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特に真上階からの騒音でお悩みの方が多いようですが
騒音承知で購入されたんでしょうか?
二度とマンションは購入されないでしょうか?
それともマンションの利便性などでマンションは戸建てよりいいものですか?
[スレ作成日時]2009-04-24 21:19:00
特に真上階からの騒音でお悩みの方が多いようですが
騒音承知で購入されたんでしょうか?
二度とマンションは購入されないでしょうか?
それともマンションの利便性などでマンションは戸建てよりいいものですか?
[スレ作成日時]2009-04-24 21:19:00
いくらいっても子供の走り回りを注意しない人もいるようです。
ひどい人になると夜中でもね。
マンションは一番マシな最上階角部屋以外は真上に誰が住むか?運の世界なんでしょうか??
100件あれば平均何件ぐらいが騒音地獄に落ちるのだろうか?
この実態を知りながら購入するのだろうか??
騒音当たり前、なければラッキー。
そんな感じでしょ。
マンションに住む以上、壁や床、天井を挟んですぐ隣人がいるわけで、隣人は選べない。
最悪の騒音主に当たるかもしれない。
しかし大人がマンション購入するということはそれを承知しているわけだから、煩くても外れたなと自分を責めるしかない。
安アパートで暮した、隣の電話の内容までよく聞えた 隣がテレビで何チャンネル見てるかも判った。
中層ワンルームマンションに暮した、廊下を歩く音がよく聞えた 下階の音が、窓越しに届いた。
マンションに入居した、当然に色々と音は聞える やっぱり私には向いていない様だ。
今は戸建に住んでいる 多少不便な所だが、満足している。
「郷に入りては郷に従え」 昔の人はよく言ったものだ。
マンションという火中の栗に住みながら、熱い熱いと文句を言うとはコレ如何に・・・
今住んでいる地域が好きになれませんが、マンションの騒音が嫌で越したのでまたマンションに住むことはできません。
違うスレで愚痴ると収入がいいんだか悪いんのか分からない人が上目線で不便な戸建てか安い騒音マンションしか買えない貧乏人などと言ってくるし。
27 28さんの意見が心に残りました。
結論の一つは駅前利便で騒音地獄のマンションに住むか不便な一件屋に住むかだね。
利便取るなら最上階角部屋にすること。下と片方隣だけで上にないからうるさい奴らがいても騒音がましだ。
それでもいやなら7年がまんして
戸建へ移ることだ。駅前最上階なら少なくとも半額では売れるよ。
4500として3000万でうれるのでは?
7年から12年先の話だから最悪半額で考えといたら余裕があるということ。
最上階角部屋以外は買うなということ。そうしないと真上の超騒音地獄に堕ちる可能性がある。
「マンションならどうしても聞こえてしまう多少の生活音」は、騒音ではない。
多少の生活音がすることは、みんな承知で買っている。
「騒音」というのは、気遣いがあれば防げるはずの、受忍限度を超えた音のこと。
そんな音を初めから承知で買った人なんて、いるはずないでしょう。
私は、戸建てにもマンションにも住んだ経験がありますが、マンションが好きです。
維持管理が楽だし、セキュリティーもいいから。
次は、最上階角部屋を狙うつもりです。
「騒音」を承知しないで暮すのは自由
しかしながら「そんな事は無いだろう」と勝手に思い込み
その結果騒音が嫌だと文句を言うのは如何なものか。
壁一枚向こうは、お隣さん。これだけは紛れも無い事実。
その事実を踏まえれば「音が聞えるかもしれない」も「騒音が煩いかもしれない」も同義でしょう。
駅前は便利だが賑やかで煩い。山奥に暮せば、人の音など皆無です。
不便を覚悟すれば、静かさを得られるでしょう。マンションなら、便利さを買って騒音は覚悟。
覚悟するなんて嫌、そんな事考えたくもない、想像もしたくない。でも我慢なんてしたくない
便利がいい、マンションがいい、だから文句は言いたい。
「音が聞えるかもしれない」と「騒音が煩いかもしれない」は一緒でしょうか?
騒音ってどのくらいの音を指しているのかよく分からないんですが、そんなに騒音が聞こえる家ってたくさんあるのでしょうか。
まるで、マンションには騒音がつきものみたいな書き方ですね。
別に山奥に暮らさなくても、騒音のないマンションはありますよ。
というか、騒音を出さずに暮らしている方のほうが多いと思います。
20代の独身の時に購入した前に住んでいた部屋(総戸数130戸)は、近所に迷惑をかけたくない為に平面形態「ようかん」の最上階の中間でした。(隅の部屋は販売済みでしたので)
両脇の部屋からの音はたまに聞こえましたが、ほとんど気になりませんでした。
リホーム時に床コンクリートに厚さ15mmのフェルトを敷きその上に20mmの床材、15mm位のフローリング材の構造としました。今、賃貸に出していますが全くクレームはありません。
5年前に購入した今の部屋(総戸数150戸)は平面形態「L型」、断面形態「セットバック」の最上階です。(上・両脇に部屋はありません)
下の部屋からたまに小さな子供が飛び跳ねる僅かな音がする程度です。
たぶん階下は騒音に悩まされているのでは?
このマンションでも騒音問題は多くでています。
次は、多少高くてもこのあたりを考慮して購入するのがよいでしょう。
もちろん下の部屋に迷惑をかけない為にキッチン、洗面所、フローリングの部屋などのテーブル、椅子、歩く部分には、カーペットを曳いています。
音が聞えた=騒音だ! しかし実際に聞えた音は、微かなものかもしれない
だがその答えは、誰も知らない・・・「騒音を承知で購入されたんですか?」 『ええ、勿論,』
「騒音を承知で購入されたんですか?」 『そんな訳ないいでしょう!!』
どちらが正しいかは、自分で判断できますかね。
考えが甘かったかな~とは思う。
間取りを妥協して、最上階を買えばよかった。
だけど…
連日深夜1時まで、夫婦に4歳男児2歳男児の親子4人、キャーキャー歓声あげながらドスドス騒ぎたてるような家が上階に来るかも、
なんてことを予想して、それでもいいと覚悟を決めた上で買わなければならない…
マンションって、そういうものなの?
マンションを買った以上、いかなる騒音があっても当たり前なの?
深夜まで騒がれるのがイヤなら野中の一軒家に住め、っての?
んな、あほな。
だけど、上階の騒音を毎晩聞かされてると、それも一理あるかな…って気もしてくる。
今住んでるマンションは、転勤になったら売るつもりです。
幸い転勤族なので、数年以内に転勤するはずだから。
しばらく家は買わないつもり。
よく見極めて、自分達に合った物件をしっかり探します。
上階の音も、幹線道路沿いなので、車の音もついでに排ガスも承知の上で購入。
その前に住んでた賃貸はすっごく壁薄かったからそれに比べればマシだし、
実家に近くなったし。
売り主が老舗なので、マンションの構造も信用して買った。
住んでみると、上階は子供が走り回ってるが、むかつくものではないし、女の子だから数年すればそんなに
騒がなくなるだろう。となりの音は皆無。車の音もそんなにしない。
騒音を想定して、最上階角部屋にしましたが、下の子供の
走り回る音がすごいんです。
下からの音がこんなに聞こえるってよくあることなのか??
隣は全く気配を感じないほど何も音が聞こえません。
下からの音は真上からより半分くらい小さい音、だから よっぽど飛び跳ねてるんだよ。
飛び跳ねてる餓鬼の真下は騒音地獄だと予測する。真下の真下の人と真下の隣接の人と4人で注意したらいいのでは?
真下の隣接までうるさいはずだよ。
分譲でもしますよ。
出している音が同じレベルなら賃貸のほうが響くのかもしれませんが、分譲でも十分聞こえてきます。
ちなみにスラブ厚は270です。
いわゆるファミリー向けというマンションではないのですが、
(しかも間取りは1LDL+S)たまたま上階はお子様がいる家族。
この間取りじゃファミリーは住まないかなと思ったのですが(実際少ないと思いますが)、
たまたまあたってしまった?ようで。。。
まだ1歳程度のせいか走る音も小さめで聞こえるけど我慢できる程度ですが、
1、2年先を考えると今から不安。
要は、住む人次第。
運としかいえないですね。。。
購入時に、既に上に人が住んでいたら、
何度も通って音のチェックすることもできるけど、
後から入ってきた上階さんが騒音主だったら、
防ぎようがありません。
騒音を承知で購入したのですか、って質問自体、
ちょっと無理がある気がする。
マンションの最上階角部屋に住んでいる知人がいます。
遊びに行く度に、天井が少し低いように感じますが、静かな環境で快適に暮らしている様子です。
天井が低いのは、マンションの構造上、当然のことのようですが、これはデメリットではないと思います
うちと変わらず、そんなに広くない物件なのですが、体感的に窮屈に感じることはなく、逆に、横にワイドな感じがして、広く感じるんです。和室のある物件がお好みの方には特に向いているかも知れません。
その知人は、あまり戸建てには興味がないようで、収入もかなりある人なのですが、マンションからマンションへと引っ越しを繰り返し、今のところで満足して落ち着いているようです。
マンションは便利・またはメリットを感じているので絶対に外せない、でも騒音の被害には遭いたくない、というのであれば、結局、最上階の角部屋が一番いい、というお話になってきてしまうということなのかも知れないですね。
ただ、やっぱ値段が高いですね。
このスレは都内の方限定ですか?
地方の某政令市に住んでますが、駅近の戸建とマンションの差はそれほどではありません。どちらを選ぶかは単に好みの問題。
騒音の嫌な私はもちろん戸建てです。
近くに線路があるので、その音は承知で買ったけど、
まさか上階の音まで付録で付いて来るとはねぇ。
電車の音は、窓を閉めれば結構、聞こえなくなるし、
その内なれるだろうと思ったし、実際、慣れました。
でも、上の騒音は・・・。 あれは一種の人災です。
上階の足音には飽き飽きですよ。
みんな上階の足音を知らないで購入するんでしょうね。
静かな人が上に住んでいるところはほとんど聞こえないでしょうか。
多くの人が踵落としで歩く癖ある人やガキの走る音が聞こえるということを知らないで買うんでしょうね。
無知さがかわいそうです。(足音を気にする方だけ)
去年、新築マンションに入居してから上階の子供の足音に悩まされています。
こんなことなら、最上階角部屋にすれば良かった、、、。
間取りが気に入らなくて、低階層に変更したんです。広さもだいぶ違うし、、。
こんなに上階の音が気になるなんて思いもしませんでした。
トイレの流す音、朝起きる音まで聞こえます。
家族は精神的に不安定になっており、週末は別居しています。
心療内科にもかかっており、仕事にも影響がでています。
マンション購入を考えていて、音の問題が気になる方はマンションの購入はやめたほうがいいです。
もしかしたら、静かかもという賭けにでるには高すぎる値段です。
戸建購入を検討中です。
3500万程度の新築ですが、音はまったくしないよ。ここのスレ読んでビックリ。
運がいいのか、いまどきのマンションの性能がいいのか。
それにしても、精神的に追い詰められるほどの騒音とはすごいですね。
ある意味、欠陥があるのではないでしょうか。相談されたほうがよいのでは。
みなさん音にはかなりこまっておられるようですね
管理規約を読んでみてください、住環境について必ず最初に記入してあります
それとマンション購入にあたって生活利益うんぬんの項目もあるはず
管理会社はこの項目を順守しなければならないのですが・・・
音に関しては一人では駄目ですね
お隣さんにもきいてもらってそれを管理会社に伝える、見方に誰かをつけないとうまくいきません
私も現在闘争中です
長い間音に悩まされ本当に疲れましたが、お隣さんや友達、職場の同僚などなどに励まされ今日まで頑張ってきました
こんなにもたくさんの方が音で悩まされておられたのだと知った時なぜか力も湧いてきました
みなさん頑張って下さい 私ももちろん 頑張ります
最近の物件ではないですが、上階の住人が引っ越し新たに越してきた住人になってから
信じられない音に苦しみ(6年間)、とうとう戸建てを新築することにしました。
新築時に入居し上階の音に苦しむことは無かった。
子供の飛び跳ねる音、走る音、物を転がす音。子供を怒鳴る声、
その時にあてつけか物を床に叩きつけるように放り投げてるのかすごい音。
ヒステリックに扉をバシンと閉めたり。
話に言っても、忙しいと言って顔さえも出さない。何様なのか?
騒音元の上階は離婚をして、一人暮らしの男性。仕事でいない時間が長い。
だから上からの音に悩む事も無いのでしょう。本当に苦しみました。
鬱症状に苦しみ。音に怯え心拍数がふえ、ドキドキが治まらなかったり。
やっとそれから開放されます。あと2ヶ月の辛抱です。
余裕も無いのにローンを組むことになり。老後の資金は無くなります。
訴えてやりたい。
私も新築マンションを買いましたが、隣の音は全然聞こえませんよ。
そんなに音が気になるということはマンションの性能が悪いのか、神経質なのかどちらかですね。
神経質な人は郊外に広い一戸建てを買うしかないですね。例え通勤に2時間かかっても。
どこのスレにも バカ アホ とか書きこむ方いらっしゃるんですね
私も音には神経質ですが、上下や隣で気になったことはありません。
今のマンション購入前、1F社宅に住んでいて
引越して初めて寝室で寝る時
目覚まし時計の秒針チッチッ音が気になり眠れませんでした。
社宅に住んでる時にも使ってた時計でした。
マンションは静かだと実感しました。
音がしないと言う人も多いんですよ。
いったいどんな何年式のどこが建てたマンションが音するのでしょう?
水回りなんか聞こえませんよ。聞こえるならよっぽど質が悪いか、欠陥ではないでしょうか?
何年式でどこが建てたか?スラブも200以上あるかなど公表されるといいのでは?
>>水回りなんか聞こえませんよ。聞こえるならよっぽど質が悪いか、欠陥ではないでしょうか?
何年式でどこが建てたか?スラブも200以上あるかなど公表されるといいのでは?
騒音被害者だけではなく、騒音なんて聞こえない方も公表されてはいかがですか?
騒音とは無関係という方は、何故このサイトをご覧なのかも知りたいですが。
騒音で苦しんでいる人達の気持ちを逆撫でしているように思えます。
騒音に悩まされるのは、構造の問題ではなく、単に上階(もしくは騒音元の)の住人の質の問題。運/不運とも言う。どんなマンションだって、中でプロレスごっことかしたり、ドアとかを勢いよく開け閉めしたり、ガンガンかかと歩きすれば、下階にうるさく響くのは当たり前。
で、そういう状況に遭遇する確率ですが、非常に大雑把で感覚的な数値で申し訳ないですが、5~10%ぐらいではないかと思われる(住民の質が悪ければもっと大きくなるし、質がよければもう少し少ない)。だから10回ぐらい引っ越せば、うるさい住人に必ずあたるような気がする。
とはいえ、水やトイレの音が気になってイライラするって人は、ちと神経質すぎる可能性もある(全住人がそう思うなら、構造欠陥だろうが)。そういう人は欝になりやすいかも。。。
>>88
そういうことはいくら図面見ても無駄だと思う。上階住人の生活をすべてみないことには、、、
76です。
スラブ厚200の二重床です。
水周りの配管にも遮音シートを巻いてあるそうです。
上階からの水の音が気になるのではなく、水の音まで聞こえるから、自分たちが出した音も聞こえる
だろうと心配で仕方ないのです。
一番悩んでいるのは子供の走る音でした。
その音を聞いているうちに、いろんな音に気づいてしまいました。
神経質になり過ぎているの分かります。
でもそれは、上階が原因です。
ただ、子供の足音だけをどうにかして欲しいもです。
トイレを流す音、朝起きる音、子供の騒ぐ声、犬の鳴き声、掃除機の音、こんなにも聞こえるようになってしまいました。
ただ、初めの時点で上階に謝罪の言葉さえあれば、こうはならなかったと思います。
上階いわく、お互い様だそうで(うちは子なし。さらに上階の音が聞こえるそうです)仕方ないと言われました。
厚ければ騒音が無いとはウソだし今時400mmも有り得ない
スラブ面積が大きいと剛性が下がり、盤振動が起きやすくなるため、
重量床衝撃音に対する遮音性能は下がる。
床スラブを厚くすることでも剛性は高まるが、
あまり厚みを増やせない場合には、適度に小梁を入れることでスラブ面積を小さくすることが望ましい。
簡単に言えば
同じスラブ厚でも15畳と12畳なら
15畳は剛性が下がり、盤振動が起きやすくなるって事です。
今は分譲マンション住みです。運がいいのか騒音はなしです。
以前は5年間アパートに住んでいて
上階から奇声が聞こえるので1年目は1年間で4,5回110番しました。
警察の人に何度か注意してもらったのが理由かどうかわかりませんが
その後の4年間は110番せずに過ごせました。
奇声と重低音音楽は世間では騒音として認められていると思います。
だからやめてほしいですと言ってもいいものだと思います。
それに比べて、かかと落とし歩きや子供が走る音や地声が大きいなどは
なかなか改善が難しいかなと思います。
極端な例かもしれませんがその音がどんな音かで対応策が変わってくると思います。
管理会社が営業していない深夜などは110番も一つの方法かと思います。
ホントに一つの例ですがでも一応改善したので書いてみました。
最後にスレタイに対しての書き込みをします。
騒音を承知でというか騒音があったら何かしら対応策があると思って買いました。
不平不満があるなら改善努力をする!文句言ってても何も変わらないと思います。
マンションに住む以上、多少の音は仕方ないと思っていました。
それにしても我が上階さんはドスドスかかと落しで歩くし、
毎朝、洗面所とリビング、キッチン周辺で全員がドタバタ、ドスドス。
和室のふすまや洗面台の収納を思いっきりバタンと閉める。
ご主人と子供さん達が出掛けてしまうと、ホッとします。
朝からこんなんだから、子供さん達が学校から帰って来る時間、
ご主人が会社から帰ってきた時間もわかります。
ご自分で買った物件ですから、どう使おうと勝手ですが、
マンションに住むからには、マナーやルールってあると思います。
マナーやルールより、個人の自由の方が優先なんでしょうか。
ホントにマナーなってないです。
宮地ってババアはウチの親位の歳なのに、踵歩きするわ、ベランダでガラガラ声を響かせ携帯…。
顔は白塗りでキモいし…。
オマケにニートな息子は夜中構わず大音響の音楽。
組合から張り紙で月一の注意も効果無し。
常識の欠片が少しでもあれば近隣に配慮すると思うんですが、それすら出来ないみたいです。
マンションは騒音を承知で暮らすもの。
まあこれは認めたくないだけで、誰だって知ってるわね
マンションならではの静かな暮らし方=マナー
これが常識であるならば、当然守らない人も居る訳で。
守らない人が居れば、当然騒音問題になる訳で。
そんな事位、誰だって想像がつくはずなのに。
その予想も覚悟も出来無い人=結局はマナーを知らない人
そんな人が集まるものだから、いつでも騒音問題は持ち上がってくるんだよね。
根深いよね。
ギャンブルみたいなものですね。
新築購入して建物内での音については
あまりかんじていませんでした。
しかし、そろそろ4~5年目に差し掛かってます。
年数はかんけいないですが、とうとう聞こえるようになってきました。
とはいっても今までが人が住んでいるの?
というかんじでしたので、逆に気になってしまいます。
うるさいとは全くまだ、感じてはいませんよ。
世の中には、マンションで生活するということイコール
騒音を承知で暮すものと勝手な定義をしている人がいますが
そのような人は、今後近隣と問題を起こすことは必至でしょう。
いや、もう既に起こしているのかもしれません。
常識のない人に共同住宅は無理でしょう。
<108 壁一枚向うに他人が居るのに、静かなはずだと盲信出来る理由は?
これ位の音など気にならないだろうと騒音を出す人、騒音など無いだろうと高を括る人
自分の思いだけで勝手に結果を作ってしまう人が多いから、これだけ騒音問題が上がるのでは?
自分に都合の悪い事は、想像すらしない。想像と違ったら騒ぎ出す。
このマンションは俺様のものだから騒音は自由、このマンションは俺様のものだから騒音など皆無なはず
考えの根本は一緒かもしれないよ。
走らなければ、飛び跳ねなければ、踵落としでドスドス歩かなければ、音はしませんよ。
実験したマンションではね。
恐ろしいほど飛び跳ねて隣で小さく聞こえましたよ。
結論 よっぽど酷いことしない限り音は聞こえない。
聞こえても小さな音
普通にしてても大きな音がするなら手抜きの欠陥の可能性がないだろうか?
騒音が気になるかもしれない人は、素直にマンションの作りを実際に確かめて買えばいい
出来ない所は買わない。非常に簡単なことだ。
選ぶ時楽して、騒音の想定もしないで後から文句言っても、何も始まらない。
目の前が建物で日照最悪、幹線道路沿いで騒音振動排気ガスで大変。近所に店がなく駅まで遠くて大変。
防音が悪くて凄くうるさい。風呂が狭かったトイレが狭かったetc
これ全部一緒。調べれば判ることなのに・・・
生活音がするのは皆覚悟というか、それが聞こえることが好きな人
寂しがり屋さんがマンションを選ぶんだと思います。
高架下なみの、騒音と振動が上から来るとは誰も思わなとおもいますよ。
うちは最上階に住んでいますが、窓を開けている季節は、隣のテレビの音や、
ベランダでの話し声は聞こえるし、
普段でも足音や子供の走る音、大人の歩く音は聞こえます。
まあ、苦情を言う程ではないとは思いますが、人によるかな。
>>120
そりゃー窓開けてりゃ、聞こえますよ~。
苦情を言うほどではないと思うということは、苦情を言うほどでもない騒音ということですしね。
あのテンポの早い独特な、ドドドドドドド~っ タタタタタターっ どどっ! だだっ!
これが何時間も続く。夏休みの昨今、朝早くから夜遅くまで、時間帯を選ばない。
そして、階下で寝ている人を起こすくらいの威力を持ってる。ベッドの足から響いてくる振動。
うちの下は駐車場なんで、上か横、横は不在がちの一人もんだし。上であることは明白な事実。
それと、ニン〇ンドーの「Wii」ってやつは、この世から抹殺したい。
生活騒音くらいは許容範囲だが、問題は住民の質。