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市内の新築マンション2棟に偽造の疑いがあり販売が中止されたというニュース。
今後新築、中古含めて調査結果が出てきそうです。マンション購入を検討中の方、情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2006-03-05 08:25:00
市内の新築マンション2棟に偽造の疑いがあり販売が中止されたというニュース。
今後新築、中古含めて調査結果が出てきそうです。マンション購入を検討中の方、情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2006-03-05 08:25:00
>285
札幌市内の分譲マンション2棟のうち1棟について、
入居者から販売価格で買い取り建て替える方針を明らかにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060512&j=0022&...
279様、建築中のマンションの構造計算書はデベにあっても、竣工後の物は無いと言わざる得ないのが本当です。最近は品確法で売り主・建設会社の責任が明確になって考え方がどのように推移しているか解りませんが、たぶんそれほど変わっていなく。竣工後のマンションは所有者のもので、所有していない者がその建物の詳細な内容を知っていると酷い非難を受けていたので、持っていなくて非難される方がましだったのです。今回のことで売り主の考え方も変わってきて、保管していることが当たり前と認知されれば保存しているところは堂々と保管を明らかにするでしょう。
とにかく、売った人はそのあとは「すみません、言われるまで解りませんでした。資料が無いもんで答えられません。」で済んでいるうちは、そのままでいるほうが安全だったのです。そんな世界はもう無くなります。
朝日新聞に大きく「住友不動産、浅沼物件買い戻し」という記事がありました。耐震強度0.75の1物件を販売価格で買い戻し、0.86の1物件については住友負担で補強工事を行うとか。いずれも浅沼物件だそうです。
住友不動産のホームページにも掲載されていました。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news_idx.html
「平成11年4月(同年5月に建築確認検査が民間開放)以降に竣工した全国387物件につき、構造計算のチェックを進めており、本年4月末現在で、その95%にあたる368物件のチェックが終了しております。
その結果、まことに遺憾ながら、札幌市内の2物件につき、建築基準法に定める基準値を満たしていないことが判明しました。・・」
販売中の物件については先に調査を終えているようですし、住友物件は一段落・・となるのでしょうか?
市だって、これ以上問題を大きくする事を良しとしないんじゃない
幕引きのタイミング図っているでしょう
近いうちにうやむやになるんだろうね
なんとなくやりきった感じにしてさ
だって何年も遡って全て調べてなんてナンセンスでしょう。
販売中止中の2物件は、荻島物件。
荻島氏が関わった物件は、平成11年以降は他になかったのですかね。
荻島氏は平成元年頃に、構造計画研究所から東建工業の支援のもとに独立し、
星置のマンション群以降、札幌市内でも100数十棟の構造計算をおこなっていた。
耐震強度偽装の疑いで表面化したのは、ごく一部だけで、今後まだまだ出るかも。
第2、第3の荻島氏も本当はいるだろうね
荻島氏の関わらなかったマンションだから安心と言えるかどうか
又、そうなるとどこまで広げて、いつまでさかのぼるか
もう、訳が分らない状態になるね
でも本当に地元デベは出てこないね
逆に不自然な感じがするのは私だけかな?
294さんだけではありません。地元デベは、ひた隠しに隠して隠し通してます。
ほとぼりが冷めるまで。責任のとれない資金体力のない地元デベは分譲マンション
事業をやる資格なし。
でも、そんな問題はよその国の事ので
自分達にはまるで関係ないと言うような勢いで
建てまくっているよね、、、、なんで?
で、ちゃんと調べてるのかな?
どう考えても調べる訳にはいかない何かがあるとしか思えない
>荻島氏は平成元年頃に、構造計画研究所から東建工業の支援のもとに独立し、
>星置のマンション群以降、札幌市内でも100数十棟の構造計算をおこなっていた。
↑この100数十棟については、札幌市は再調査を始めているのでしょうか?
浅沼氏の方で手一杯?たしか、今月中には浅沼物件の調査が終わると書いてあった。
再計算の結果大丈夫!と太鼓判を押された物件は、いったいどのくらいあるのでしょう。
太鼓判を押された物件の発表を、ぜひ、してもらいたいものです。
建築基準法など、法律で、公表の義務を明記してもらえたら、いいのですが・・・・。
でも、その太鼓判もまた何年か後に落とし穴があったなんて事になるよ
法律で利潤の追求は止められないからね
若しくは価格高騰もやむを得ないと私達消費者全員が声を揃えて言えば
内容第一価格はそれ相応と言うものが建てられて行くと思うけど
そうなったら私なら買わないから、、、、結局無駄だと思う。
札幌ではありませんが・・基準の15〜20%しか強度がないそうです。
藤沢の耐震強度20%台 警視庁の鑑定で判明 2006/05/18 14:18
耐震強度偽装事件で、ヒューザー社長小嶋進容疑者(52)が偽装を知りながら部屋を引き渡したとされる神奈川県藤沢市のマンション「グランドステージ藤沢」の耐震強度が、警視庁などの合同捜査本部による鑑定の結果、国の基準の20%台しかなかったことが18日分かった。
偽装発覚後、構造計算書など図面を基にした藤沢市による計算では同マンションの耐震強度は偽装物件では最弱の15%だった。現場検証を基にした鑑定でもほぼ同レベルの結果が出たことで、捜査上も「欠陥商品」だったことが裏付けられた。
合同捜査本部は、元1級建築士姉歯秀次被告(48)が用いた計算方法と同じ「許容応力度等計算(許容応力度)」を採用。専門家に鑑定作業を嘱託していた。
将来、顧客側から、耐震性を確認できるには、どんな制度が必要だと考えますが?
ぜひ、ご意見きかせてください。
耐震性に不安を感じて
契約解除した場合の手付け金未返金の禁止
↑ものすごく早急に制度化した方が良いよ
「耐震性の不安」について、構造計算書、施工図など客観的な材料が必要があると、契約解除した場合の手付け金未返金の禁止が可能かと思うのですが、顧客が指摘できる何か客観的材料はないものでしょうか?
でも客観的材料を提示して貰ったとして誰に検査して貰うの
デベが用意した者では納得いかないでしょう?
元々「不安」が主観的なものなので
主観で良いと思うよ
デベが契約者の不安を具体的に解消出来なかったと言う事が
客観的に「耐震性不安による契約解除」にあたる
これで十分です。
そうだよね検査機関も再検査機関も信用度は低い
デベで構造設計会社を指定しているところありますか。
>311
情報ありがとうございました。
現在、購入を検討しているます。
デベの問題点を目の当たりにしています。
国土交通省に、デベの顧客に対する現状、重要図書の保管義務がないことから、
顧客のの立場から構造計算書、施工写真の確認できないなどの現状の報告と購入しようとしている物件の耐震性について確認・選択の機会を設けることを要望しました。
マンション業界は活気がない。
お客は安全性を求めているので中々手を出せない。
手抜きがない施工状況を公開するデベ出なければ信頼を得れない。
怪しいマンション多いのかも。
怪しくないマンションってありますか?
>317
デベが出した良い情報って信じてあげられるかい?
ここの板にはどうも3種類の人しか見受けられない
自己責任だとしてどっちでも良いと思っている人と
デベも検査機関も再検査も全て信じられなくなっている人
そして耐震偽装を面白がって井戸端会議している人
何種類が望ましい?
>デベが出した良い情報って信じてあげられるかい?
確かに良い情報例えば
再検査しましたが何の問題もありませんでした。
と言われて信用出来るかと言われれば
ちょっと難しいかな。
残念ながら、入居説明会でのNIPPO側の説明にはあまり誠意を感じることはできませんでした。
>>170
>ルサンクのスレから。
>今のところ、JSCAによる再検査結果以外は信じられない・・という気がします。
>予約も相当数入っているようですね。
>引き渡し前にJSCAに検査して欲しいと思いますが、どのくらい待つんでしょうね。
入居説明会において最も重要な課題である、「耐震」の話題は最後の最後の議題になっておりました。また、購入者の質問に対しても、ちぐはぐな回答ばかり。会社のイメージが、また悪くなってしまいました。
ただし、手付金の返却に応じるとの意思表明は歓迎します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45502/res/40
>再検査しましたが何の問題もありませんでした。
>と言われて信用出来るかと言われれば
>ちょっと難しいかな。
建築確認と同じ検査機関で
再検査だとね・・・
建築確認も、再検査も
日本ERIなら?
今後は、大丈夫でしょう。
本当?
この板を読むと今札幌でマンションを建てても誰も買わないと言う事の様に感じました。
手堅いと言うか賢い全国デベは札幌で新しいマンションを建てる事を
しばらく見合わせると言う事になるのでしょうね
道内デベは建てるしかないんだろうけど今更性能評価を取っても無駄だし
ちゃんと耐震の検査してるかどうかの信頼性も低そうな感じだし
いずれにせよ厳しそうだよね
札幌から新築マンションが消える可能性が出てきてるね
僕としては新しいマンションに選択肢が減るであろう事が悲しいね
>327
そんな事はないと思うけどな。
今でも魅力のあるMSの売れ行きは良いよ。
条件が良く、まともなデベが建てたモノは売れ、物件として魅力が低く、評判が悪いデベの物件は
売れないという風に二極化が進むのは間違いないと思う。
マンションは、普通に売れているようですよ。(札幌不動産市況参照)
昔、ニクソン大統領だかが言っていた通り、「物言わぬ大衆(多数派)」
(サイレント・マジョリティ)というのは、本当のことかも知れませんね。
ここで騒いでいる人たちは、本当は少数派なのでしょう。
商品購入とは違い、
分母である購入人口自体、少数なのですから、
掲示板に参加せず、読んでいる
ここで議論している人は少数とはいえないのでは?
>建築確認も、再検査も
>日本ERIなら?
国土交通省は24日、偽装物件を見逃した民間の指定確認検査機関4機関の確認検査員(建築基準適合判定資格者)18人を登録取り消しや業務禁止の処分とした。
処分を受けるのは、元1級建築士・姉歯秀次被告(48)による偽装98物件中最多の37件で見逃しがあった「イーホームズ」(東京都新宿区)が11人、業界最大手の「日本ERI」(港区)が5人、「東日本住宅評価センター」(横浜市)と「ビューローベリタスジャパン」(同)が各1人。
国交省では、法人としての指定機関についても月内に取り消しなどの処分を公表する方針。イーホームズについては、電磁的公正証書原本不実記録罪で起訴された社長の藤田東吾被告(44)が保釈されたため、改めて聴聞手続きを実施、日本ERIなどと合わせて処分する。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060524hg02.htm
日本ERI自体に、行政処分がないのはなぜ?