大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？
こちらは過去スレです。
クリーンリバーフィネス東札幌グランデュオイーストの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2006-01-21 19:40:00
大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか？
[スレ作成日時]2006-01-21 19:40:00
>ＮＯ．４３６
通りすがりの設計士さんへ
ここの契約者です。さすが専門家だけあって、鋭いご指摘だと思います。
ただ、あまりに一般論過ぎないでしょうか？
＞土地分がせいぜい２〜３割程度しか占めません。
＞顕著な販売価格の差は土地からでは
＞なく、建築費と利益分から生じるものだと思います。
これはごもっともです。ただ、特殊事情があるとしたらどうでしょうか？
私も細かい話を聞いたわけではありませんが、「いろいろな事情があって、ここの土地はかなり安く仕入れることができた」と営業の人から聞いたことがありますので、格安で土地を仕入れたのは間違いないと思います。
＞販売価格が相場以下の場合は、ゼネコンの請負額が
＞叩かれていると考えるのが妥当でしょう。
これもおっしゃるとおりですね。ただ、相場以下といっても驚くほど安い、というわけでもないのです。
せいぜい差は１割程度でしょうか？このくらいなら、土地価格と、あとはちょっと請負価格をたたけば、すぐ差がでてくるのではないでしょうか？
契約者からの立場から言わせてもらえば、真剣に検討した物件のことをよく中身を知らない関係のない方にあれこれ言われるのは心外です。
＞そのしわ寄せはサブコンへ、そしてひいては購入者へ及んで
＞いきます。
などと契約者の不安を煽るようなことをお書きになるのなら、ここの販売価格と周辺の販売価格をきちんと調べてから、もう少し具体的にご指摘願いたいと思うのは私だけでしょうか？
ＮＯ．４３８さんの言う通り、まずは自分の目で確かめてから、もう一度書き込みいただければ幸いです。
>>433
＞同様に将来の補修時に同じゼネコンを使わなければならない理由があるのでしょうか？
＞複数のゼネコンから見積を取って、リーズナブルなゼネコンを使えばいいだけの話では
＞ないのでしょうか？
あの〜、全部が有償の修理ばかりではありませんよね。
こちらに責任のないことだって、沢山あるのではないでしょうか。
やっぱり、仲たがいされて、施工会社にいなくなられては、購入者としては困ります。
もし、そんな可能性があるのなら、いまのうちに知っておきたいと思います。
No.440です。
追加で申し上げるとしたら、ここの契約者は、ある程度、仕様や構造がお粗末なのは承知の上です。
誰かが書き込みしてある通り、ここの共用部分のお粗末さは目を見張るほどです（笑）。
また、床厚やその他の構造についても価格見合いだと思っています。
不要不急の設備はいらないと思えばこそ、ここの物件を購入したのであって、他の豪華設備のマンションと比べてもあまり意味はないのかもしれませんね。
>No.441
そんなことないと思いますよ。
小学生の喧嘩じゃあるまいし、仲たがいしたから「俺は知らないよ〜」とは法的にも言えないはずです。
それに、仲たがいするというのは、４３２の勝手な思い込みだから、事実じゃないでしょうしね。
でも、この東札幌のマンションだけは、絶対に「買い」だと思うよ。
同じフィネスでも、他のはみんな高いけどね。
アパート暮らしももう少しで終わりだよ＾＾
完成まであと何日だろう、毎日楽しみ！もうアパートには戻れないなきっと＾＾
そうか素人は騙されちゃうこともあるんですね。
久しぶりにきたらかなり書き込みされてますね。
それだけ注目度が高い物件なのですね。購入者としてはいろんな意見があるのは嬉しいやら不安になるやらですが、それだけいい買い物ができた証拠かも。当分知人には内緒にしておくつもりでしたが、自慢したいそんな今日この頃です。
N松建設は、大成、鹿島、清水などスーパーゼネコンの一つ下のランクですな。北海道は結構やってますね。経営内容もまずまずでしょう。
＞４４２さん
私も同感です。素人ですが、それなりにいろいろな物件と
比較したりしながらきました、近場も３ケ所ほど
行きましたが、
ここのマンションは価格に見合っているし
営業マンはいろいろ質問しても嫌がらず、紳士的で
好印象でした。
今朝散歩がてら見に行ったらプレハブのモデルルーム撤去してたよ。
無事御役目を果たせたようで。ヨカッタヨカッタ。
入居が楽しみだー。
>ＮＯ．４５１さん
そうですね、待ち遠しいですね〜！
でも、ここって去年の８月ごろから売り出してるのでしょう？
その頃契約した人はよく我慢できますね。
私は今年の４月に契約しましたが、それでももう我慢の限界に近づいていますが…（笑）
ここの土地は元々ライオンがあった所
ライオンが別な所へ引っ越したので
空いた訳だけど、、、、特殊な事情ってある？
ライオンがあったのは知ってますが移転の事情までは？仕事柄、近所の会社の社長さんには良く会ってましたが、周りが宅地化が進んで周りにマンション、戸建が増えて商売がやりづらくなったと良くこぼしてました。軽作業を行う工場などはやりづらいでしょうね。
わたしは東区で長く暮らしているため、区内での東豊線沿線に絞って、マンションを探していました。
そんな中、クリーンリバーさんの環状通東と北１７条を見学させて頂いたのですが、訪ねたマンションギャラリ−のお部屋がすごく素敵で、こんなお部屋でくらせたら、と心底想うようになりました。
ですが、どうしても広さと価格の面で折り合えなかったため、思い切って東区を出ることも考え、ここ東札幌グランデュオを検討し始めています。
いままで、どうしてもどこかで納得できず踏み切れなかった私ですが、この東札幌だけは他のフィネスとは明らかに違うと感じています。
確かに他のフィネスとはちょっと違いますね。位置づけとしては「手稲オーブ」と同じような感じでしょう（価格帯が低いという意味ですが）。同じN松の物件の二十四軒も見てみましたが、細かい部分ではサニタリーのカランは東札幌の方が高いもの使ってましたね。その他の仕様はそれほど違うものを使っているようには見えませんでした。ゼネコンや設計会社によっても違うかと思いますが。北17条、環状通東ともにC崎ですね。ほかのN松のフィネスもご覧になってみてはいかがでしょうか？今やってる分では新札幌、竣工済みでは二十四軒、手稲もN松が施工会社ですね。
４５５さん、４５６さん。同感だよ。
東札幌はいい。でも、他のは狭いし割高だからパスだな。
契約者です、今年１月に契約しました。
完成も入居もまだまだ先の話なんて思ってたら
もう入居まで半年きってるのですね
私がグランディオに決めたのは青空駐車、小学校目の前、店舗なし
、価格です。 あと実際に親しい友人がフィネスに住んでいて
話や、けして豪華な内装ではないけどシンプルで価格のわりに
いいなと思ってたことです。
みなさんの決め手はなんでしたか？
価格です、やはり。私のような年収３００万ちょいでも買える物件はそうなないです。
アパートと同じ金額で毎月やっていける点はやはり魅力的。
わたしは、ここの東札幌グランデュオとグランファーレ南郷とで悩んでいました。
ですが、ここの方が８ヵ月以上も早く入居できることと、グランファーレの施設の多さに将来の不安を覚えることで、フィネス東札幌に決めようかと思っています。
グランデさんの、総戸数４２戸しかないマンションにコンシェルジュが付くという話には、少し退いてしまいました。
こことグランファーレ南郷で悩んでるなら決めやすいんじゃないですか？
価格帯は似たようなものですけど、それ以外の内容は大違いですよね。
でもコンシェルジュって管理人じゃないの？
自分の購入した物件を応援するのはいいことだと思うけど
４６２はヘタだね。他の悪口を入れなきゃいいのに。
契約者ですが、あまり他のデベを
中傷するのはあまりいい気がしませんから
ほどほどにしましょう。
うちは８月末に決めました
決め手は価格はもちろん 入居時期が３月だったこと
いいなと思ってた間取りの部屋がまだ選べたこと
大型物件で白石区だったこと
年代層が同じぐらいのファミリーが多いこと
うちは８月末に契約しました
決め手は価格はもちろん 入居時期が３月 大型物件で白石区
年齢層も同年代でファミリーが多い
いいと思ってた間取りの部屋がまだ残っていた・・などです
うちは荷物が多いので今から整理しはじめています
これから家具や引越し業者など決めたりいそがしく
なりそうです
すいません
だぶりました。
同じ世代層が多いとのことですが、３０代の若い世代のかたが多いのでしょうか？
世代層はかなり気になるところです。
まだまだ残り物件ありそう。そろそろ割り引き額も大きくなり、買い時に近いと思われる。
どのくらい値引きしてもらいました？
営業の方から、堅く口止めされているので、言いたくても言えません。
でも、自分だけ得したと思うと、話したくてしょうがありません。
私も営業マンから堅く口と止めされてます。確かに混乱するから
やめた方がいいかもしれません。
やっぱ残りわずかになると値引きするんでしょうね。
自分だいぶ前に値引き受けましたよ。
残り２割きって、割引はじまってるかもしれませんね
話たくても話せない気持ちわかりますよ〜。
もしかしたら今でも割引なしでも購入している人
もいるかもしれないし、売れ残りそうな部屋なら
かなり割引すると思いますし
ここで暴露されてデベがみてたら真っ青かも。
値引きいいなっ。１００万値引きしたら諸費用
払えちゃう。 もしかしてもっとですか？
匿名だから信用いまいちだけど。
郵送されてきたパンフレットの紹介でキャンセル物件（ＷＥＳＴ、３ＬＤＫ、一部屋、金額）でていましたよね？それを話してもまずいのでしょうか？普通に営業のかたに聞いても大丈夫では？
契約者です。毎日夫と家具をどこに置くか、照明などをどうするか等をわくわくしながら話し合っています(^-^)
3月がほんとに待ち遠しい限りです！
デベの関係者は必ずここをチェックしてると思いますよ。
キャンセル物件の値引きはよくあることですし
もし気になってる人いれば直接問い合わせして
いいと思いますよ〜 ただキッチン、床の色とか変更してるかも
しれませんが。
あちゃ子さん
ほんと待ち遠しい気持ちわかります
私も用事ないのに車で近くに行きMS
眺めたり怪しい人になってます。
なってます
ここの３０年後怖いな・・・
それはどういう意味ですか？
482はただレスに参加したかっただけでしょう。
４８２がどうゆう意味でいったかわかりませんが、みなさん過剰反応しすぎ（笑）
過剰反応すると何か気になるところがあるのかと逆に疑われると思いますが。普通にスルーしては？
そうだよ
向いの学校 豊園小学校
とよぞの？ほうえん？
読み方わからなくてここのレス参加しているかた
教えてください
とよぞの です。
ここは批判も多い掲示板ですね。きっと気になる問題点が確かに存在するからそれをつかれると神経過敏になってしまうのですね。あまり気にしても仕方ないと思うよ、といっても無理かな。
あと３０年後って？？？老朽化問題？高齢化問題？ある東京の老朽化タウンマンションのこと以前にテレビで取り上げていましたがそれを見たのかな？
ダイアのスレで日本グランデは頭文字がNGだから、NGだって言ってましたよ。
日本グランデってなんかきもいな！
なんでグランデさんそうなのかね〜バレバレなのに、よくここまでやるよな。
住めば都ってゆうし、住む前からいろいろ不安になってたってしゃーない！ 些細な問題はどんなマンションだってあるのにさ。
まだ物件はあるのでしょうか？３ＬＤＫを希望しています。ホームページをみてもあまり更新していないので残りがどのくらいなのか知りたいです。
３LDKならまだ１５物件くらいあると思うけど毎月７物件位契約
進んでるみたいだから確実に知りたいならデベに聞くしかないかも
タイプによっては完売になってるかも知れない
このマンションも、買い得感があって、良いマンションですよね。
でもやっぱり、ミストサウナやディスポーザが付いたマンションの方が、断然いいと思います。
あと、安心のためには住宅性能評価も欲しいかな。
居住者のニーズに合っているならミストサウナやディスポーザーはいらないと思う。あったに越したことはないのだろうが、便利な分電気代などかかりそう。
正直ここを購入したいです、でも収入が・・＞＜。皆さん裕福なんですね。前のここの購入者に聞いたらここは勝ち組の物件だよと・・（苦笑）そこまでではないと思ったんですが羨ましかったのも事実です。
どういった意味での勝ち組なのだろうか。
安くてお得物件を買えたという勝ち組？
床が薄くて勝ち組
この価格帯なら裕福じゃなくても買えるよ
下階なんて２０００万しないんだから
低収入でもローン審査さえ通れば３５年払いでいける価格だと
思う
ゴミステーションがかなり遠い件について言及されていませんね。
毎週のことなんだし、ここはちょっと大変じゃない？と普通に感じる。
どうにかならなかったのかな？
床が薄くて勝ち組？意味がようわかりませんね。
５１０＞ゴミステーションがかなり遠い件について言及されていませんね。
購入者です、あなたのおっしゃる通りだと思います。わたしの場所からは冬だと５分はかかること覚悟してます。往復１０分、運動がてら丁度いいんじゃないでしょうか。それよりもゴミを漁られるような気がして不安です。
週末、棟内モデルルームを見に行こうと思っています。
マンションギャラリーは撤去されたとの書き込みがありましたが、棟内モデルルームの中に事務所があるのでしょうか？(直接、マンションの中に入っていいの？）
また今はどのタイプの部屋がみれますか？ご存知な方！教えてください。
玄関を出てからです。説明不足ですみません。
そうですね、確かにゴミステーションまで遠いですね
個人的には今の方が遠くて気にならなかったですけど
最近多い、２４時間いつでも投げれる設備は便利でいいな〜と思います
契約者の方が設備はいまいちというのはこういうのも
含まれてると思います。
５１３さん
棟内モデルルームの事務所１Fと玄関に看板
でてましたからすぐわかると思います
部屋のタイプはAタイプとCタイプ見れましたよ
５１６さん
事務所は１階なんですね。
初めてモデルルームに行くのでちょっと不安でしたもので。
ありがとうございました。
勝ち組のマンションってどういう意味ですか
＞５１８さん
あまり気にしないほうがいいと思います。そうゆう言葉を発する人が購入している現状を如実に表わしていると思いますので。他のＣＲではここの物件はあまり評価されていないみたいなことレスにあるんですがね、人それぞれだなって思いました。
人として心の豊かさを持ち合わせていたいものです。
他のＣＲのレスで私も気分害しました
レベルが低いだの、高いだの
子供じみてます 勝ち組とか他のレスでもでてましたから
同じ人でしょう。
５１９さん
アドバイス有難うございます。
そうですね。実際の音とか景観とか確認してきたいと思います！
入居まで半年きってますが、もうカーテン、照明、引越し業者
など決めたりしていますか？
我が家はまだなにも決めてないです。
>523さん
こんにちは、私も契約者です。
我が家ではカーテンや照明、その他家具などはだいたい決めましたよ。
もちろん、正式に購入したわけではなくて、一応候補として選んだだけですけどね。
具体的に購入（契約）するのは、年明け、２月ごろでも十分間に合うんじゃないでしょうか？
引越しについては、ＣＲから後日斡旋があると思います。
分譲マンションの場合は、いっせいに引越しになると大変なので、幹事会社を決めて、日程を調整することになると思います。ＣＲだとたぶんサカイになるのでは？
＞５２３、５２４さん
契約者です。
うちもまだとくに何もきめてませんよ
ちらっと家具店に見にいったくらいです。
一番面倒になりそうなカーテンは年内に見積もりしてもらうつもり
ですが・・。引越しはデベではサカイと聞きました
ちょっと高そうですね 時期も３月ですし しょうがないですね。
ここは夫婦二人にはむかない物件なのですか？誰か教えてください。
私も契約者です。
うちは夫婦二人ですよ。
リビングを広くして、３ＬＤＫを２ＬＤＫとして使用するつもりです。
＞５０８
５０８さん、ここのマンションは床が薄いといっても、
通常のマンションと比べて遜色のない厚さを確保しています。
それに、たとえ床を厚くしても、それだけでマンションの
騒音防止効果に直接繋がるとは一概に言えないそうです。
又、かえって床を厚くしたことで、建物全体の重量が増してしまい、
耐震の面からは不利になるとか。
フィネス環状通東とかのように床が厚くても、
その分高価なものになってしまうのは、どんなものなのでしょうか。
その分高価になってしまうのは、当たり前ではないでしょうか。
価格相応ということです。
＞５２８
環状通東がここの物件より高価なのは、床だけの問題ではないと思います。見比べればわかりますよ。例えば床を同じ厚さだとしても値段は今と大差ないと思われます。土地価格や仕様をみれば一目瞭然です、環状通東を購入しているわたしや他の購入者に対してやや配慮をかけた発言だと思います。みていてちょっと不愉快なレスだったので一言述べさせてもらいました。
お互いにあまり不愉快なレスは嫌ですな
同じフィネスシリーズに住むわけだからさ
ここって値段相応の書き込みレベルだね！購入者が想像つくわｗ
ここは、自社成りすましの温床の様です。
投稿するのには、なにか許可証のようなものが必要なのでしょうか。
↑
荒らしはやめてください。
いつも、このような自作自演の茶番劇を見せられているほうの身にもなってください。
いつだったか「ポエトリーリーディング」へ足を運んだ時のことを思い出しました。
そこでは、皆が深刻な表情で眉間に皺を寄せ、腕組みをした思索的なポーズで、
誰一人として笑わず、「は、春は冬じゃない。は、春は本当は夏が大好きなんだ・・」
などと、叫ぶように詩の朗読をしていました。
そこでは、笑いが禁じられている、笑ってはいけないと思うと、逆に耐えがたくなり、
横隔膜が震えだし、笑いの発作が起きそうになりました。
目には涙がにじみ、まさに地獄の拷問でした。
今、このスレを前にして、同じ苦しみで私は悶絶死しそうです。
もう少しで入居です＾＾
旦那と子どもとの幸せな生活が待っていると思うと早く入居したい！！新築の匂いっていいですよね、幸せ家族が集まる場所として購入者のかたとも仲良くしたい。よろしくお願いします。
荒らしはほっておきましょう。
