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中央区にマンションの一極集中がいわれていますが、その一方、琴似、東札幌、福住、栄町、ひばりが丘など周辺部の交通の拠点にも大規模なマンション計画が次々と立てられています。
大事な子供たちが通う学校も住まい選びの大きな要因ですが、学区も分割され、かならずしも円山周辺が文教区とはいえなくなってきたようです。これからはどこが住みやすい場所となってきているでしょうか？
[スレ作成日時]2005-09-28 12:18:00
中央区にマンションの一極集中がいわれていますが、その一方、琴似、東札幌、福住、栄町、ひばりが丘など周辺部の交通の拠点にも大規模なマンション計画が次々と立てられています。
大事な子供たちが通う学校も住まい選びの大きな要因ですが、学区も分割され、かならずしも円山周辺が文教区とはいえなくなってきたようです。これからはどこが住みやすい場所となってきているでしょうか？
[スレ作成日時]2005-09-28 12:18:00
いま市電を本気で札幌駅まで伸ばすつもりらしいから状況は良くなるかもしれませんね。
個人的には街中の渋滞を増やすだけのような気がしますけど。市長は何を考えているのやら。
お得意の公共交通機関を使って欲しいってことだね。
観光客には嬉しいのではないか？
街の中を路面電車に乗って眺めるのは雰囲気があっていいからね。
駅前周辺のマイカー乗り入れ規制ってどうでしょう。大丸が出来てから渋滞がひどくなった気がしますが。路面電車、賛成。
川下とか中沼とか太平とか割と近郊で土地が空いているところに排雪場増やせないのかな？
（住んでいる方々に申し訳ないが）
マンションはヒーティングなり除雪・排雪の年間契約なりの対策があるよね。
これからは自己所有戸建て賃貸ともに何らかの対策をたてるべきだと思うよ（費用をかけての）
戸建ての多い地域は道路に積み上げられた雪の量が半端じゃない。
それゆえ道幅も狭くなり市や民間の除・排雪車も走れない。
家を建てるときに融雪層・ヒーティング・隣地に自己所有の雪捨て場などを確保する、車庫証明みたくさ。
もうすぐ雪まつりだけど、真駒内の代わりの公園って皆さん行くのかな。
あおの公園、雪捨て場の方が似合ってると思うのですが・・・
真駒内会場が無くなったのは上田市長が自衛隊を目のカタキにしたせいでしょう。
昨今の北朝鮮ネタで、世論の自衛隊に対する評価が変わってきたんで、
以前のように負のイメージを払拭するために、地域貢献する必要はなくなってきたよね。
自衛隊からしてみると、上田市長のおかげで、雪まつりから撤退できてラッキーだったんじゃない？
長年日陰の道を歩んできたからなんだけど、自衛隊も大人げないんだよね。
市役所にイラク派兵の垂れ幕下げろとかさ（近所のスーパーに、黄色ハンカチを下げさせることには成功）。
自分の組織に賛成か反対か踏み絵を踏ませることに、ご執心なんだよね。
結局自衛隊が守ろうとしてるのは、国民ではなく自らの組織なんじゃない？と思ってしまう。
（まぁそれが軍や警察の本質という話もあるが）
スレの趣旨から大幅に外れたな〜ごめんな。
大通東ってあれだけマンション建っているけど、中央小、中央中って学校としてはどうなんだろう？
中央中は規則というか先生方の風紀に対する締め付けが特に凄いらしい。
例えば「コートは紺に」といわれて親が「青なら手持ちがあるのですが駄目でしょうか？」と
聞いたら「良いですけど内申には影響しますよ」という答えでした。
特に乱れているわけではないらしいですが厳しくしないとガタガタッときそうな雰囲気みたいです。
ゲームセンター等の遊戯施設がいくらでもある地域なので心配する親は多いですね。
昨日の道新に「ノルべサ」(ススキノの観覧車）の広告がでてましたね。
私なら「乗らない」べサ。
ススキノにある「すすきの番外地」という下駄履きアパートのあたりも
何か怖そう。業界人が住んでいそうで。
市電？
すみません。こちらでお聞きするのは板違いかもしれないのですが
転勤族で札幌に引越しします。今度小学校に上がる子供がおりまして
円山小は不動産業者から評判も聞けて、校舎が綺麗になるのでいいなと思っているのですが、
お隣りの日新小はどんな雰囲気なのでしょうか？
日新小のことは不動産業者の方も、特徴がないとか、可もなく不可もなく・・・という
ようにしか仰らないのでよくわかりません。
たまたま希望に近い物件が日新小の区域でしたので、学校さえよければ決めたいと思っています。
何か情報があれば教えていただきたいと思い書き込みました。
宜しくお願いいたします。
札医にお勤めのお子さんが多くて、ママ達上品でおしとやかな方多かったです。
日新小校区は、学校より北側は大型車両が多く通ります。（大きな倉庫が多いことや卸売り市場などの影響）
南側も北四条など交通量はなかなかなので、入学前に通学路を歩く練習をたくさんして交通事故に気をつけてくださいね。
うちのコの友達には日新小出身の子が多いけど悪い話は特に聞いた事は無いです。転勤族のお子さんが多い印象があります。
学校近くの「やちだも公園」などは夏は小さい子が水遊びをしていたりして、のどかでいい雰囲気なので私個人はこの辺りは好きです。
でも、長く住んで塾に通ったり習い事をするなら円山小校区は選択肢が多いし親は便利かも。
>297,298,299さん
とても参考になりました。ありがとうございます。
転居を伴う転勤は今回初めてですが、これからは全国津々浦々・・・。札幌の生活が3年だったら次は
地方都市になり、5年だったら私と子供だけ東京に戻るかもしれません。
職場の方からいいらしいと聞いた小学校が、円山・宮の森・山鼻でしたので、駅に近い円山で
探してみたのですが、社宅の規定予算のなかで希望にあう物件に出会えませんでした。
他の小学校の情報が、まったくわからずにおりましたので、今回貴重な情報をくださり
ありがとうございました。札幌での生活を親子で楽しみたいと思います。
そうですかね？緑丘小のほうがそういう意味では転勤族が多い気がしますが。
転勤で、宮の森地区に引越しすることになりました。
円山小学校、宮の森小学校のあたりは、転勤族のお子さんが多く転入生もなじみやすい
と聞いてはいますが、大倉山小学校の情報をどなたかご存知ないでしょうか。
地域的に、宮の森にお住まいのお子さんが通うことになると思うのですが・・・
同校区の宮の森中学校についても情報伺いたいです。
転勤族の方も、ここって気にして見ているようですね。
まぁ、参考までに各小中学校のHPと通学区域が分かるURLを貼っておきます。
あまり参考になるがどうか分からないけど校区の広さとか、
全校児童（生徒）数の増減とか、土地の雰囲気など多少は分かるかも。
札幌市立学校ネットワーク
http://school.sapporo-c.ed.jp/index.html
平成１７年度
札幌市立小学校・中学校の通学区域のご案内
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/gakku/gakku-top.htm
緑丘小->啓明中->札幌南高->北大(医）または札医大が典型的なエリート・コース。
日新小は、友人が教師をしていますが、悪いことを聞きません。24軒は、いじめや
学級崩壊がひどいらしく、ベテラン教師が辞めてしまったとか・・・。宮の森中
は最近、卒業生が学校になにかして、ニュースになっていましたよね？
ちなみに、私は宮の森小でしたが、円山小卒の友達が結構います。まともな人も
いれば、問題をおこした人も、もちろんいます。
＊＊＊みの価値観
あはは。
絵に描いたような偏狭さだね。
で、あなたは世間で言う「勝ち組」なんだ。
・・・そんな人、掲示板に張り付いてないって
あはは。同じ＊＊＊みの価値観
こらこら。いいかお前達、「人」という字は・・・
「忍」という字は、刃を心で支えているのよ。
うーん、重くって、支えきれるもんじゃないわね。
あれっ、お呼びじゃないみたいね。
いやー、やっぱりケンカは面と向かってやらないとつまんないねー
ぢゃ、土曜日の３時半に札幌駅前に集合だ。おやつは５００円まで。
バナナはおやつに入るの？
いいご意見ですね。放課後のホームルームで決めましょう。
他に意見のある子はいるかな？
回遊魚さん、重い前にズバッと切られるぢゃないかい？
袈裟切りでお願いします。
先生〜っ、回遊魚ちゃんが水筒にジュース入れて持ってくるって言ってますぅ
回遊魚ちゃんは模範ドキューンだから、何を飲んでもいいのよ。
きっとトロピカルの入ったアバンギャルドに決めた格好で来るんだから。
（いったい何年生なの？ 市の条例は大丈夫？）
そんなことより、ベナーくんと月に群雲ちゃんはどこへ行ったのかしら。
又、悪さをしていなければいいのだけれど・・。
先生はあの二人の方がとっても心配。おいたが過ぎるわ。
会長に何と言い訳しましょう。（会長といっても２チャンの方だけど）
はぁはぁ・・鳥山石燕の本読んでて遅刻しますたぁ。
ここでつか？集合場所は？
以前、宮の沢付近に物件購入したと投稿したものですが、
とりたてて子供の学業のレベルにはこだわっていません。
明らかに「これ、ひでーな」と思われるヤンキーとか、チンピラがあまりいない地域に
住みたいと思った訳ですが、確かに、どこに行ったって多かれ少なかれそういう人が
全くいないってことはありえませんしね。
まあ、結局交通量が比較的少なくて静かなのと、自然が比較的多いところが決め手になりました。
回虫魚だの屁ナーだの、なんで２チャンネラーがこんな板、荒らすのかな？
何か特殊なツールを持ってるのかな？
ほほぅ、煽りですか？これは面白い。
>>322
＞何か特殊なツールを持ってるのかな？
ねえ、ねえ、ツールって、お道具ってことよね。
ここでは、どういう意味で使ってるの？
取りようによっては、破廉恥極まりないわよね。
あんたそういう人なの。
でも煽ってもらって、ちょっと嬉しいわん。
また、遊びに来るわね。
あぁ・・これぞまさしく甘露の様な煽り・・
もっと煽ってみたまえ。
栄町の辺りってどうですか？東豊線の北の終着駅でもあり、ショッピングセンターもいろいろありますが。
カルム栄町、けっこう早く完売しましたよね。
カルム栄町、キャンセルが発生したらしく１戸売りに出てますよ。
住友不動産販売のホームページに出ていました。
もう売れたかもしれませんけど。地下鉄徒歩２分は私も気になりました。
でももうちょっと街に近い場所が希望だったので、パスしました。
最近、東区・北区でコンビニ強盗頻発していますね。
コンビニ強盗犯が住んでない地域の方がいいけど
自分の住んでいる区では強盗をしないとも言い切れないのでは？
住みたい地域
地下鉄がある程度使えて、環状通の外側
理由
やはり街中で子供は育てたくない
典型的なエリートコースとか書いてあったけど、そんなものより
友達と泥んこまみれになって遊べる場所を与えてあげたい
だけど、大きくなってきたらそれなりに移動が必要だから、
ある程度地下鉄を使えるような場所がいい
具体地域
私は、真駒内(柏丘等）・厚別(厚別南・厚別東・ひばりが丘等）・
西野 あたりがいいかなと思います。
宮の沢もいんでないかい。
柏丘は地下鉄つかえないよぉ。
不毛な高校時代を過ごしました、クスン。
彼女が真駒内柏丘だったけど、確かに徒歩20分は掛かるよ。
よく送っていったけど、帰りひとりだと寂しかった。
柏丘から都市部に出るにはね。
バスで川沿まで出て（ポスフールのとこ）そこから街に出るバスに乗るのがいちばん楽です。
基本は車ね。スーパーないから車は必須。
でも環境はいいよスピード出す車もないし。１０年くらい前に住んでいたけど公務員が多かった。
あと子供がバレエやるなら凄いお薦め。
たしかに公務員が多い。
昔は、子供の高校進学で学力レベルの高い進学中学校として3K2F2Mと言われてましたが、
今は教育大が「あいの里」に移転したり、バブル後のリストラで大手BK、保険、損保の社宅
が売却になって、頭の良い子達が伏見・旭丘・真駒内からどっかに移動したようですけど
今はどこらあたりに住みたがるのかな。孟母三遷みたいだけど。
ちなみに3K2F2Mは「柏・広陵・啓明・伏見・付属・真駒内・真駒内曙?」だったと思うけど。
広陵ではなく向陵です。OBより
失礼いたしました。
向陵中学校の子は頭のいい子が多いんだってって妹に言ったら
知り合いがそのこ出身だったけど、ばか多かったよって言ってた。
どこの中学でていても、その子しだいって事。
どんな学校でも出来るやつもいればアホもいるのが当たり前。
灘・開成・筑駒だってトップもいればオチコボレもいる。
ところで、南高どうしたの、北高に完全にリードされたね。
自由・自由でアホが多くなったのか。
けど、残念ながら街を歩いていると、歩いている人や町並みの品というのは格差があるよ。
やーさんの多い地域には住みたくないでしょ？
高級住宅地のヤーサンはひと味ちがう。間違いなく町並みの品はある。
どうでもいいけどねーーー・
札幌も殆どの地域、8割は品がないだろ。
公的負担をケチったり、自分さえ良ければ体裁なんて
気にしない輩が多すぎ。
元々「高級住宅地」と言われていたところが老朽化や大手社宅の取り壊しで庶民的な街になったり
公営住宅等が多く「ここはちょっと」と思われていたところがマンションの乱立により新住民が増え
（特に首都圏からの転入者）層が変わったりしている気がする。
○○区はこういうところという概念は無くしても良いと思う。
ちなみにうちは東区在住で北区・中央区に隣接している場所だけど「教育」に対する考え方の格差が
もの凄く激しい地区です。宿題さえやらない子供も居れば中学受験組もけっこう居ます。
我が家は数年ごとに東京・札幌の異動なのでとどちらで中学に入るか思案中。
教育は首都圏が恵まれているけど生活の便利さ（豊かさ）は札幌の方が上だから・・・。
札幌の住宅街は実際きれいではないですね。
各家の植栽や道路の緑が絶対的に少ないというのが第一印象です。
宮の森、円山地区でも結局は背景の山をみて
「緑豊かだな」と感じる程度でした。
きれいな街並みを作るのはやはり冬期間が長いので無理なのでしょうか。
いま東京に住んで居るんだけどこっちの人は「札幌（北海道）は緑でいっぱい」
だと思っています。住宅街で比べると東京の方が緑が多いのが現実だよ。
そうかな〜
東京に学生時代住んでいたけど、確かに緑はあったけど狭々しく緑が
ある感じで、緑が多いとは言いがたい気がするんだけど・・・
やっぱり札幌の方が緑が多い住宅街がたくさんあるといえると思うよ。
ただ単に年がら年中緑があるわけではないから、少なく見えているのかも。
場所のよると思うよ
住宅街といっても、いろいろとあるしね
255です。
住んでいるのは国分寺市です。
世田谷と浦安で暮らしていた事があります。
ナンテ言うのかな札幌の庭って「買ってきて綺麗に植えています」って雰囲気。
こっちはね「モコモコバサッ自成しています」って感じなんだ。
街路樹も種類の差だと思うけど北海道は葉の密度が少なく背丈が低い。
緑色の濃さも違う。気候の差と年月の違い（特に庭木）だろう。
自分は札幌の方が好きだけどね、こっちの緑は鬱陶しく見えてくる（特に猛暑）
↑失礼、３５５です。
そうそう。東京の緑って夏はジャングル（笑）。
北海道からくると熱帯みたいに見えます。
「しげってるぞ〜」というかんじ。
あの緑の勢いは北海道にはないね。
北海道の白樺並木やポプラ並木はきれいだけどね・・・。
なにしろアスファルトの歩道がとろけそう。
革靴で歩いていると熱くて、まるで夏の
砂浜をはだしで歩く感覚だ。
じぇったい、首都圏には住みたくない！
でも確かに札幌の住宅街は緑が少ない。
多分、都市設計の見せ方が下手なんだと思う。
東京ビルも多いが、緑の配置が目に付くデザインなんだと思うよ。
個人の庭木に納税額は関係ないと思うぞ。
強風で倒れた札幌の並木の再生事業はどうなってるのかな?
それにしても、東区ってコンビニ強盗や路上強盗が多いですね。
警察のパトロールはどうなってんだ？
東区のスーパー等の駐車場を見ると、いかにも柄の悪そうな車が多い。
セルシオやセドリックの改造車が多い地区は要注意。
ヴィッツや軽にエアロパーツを付けているのが目立つ地区も避けたい。
環状通で車につけ回されていた若い女性を助けた事がある。
東区は女性が１人歩きできるような地域ではない。
円山か山の手地区が住みやすいと思われる。
伏見も悪くないが、＊＊＊と生活保護世帯の居住地区が近くにあるので、
私は住みたくない。
探さなければ治安が悪いなんて、、、
札幌自体微妙な所なんですね、寂しい限りです。
ＧＷは普段来ない人間が多いからね。
スレ違いだけど休日は生鮮の駐車場が朝から満杯になる、なかにはトランクにアイスボックス
まで積んでいる人が居た、友人家族は南区からわざわざ来ていた。そんなに良いみせなのか？
昔、真駒内、川沿あたりに住んでいました。緑が多くあって川があり、山もあり、とてもいい所でした。大好きな場所です。今は関西に住んでいますが、この掲示板を見てたら札幌に行きたくなってしまいました。このあたりは子育てするには自然が多くてのびのびと育てられると思います。今の時代、子供が自然にふれながらのびのびできる環境で生活できるというのはとても幸せなことだと思います。
>372
確かに品物は安くて生活は助かってるよ。アリオやジャスコで買物
できなくなるよ。
さらにこの近くには「北海市場」という店があり、土日卵10個60円
で安売りしてるよ。中国人客が多くて国際色豊かな店だと思うよ。
ただひとつ、産直で困ったのは、土日に駐車場の入口の前に駐停車
して弁当食ってる悪質なタクシー業者がいる。
している「HK」という目印のタクシー会社の連中が駐車場の出入り
を邪魔していたことがあったよ。
札幌駅徒歩圏内なのにのどかな場所だよね。
東区は中小企業、工場地帯だったこともあり、生活しやすい空間になるには、
少し時間がかかりそう。大日本印刷の工場があり、風向きによって、排気が気になることも事実。
自動車の交通量も多いので・・・。
サッポロファクトリー周辺はいい感じ。
東区でももう少し札幌駅よりの方は良いと思う。
北光線（８丁目通り）より西は雰囲気的には北区の要素が強い。
小学校の学区もなかなか良いし躾に厳しいと評判の幼稚園もある。
天使幼稚園は賛否両論あるよね。個人的には園舎も
かなり古いし、イメージも暗いのであまり好きでは
ありません。
北光小学校か東二丁目から西は北九条小学校だよね。
市営住宅等が近い北光小学校はどうなのかな。
石狩街道を東に渡ると極端に雰囲気は変わる気が
するけどね。
>>377
376では有りませんが私が答えても良いですか？
北光は３クラスの学年が多く、うちの子供のクラスには３人公営住宅に住んでいる
お友達が居ます、みんな普通に良い子達です。
区役所前の市営住宅は大部分が苗穂小学校、あと北光と美香保に少しづつ。
基本的に子供が少ない住宅みたいです。
北９条と北光はマンション暮らしが多いためか一人っ子が目立ちますね。
>>379
うちの子供は卒園児です。
お行儀に厳しい（当たり前の事に対してです）園です、勉強はいっさい有りません。
仕事を持つ母は非情に少なく穏やかな母親が多いです。
今時のサービス溢れた園児や保護者をお客様扱いしてくれる園ではないです。
完璧なモンテッソーリ園ですので行事や自由活動は少な目です。
３７７さんの言うとおり賛否両論の園ですのでしっかりと見学する事をお薦めします。
向き不向きがあります。うちは親子共々素敵な時間を過ごさせて頂き感謝しています。
↑
私は３７７ではないです、横入り失礼しました。
