をするから不登校やいろんな問題でるんでしょうよ。
マンションでは静かに暮せよ!
躾もできなくて親もがきも幸せになれないよ。
子供のころに飛び跳ねて迷惑かけた女がいい嫁になれると思いますか？
運不運、神がいるなら、きっと罰あたりますよ。
躾なさい、そして迷惑かけないことです。常識を大切にして下さい。

運動なら学校やスポーツクラブでやらせろよ。
そもそも家の中でやることじゃない。

最近のマンションは最低でも200以上のスラブ、ボイドスラブだと性能落ちるため270以上はある。
そしてフローリングにもクッション材が入っている。トンドンと板そのもののフローリングより音がしない。
耐震偽造の心配もなく検査が厳しいので精密につくられている。
ゆえに、ほとんど上階からドンどすは聞こえないし、隣や下階からドンどすなど聞こえない。
水周りの音などありえない。
それなのに水周りも音も聞こえるとかいうのは上記より構造が落ちた古いマンション、
鉄筋でないマンション、欠陥マンション、隣の壁に両家ともコンセントのあるマンション、
スラブ15ＣＭや壁厚15ＣＭ以下のマンション
壁がＧＬ工法の音響き欠陥マンション、大京などはＧＬ工法は作らないそうだ。
音が大きく響くなら耐震偽造など調べる必要もあるのではないだろうか.

子供達は塾や英会話や習い事で忙しいんです。
今の内から勉強させてないと、ゆとり君と言われて将来差別されますから。
夜に塾から帰ってきているのに、それから学校やクラブに行けってどういうことでしょうか。
それに激しい運動なんか家ではさせていません。ただ、伸び伸びさせているだけです。
屋外は変な大人やウイルスがいて危険で遊べないのだから、子供はストレスがたまって可哀想。
せめて家では伸び伸びさせて上げたいものです。
それから、挨拶や敬語や食事マナーなどの躾はちゃんと身につけさせてますよ。
子供よりも大人の方が言葉遣いや態度が悪いですね。大人の癖に挨拶もできない。
子供を怒鳴りつけるオヤジを見たことがありますが、そういう人に限って
服装がだらしなくて言葉遣いや礼儀など基本が成ってません。
大体そういう人は酔っぱらって外を歩くような恥ずかしい大人です。
欧米ではお酒に酔って外を歩く人は情けない人という評価です。
そんな大人が子供を叱るなんて信じられません。

貴女は日本の方ですか？それとも…

366は平均的な日本のお母さんの考え方。特に間違っていない。子供は元気な方がよい。子供を縛り付けてジッとさせているのは虐待。体力のある子ほどうるさいが、将来性は体力のある子の方がある。
静かな子供は気力体力がなくて主体性も将来性もない。ちょっとうるさいくらいの元気な子の方が外向的で将来成功する。昔の子供は家の中でも相撲をとったり兄弟喧嘩や鬼ごっこを元気にやっていた。昔の子の方が悪いと言うのか？

どうやら・・・違うようですね。

とりあえず、読むに値しない。ですが、
分析するに、自分では、俺はこんなに努力してるのに、世の中に不当に扱われている。
との、忸怩たる思いを、訳のわからない、スレを投稿して、
「俺はここに居るんだ。」と主張しているようですね。
対症療法は、無視することです。
ただ、迷惑ですね。
何を、言っても、自虐的に喜ぶだけだし、
１日中暇でしょうからね～。
親は何してるんでしょうね～。
ただ、ただ、迷惑ですね。

やはり騒音のひどいところはスラブの薄いところ、欠陥住宅やクッションのない昔のフローリングである
マンションなのかもしれない。
みんな騒音承知で買わなかったんだ。
今の最新式は騒音承知でなくてもいいのかもしれない。

なに訳のわからない事喚いているんだよ、目障りだな。

最新マンションでも、上階の子供が走り回る音は響きます。
二重床、二重天井でも響きます。

ドスンとまではいきませんが、どどどーって感じです。
施工した建築会社に半年点検のとき聞いたら、

子供さんの足音は一番響くんですよね、うちとしては、要求仕様の数字は満たしています

とのことでした。

デベの要求仕様が低くないことは、パンフを見ればわかります。

走り回る子供をやめさせるしかない。

>せめて家では伸び伸びさせて上げたいものです。

学校でのびのび遊べていないの？校内なら不審者とかいないでしょ。
家でのびのびは、音で他の住戸に迷惑をかけないならいいんじゃない。

自由奔放　と　のびのび　とは
虐待　と　しつけ　くらい違います。

人様に迷惑をかけている限り、どう言い訳しようが駄目なんです。

自分勝手　と　自由　をはき違えないようにね。

375みたいな人ほど、自分が他人に迷惑をかけているという事に気づきません。
375みたいな人ほど、私のどこが人に迷惑をかけているというのと開き直ります。

他スレで叩かれまくったモンスター達が、行き場無くして、
ぞろぞろ集まってきた模様ですね。

やはり騒音のひどいところはスラブの薄いところ、欠陥住宅やクッションのない昔のフローリングである
マンションなのかもしれない。
みんな騒音承知で買わなかったんだ。
今の最新式は騒音承知でなくてもいいのかもしれない。

＞夜に塾から帰ってきているのに、それから学校やクラブに行けってどういうことでしょうか。

変なの。
日本の学校なら、カリキュラムで体育とかあるでしょうが。

学校行かせてないの？

だからー、他の国の方じゃないの？
簡単な日本の常識も理解できないから
キャンキャン吠えてるんでしょ、しかも長文で。

そもそもマンコミュでこのスレって明らかに釣りでしょ。
戸建業者が必死なのは解るけど。

３０年前のマンションじゃあるまいし、マンションで騒音なんてありえない。
此処でマンションの騒音とかレスしてるのはアパート住まいか戸建業者しかいないでしょ。

え、えー??

ひどい音が聞こえるのは欠陥や旧式の古いマンションだけなのか？

特に真上階からの騒音でお悩みの方が多いようですが
騒音承知で購入されたんでしょうか？
二度とマンションは購入されないでしょうか？
それともマンションの利便性などでマンションは戸建てよりいいものですか？

マンションに限らず、住宅の騒音問題は増えてます。周囲に迷惑をかけるような非常識な生活は止めましょう。
マンションは音が伝わり安いと考えて生活しましょう
室内で運動はしない、防音しない部屋で演奏しない。

歩くな！ドア閉めるな！といいたいんか？

自分の家では好き勝手にすごさせてもらいます。

いちいち音のことを気にしてたら正直、こちらが身体壊します。

世の中、自分のことは棚にあげるやつ多すぎですね。

ドアはそ～～～っと閉める。
な～んてこと出来ね。
泥棒じゃないんだから。

（下階から一度も文句言われたことのない住民より）

外階から何も言われたことがないのなら、あなたは意識せずともマンション生活に適した
歩き方や行動をとれる、素晴らしい人物ということかもしれませんよ。

>390

ありがとうございます。

確かに新築入居前にホテルのようにカーペット全面張りや

ドアにウレタンをつけたり、ちょっとした対策をしました。

気をつける側も一応ストレスたまりますから、言われる前に対策しちゃいました。

何か言ってきた時の戦闘モードにそなえておきましたが

な～んにも文句をいわれずに7年過ごしてます。

>>391さん
対策したりして、マンション生活をわかった方なんですね。

389では口調がキツイから勘違いする人もでるかと心配したけど、391読めば
きちんとした人だとわかりますよ(^^)v

>>389さん。

それぞれが好き勝手にやっていい。
となってしまうと、大変な事になってしまうと思います…。

家の中だからといっても、大きな音や振動は、家の外にも響きます。


明らかな日常音の範囲で、とやかく言うのは、確かに逆にまわりへの気遣いがないと思います。

ですが、日常音の範囲を明らかに超える音や振動、時間帯によっては、音や振動を出している側に、気遣いがないと思います。


自分の家だからといって、「好き勝手」というのは、音を出す側も、出される側も、どうかと思います。

ウチは上階の足音が聞こえる、水の流れる音は聞こえません

これはやっぱり耐震偽装の可能性が高いのでしょうか？
実はこのマンション、隣の方が入居早々「何となく不安な音しませんか？」と言っていた
何の音をいっていたのか解らず、聞き流してしまいましたが、最近お隣さんが引っ越してしまった為
思い出してしまった次第です。

耐震偽装問題が賑わっていた当時、どっかの大臣がうっかり口を滑らせて
「耐震強度を全国のマンションで調べたら大変なことになる、みんな不合格だ」みたいな事言ってましたよね
やっぱり調べてもいないから判明してないだけで、耐震偽装マンションは極普通に存在している気がします。
大地震が来る前に出た方がいいのか、倒壊はしないと賭けた方がいいのか、家族の生命にも関わるので
しっかり考える必要がありそうです。

でも身近な問題として、耐震偽装が発覚する前に売ってしまうのも英断ですよね。　う～ん悩みます。

>393さん

読解力なしで妄想癖ありですか？

大きな音を出してると書いてないだろ。

他人の行動を作り上げるなよ。

好き勝手＝大きな音ととらえるあなたはかなりの騒音被害者ですね。

被害者意識の強い神経質な人ですからね。
393さんのような人は、隣や上から少しでも音がすると怒鳴り込む。
それで、自分は全く音を出していないと信じ込んでいる一番厄介な人種ですよ。
たまに居ますよ、こういう変なクレーマー。

常識ある人なら餓鬼を走らせたり踵歩きで歩かないよ。

すでにあるマンションって耐震偽装の可能性はあるのだろうか？
大京は阪神大地震で大丈夫だったようだ。
耐震偽装でない証明になるね。

>>399、そうだったが、大京は災害当時より耐震基準をさげている。
サーパスとダイアパレスは変えてないが、サーパスは縮小し、ダイアパレスはご存知のとおり

耐震基準のどこを下げているのか言える知識ありますか？

単純なのよね。

>398

まだ読解力ないやつがいたな。
というよりパソコン教室いってこ～い。

>出す方も、出される方も…
これは
393の妄想人の発言だろ。

389さんの発言からよく読んで書き込みせい。

ちゃんと読もうね。

今後、いちいちこんな説明させんなよ。

音が聞こえる、騒音がする　これって一度、騒音主の住人よりも建物疑って見た方が賢明ですかね

騒音が聞こえるのも被害者、音が漏れてしまう人も被害者　本当はどちらもも、欠陥建築の被害者

被害者同士が擦り合いをする構図、マンション関係者にとっては、願ってもない展開です。


でも自分の住む建物を疑うより、まずは住民を疑うのが人情ってもんです
耐震偽装が発覚するより、住人追い出した方が、懐にリスクが少ないです。

もし地震が来たら？　その時はその時です、諦めも肝心です。

上の階の音がうるさいと感じれば、自分の真下の階の人の迷惑を想像して、
自分達は音を出さないように気をつけて暮らそうと考えるようになる。
ところが最上階の人は、そのような経験をする機会が少ないか全く無いために、
音に関して無神経になりがちではないだろうか。
ゆえに、最上階の一つ下の階が一番うるさい確率が高いと推測する。
ただの推測であるが。

最上階ってそれまで騒音で悩んでいた人が買ったりするから
そういう人の下にあたった人はいいかもしれないよ。
でもごく稀に変な輩も購入するから、それに当たったらお気の毒だね。
売る方も人見て売れって言いたいけどね。

不況ですから、良い家族がローンが払えず出ていって、変な家族が新たに越してくるか分かりませんね。

買い主に対して仲介業者が、売買契約成立後に音に関して注意しておけば結構違うのではないでしょうか。契約後なら少しくらいネガティブなことを伝えても大丈夫なはずですし。ここは音が下に伝わりやすいからと言ってさりげなく遮音対策について情報提供しておくとか。

販売者は騒音についてどの程度説明しているのだろうか

はい、モチロン騒音にも十分配慮しておりますよ～　床や壁の厚みは十分で、防音材もしっかり施工しております。
給排水の音に関しても、対策された部材を計算された配置にしていますので、最高の環境でございます。

この環境にこの設備、ご希望のお部屋と全く同じものは、この世に二つとございません。
今なら更にこちらにあります、イタリア製の家具と大型プラズマTVもサービスさせておりますので
是非ご契約をお願いします。





そう説明させて頂いております。

確かに音はしませんと言い切るセールスいない。
最新でもするのかどうか知りたい。

マンションの騒音じったいが少し見えてきた

いくら天井が厚い最新の造りでも、育ち盛りの3人兄弟が上に越してきたら騒がしくなるでしょう。
小さい子のいる家庭は遮音マットを敷くことを法令で義務化したほうがいいですね。

おっしゃるとおりです。

上に暴れる3兄弟がいたら、さどかしひどいんでしょうね。
外れたらマンションは危険ですな。
ななめしたも大変かもな。
やはり最上階がましだな。

最上階でＲＣ壁です、角部屋です天国です
やっぱりこういう間取り買わないとだめね
一戸建ても持っているがＭＳの方が静かです。

ＭＳ購入４回目ですが、最悪は乾式壁の
田の字ＭＳで中住居でした、騒音ＭＳゆえ、
ここは分譲賃貸しています。

下階から聞こえないですか？

引きこもりの息子さん(二十歳すぎてる)がなにかと音をたてて、とてもうるさいのですが。
これは・・・解決できないですよね。引っ越す以外・・・。はあ～・・・がんばってお金貯めよ。

二十歳過ぎてる子なら、２、３年したらそのうち出て行きますよ。
そうしたら静かになっていいではないですか。

やっぱり上階からの騒音かい

＞下階から聞こえないですか？
週１回コトンという音ぐらいです。

でも最上階の角部屋は購入が難しいですよ
わたしも５年ぐらい待ちましたから
キャンセル物件で、ラッキーでした。

一戸建ては隣の芝生、庭の・ＢＢＱが賑やかで
裏の家はピアノの練習４時間だし
木造ですから騒音良く聞こえます。

隣の音が壁を伝って上から聞こえてくる事があるんですね。
そんなことってあるの？と最初は疑いましたが。

上の住人は静かな家族なのですが、たまーにガタゴトやる。
たまになので我慢してましたが、でも何の音なのだろーと思って観察してたら、
その音は隣の24時間ゴミ置き場の重い引き戸を開け閉めする音だと判明したのです。
その振動が壁を伝わって、何故か上から聞こえてくる。

上の家族が出している音なのだと思い込んでいて、上の人達に対して軽くムカついてましたが、
実際は静かに暮らしている方々でして、疑ってしまって申し訳ないです。

壁が伝わりするのは古いマンションの壁工法じゃないかい

古くたってしっかり作ったマンションは、そうそう音は壁を伝いませんよ
恐らく剥き出しの配管なんかされてるのでしょう。鉄筋なんかも剥き出しかもしれませんね。
バブル時代なんかは工期無いから作業工程に生コンが間に合わなくて、よくそんな作りがありましたよ。
型枠ごと仕上げちゃうとかね。

実践さている方も多いですが、騒音を感じた時は、とにかく文句を言ってみる
マンションならではコミュニケーションですから、やってみる価値はあります。言った者勝ちな世の中ですから。

剥き出しってどういうことですか？

本当に苦しい６年間でした。実際マンションを購入して
１６年でした。新築の同時入居で入りました。実に１０年間は
何も無く過していました。上の階の家族が引越し、中古の物件で
購入したのがどうしようもない夫婦。５年ちょっとの間に４人の
子を産み。バカやろう！五月蠅すぎ。苦情を言えば倍返し（騒音の）
言えば言うほど、私が苦しくなるように騒音のオンパレード。
鬱病に本当になりかかってました。いつ病院に行こうかと。

やっと脱出。今戸建てに住みました。
前のマンションの上の住人、新築でか買ったときの３分の１以下で購入し、
我が物顔？
騒音被害を与えておきながら、あいわらずの生活でしょうか？
今は本当に普通に生活できる幸せを感じています。
上下左右どんな人と遭遇するかで人生も大きく変わりますね。

戸建てに移って静けさを取り戻せて良かったですね。
以前お住まいのマンションは１０年間で三分の一の価格にまで下落したのですか。
たった１０年で極端に価値が下がったということは、
何かその物件自体にも問題があったのででしょうか。
集合住宅の快適さってどんな人が上の階に来るかで本当に決まってしまいますね。

上は決定的ですね。隣と下階はどうかわかりません。

やはり騒音承知の必要ありそう

騒音承知で買う必要が常識なのか？

騒音承知で買う必要が常識なのか？

騒音承知で購入し騒音を出さないように生活しています。
集合住宅とはそういうものでしょう。
ただマンションならば、場所さえ良ければ騒音部屋でも賃貸に出せますよね。
騒音被害なんて感じないでしょうから、騒音主に貸して仇をとればいいんですよ。

戸建てだと賃貸に出せる条件がきついですからね。難しいですよ。

仇の意味が分からん･･･

新築マンションに入居して一年です。
子供の足音の苦情を言い続けてやっと少し収まりました。

しかし、上階のトイレを流す音が寝室まで響きます。
掃除機を引きずる音が聞こえます。
扉の開閉音が聞こえます。
部屋にいると、子供の泣き声、笑い声が聞こえます。

これはもう、構造上の問題でしょうか？
頭金を多く入れたので売却は可能ですが、損を考えると賃貸もありかと思っています。
ただ、借り手がいるだろうか？
苦情を言ってこないだろうか？

また、上階（どこかは不明）で水を流すと、うちのお風呂の排水の封水が３０秒ほどボコボコ鳴ります。
これは治らないそうです。

今後どうするか検討中。

これって普通ですか？
神経質なだけですか？

↑　いや、完璧に構造上の欠陥でしょう。

どこのマンション
お風呂音聞こえるなら欠陥かい

上階からの騒音承知で買う心構え

建築系の専門家に相談なさったほうがいいのでは
新築だったらなおさらです
施工会社のアフターサービスで話すとか

４３６です。

先日、一年点検でしたが、トイレの件は誰も苦情を言ってきていないそうですし、対処はできないそうです。
封水の音も何度も通気管をつけるなどの処置はしてもらいましたが、変わりません。
この建設会社、販売会社の人と話しているとこちらがクレーマーのように扱われてしまいます。

>441
他にも同じようなこと言われてます。
な〜んて言う分けないじゃん。
仕事が増えるでしょ。

1年点検なんか何事もなく行うのが評価につながるんです。
しかももうお金はいただいてるから
あくまでも顔出しのサービスですよ。

4流のゼネコンが造ったマンションだとおもって諦めるしかないかもね。
壁紙はがれたぁ！ビスが抜けたぁ！レベルなら補修できるけど
配管の音は無理だと思うよ。
おそらく配管に防音材を巻いてないんでしょうね。
壁ぶちこわさないと分からない。

長い割に、内容が希薄で信憑性に欠けるね

>>436
>頭金を多く入れたので売却は可能ですが、損を考えると賃貸もありかと思っています。

無理ですよ。
ローン組んでてしかも1年でしょ。
賃貸は法規上不可能です。
貸したいならローンを今すぐ全額返済してください。

>443
主婦層にはこのレベルで書かなきゃわかんないでしょ^^
っていうか、ぜんぜん長くないよ。
ところでなんの信憑性？
そんな問われるような事実は書いてあるか？
おそらく・・・とは書いてあるがな。

436さん

上のトイレの音が寝室まで響くというのは良くないですね。
新築では珍しいです。

天井から掃除機を引きずる音や子供の叫び声がかすかに聞こる、
その程度ならありえますが、トイレを流す音が寝室にまで響くのはまずいです。
手抜き工事か欠陥かもしれません。

よければ施工会社と販売会社を教えてください。

上階からの騒音は常識しました。

常識しましたって・・・面白い表現だね。

騒音常識が常識に広くなる優遇なさい。買う人減る
騒音なかったマンしょん造らにゃろめ

４３６です。

会社名は出せませんが、地元のデベで九州です。
賃貸の件ですが、銀行にてアパートローンに変更してから出すつもりです。
せっかく購入した不動産ですから、損をしてでも持っていたほうがいいのか悩んでいます。
こちらに書き込みしたのは、こういう物件もあるということを知らせたかっただけです。
ちなみにうちは２階です。
１階は専用の配管で、上から２階までがつながっているので、２階のみこのような症状が
起きたと説明されました。
２階購入希望の方は、ご注意ください（あくまで私見です）