いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。
こちらは過去スレです。
シティタワー札幌大通の最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-08-08 19:16:00
いよいよ、ホームページに詳細が発表されましたね。とても高級そうです。ダイレクトスカイビューは素敵だと思います。ただ、そのために太い梁がリビングに出てしまうのですね。価格も目が飛び出るくらい、豪勢なのでしょうね。
[スレ作成日時]2005-08-08 19:16:00
大通公園東延伸は非現実的
えっ!? そうなの？なんで？
北電移転がネックでしょ。移転の費用をどこがだすか。道や市が財政的に出せるとも思えない。まあ無理でしょ。
正式に延伸話が無くなったわけじゃないのね。
全然問題なし。
北電ビルの築年数、公共企業体としての使命、札幌市の都市計画から考えれば・・・。ムフフ。
500メートル級のテレビ塔の計画が出るくらいだからね。
すべては現在の好景気が持続するかどうかにかかってる。
北電移転はネックではないでしょう。北電の財務状況は全電力会社中最強（規模を考慮する）である現在、本社移転も夢ではない。大体全電力会社で本店建てかえをしてないのは中部電力と北海道電力だけとなっている。他業種と比べて横並びが際立ってるこの業界。何かしてくるに違いない。
気長に待ちましょう
ところで、このビルの東隣で建築中のビルの１階部分。
何かしらのお店が入りそうな作りですよね。
パッと見て、コンビニのような作りの印象を持ちましたが
何ができるのでしょうね。
コンビニだと最高ですねぇ。
そもそも大通公園東延伸は無意味。必要ない。
たぶん、先を見誤って南面以外を買ってしまったのではないかな？
図星。ううっ。
北電の本社移転なんて簡単じゃないでしょ。原油・天然ガスの高騰と供給不安は一過性のものではなく、長期的に続く課題なんですから。代替エネルギーの発掘、原発の更進維持と電力産業は課題山積なんですよ。お役所以上にお役所の基幹産業だけに、新本社なんて簡単に建てる環境にないの誰もがわかるはず。しかもね、大通の本社と別館の内部には通信連絡施設などとてつもないハード・ソフト系設備が入っているの。簡単に移設、建て替えなんてできるわけないしょ。
>>1155
何が言いたいのか分からないが、それは北海道電力だけの問題ではない。全電力会社に対する問題。具体的に一つ一つ間違いを訂正してあげてもいいが、俺人件費高いから、やらねえ。
全く違う観点から簡単に書くと
北海道電力の社債の格付けは、北海道電力の安定性を示したもの、あなたの会社より、あなたの住んでる市町村より高い。これはあなたが格付けしたものでなく、専門家が格付けしたもの、この格付けによって、恐ろしく低金利で資金を調達できる。あなたが住宅ローンというバカな融資を受けてるとしたら、それと比較にならないほど低金利で調達してる。
これがどういう意味かお分かりかな？
もう一つ。
中期経営計画の達成度からいって北海道電力の増配は近いよ。経営陣は中期経営計画の達成目処が付いたら検討すると約束は過去にしている。他電力会社も次々と増配に踏み切ってるしね。
あなたのいる会社の方が前途多難ろ。少なくとも私はあなたの会社の株は買わないね。狭い北海道。北電以外にまともな会社はないだろ。
公務員かもな。北海道、札幌市含め公債は怖くて買えねえ。格付け低いくせに低金利。割りにあわねえ。
ここの購入者かなー。心配。
1157は他のスレでも北電びいきしてた人ですね。
きっと北電の株持ってるんだろーね。
ここの購入者だったりして。
北電より利益出している会社はほかにもあるよ。
あいにく非公開なので、あなたに買われる心配もない。
３１階以上の販売始まったんですね。
DM＆電話来てました。
すげぇー高けぇー
金持ちぃ〜！一般人には手が出ない。
高級マンションなのにホームページは金かけてないんですね。コスト削減？
めったに出ない掘り出し物です。
そうかなぁ。
ほしいと思ったら優先分譲のときに購入してるでしょ。
そうですよね
>>1160
エクソンモービル日本、サントリー、朝日新聞、読売新聞
これくらいしか思いつかない。
申告所得ランキングでは道内は北電が1位。北電より利益だしてるって脱税企業ってことか？それとも上記企業（非道内企業）であってますか？
宗教法人は儲かる
法人は人ではないから住めません。
法人の代表者ならいるかもね
ここのセキュリティはどんな感じなんだい？
大規模はセキュリティーが命だよね。
あれ。大通り東への再開発が本格化したら、このマンションから見える大通りの眺望がみえない人もでてくるねきっと。さてさてどうなるか。
あれ。ってどういう意味？
セキュリティは大丈夫だと思うけど
住んでる人にあやしい人が居ないように・・・
>>1173
それに西側だけの話ね。全住居者用に文章変更加えてやった。
これ。大通り東への再開発が本格化したら、このマンション周辺の環境もガラッと変わり便利過ぎて困るだろうねきっと。さてさてどうなるか。
最近はやってるのかな、あれとかそれとかこれをつけるの
それ。都心のマンションは利便性が命だから再開発がすすむのは非常に良いこと。あれ。今年3月の地価公示。商業地の上昇率は全国で、これ、福岡が1位で札幌が2位という予測。this、準商業地もこのような感じ。it、このマンションの土地評価額も、that、大幅に上昇することであろう。
それ。二条市場に１４軒の飲食店オープンだって。
やれやれ。みんな面白すぎ。
あれ。のれん横丁だとさ。
それ。あれこれ言うな！
楽しみだ。ふらっと出かけられる良さがいいね。
二条市場は地元民より観光客用に感じましたが・・・付近に居住者が増えるこの先、また地元に密着した市場になってほしい。
やる気の無いヤフーBBだけでなくて、NTTのフレッツ導入してくれよ
ヤフーＢＢがやる気があるかないか分かりませんが、私も長年使い慣れているＮＴＴ光フレッツの方がいいんですが……。
ヤフーＢＢのどのへんがだめです
ＮＴＴとどう違うか具体的に教えてください
検討中です
プロバイダーで何か変わりがあるものなのでしょうか？
真っ先に思い浮かぶのがサポート。
自分の体験例（ADSL)
機器の故障で
NTT 即日出張、交換、電話は即つながる。さすがNTT。解約時、大通のNTTに機器返却。
YBB 送り返して、新品交換を待つ。電話番号探すの一苦労、探し出したらつながらない。解約のとき、ちゃんと手続きできてなく、上記のNTTに変更できなくて困った（ADSLは2重回線が無理なため、前の回線が解約されてない限り、新規の回線が受け付けられない）。モデム返却はこちらもちで返送。
YBBはやる気はNTTの何百倍もありますよ。ただし契約時のみ。
これでYBBが激安なら分かるが、下手すればNTTが安くなるような料金体系。最初から関わらないのが賢明。
ヤフーの初期ユーザーだったけど、とにかくサポが糞です。
参考になりました、ありがとうございます。
アホーBBか
NTTは高くないですか？
>>1195
フレッツはプロバイダーによってはかなり高いところがあるからそれと組み合わせたら、高くなるわな。YBBに対抗するのはGyaoだろ。ついでにぷららあたりも比較対象にいれればいい。
恐らく011ではじまるIP電話つける人が多数だからこれをつけていくらかかるかということも調べた方がいい。
一度比べてみたら？イメージで語るのはよくない。
↑Gyaoはフレッツと組み合わせたGyaoです。
私はYBB利用してますが、一度もトラブったことが無いので快適に利用しております。
1196ってずいぶんと命令口調だな。
当たり前だろう。調べもせずに高いとか書いてる奴が悪いんだから。あれだけシェアをとったADSLですらもはやヤフーは安くない。アッカ、イーアクセスは言うに及ばず、KDDI、NTT、よりも高いケースが多い。
あのヤフーを庇うやつってどう見ても工作員としか思えない。なんか料金の話になったら、快適に利用してるとか、違う方向に持っていくし。
ADSLだったらYBBが安いよ。
料金比較表↓
http://www.rbbtoday.com/adslhikaku/?t=10
ヤフーは過去に情報漏洩とかありましたけどね。マンションタイプなら必然的にフレッツになるんじゃないの？
はげBB
ソンさんだから？
あ〜ぁ、中傷はいけないんだぁ。
>>1200
完全に工作員認定だなｗｗ
あなたのリンクじゃあ、ヤフーが最安値だね。8Mで月3373円。でね。何でわざわざいまどき価格競争していない8Mを持ち出して、ヤフーが安いというのかな？
そのリンクで12Mのサービスの最安値は2107円。ニフティとソネットの価格。なんと1000円以上安いね。12Mにも関わらず。
http://www.rbbtoday.com/adslhikaku/?t=12&s=ap
更に47M、50Mでは
3651円、ソネット。
http://www.rbbtoday.com/adslhikaku/?t=50&s=ap皆さん。これでもヤフーがいいという人が工作員でないと思えますか？
今時ADSLはないでしょう。かなり酔狂じゃない。どうしてもカパーが必要って人以外はファイバーでしょ。だから光での料金・サービス比較をお願いします。
私としてはヤフー初期の起きるべくして起きた大トラブルから未だに信用できないのでやはりフレッツです。
↑だからYahoo!の料金は分かりにくいんだって。
今調べてんだけど
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/hikari/mansion_tv/index.html
ここの真ん中あたりで、BB!フォンと同時使用で2890円（税込み3034円）とか書いている。普通、「BBフォン込みでこの値段安いね」と思うけど、さすがYBB。小さい字でその下にBBフォン使用料1550円かかるとか、勝手に工事費を月賦扱いして徴収してる。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/hikari/index.html
ここから調べることができる。ちょっと間違えたら、工作員から叩かれるから安易なことは書けない。ｗ
@nifty光 with フレッツだと、このマンションにフレッツを導入したら16戸以上は確実だから
http://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/mansion_net_east.htm
3308円となる。でひかり電話つきで4306円。ここはLAN配線があるからひかり電話のルーター以外は機器使用料はいらない。
NTT工作員乙
二番煎じ乙
工作員関連は後出しだったね
工作員探し乙ｗ
光も、けっこう重たいね。ユーザーが多いせいかな。
どう出るか、NTT工作員。
勉強になるので色々と細かく説明してもらいましょうw
おっと意外と強いYBB。YBBもいいのかな？
両社の比較
財務大臣が筆頭株主（民営化といっても国策企業だな）vs孫正義が筆頭株主（これって外国企業？）
利益余剰金たっぷりvs 決算書を見るのも恐ろしいくらいの有利子負債
機関投資家人気、個人富裕層投資家人気vs個人の弱小投資家人気←これがYBB工作員もどきが多い最大の理由か？もう株価は2005年末の値段には戻ること無いのに。今は半額か。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/15610.html
FTTHの事業者別シェア（全体）は、NTT東日本が35.6％（前期比1.0％増）、NTT西日本が29.0％（同1.0％増）、電力系事業者が16.6％（同0.2％減）、USENが8.0％（同0.7％減）、その他が11.8％（同1.1％減）。NTT東西の合計は64.6％（同2.0％増）で増加傾向が続いており、その分だけ他の事業者の割合が減少している。なお、FTTHの契約数は前期比15.5％増と急増し、600万件を突破。630万5,000件に達した。
↑これを見ると普通の感覚ならNTT、電力系あたりを選ぶわな。
複数入れて、価格的に交渉はできないものか？
完成までの期間が長すぎるよ。住む前に他のところがいいと思いつつある。
たとえば？
隣の新築ビルの1階にセブンイレブンが入るようです。
3月29日に開店すると張紙されていた。
セブンはいいですね。
セレブはいいですね。
ここの低層階だったらセレブじゃなくても買えますよ。
セレブったらここ一棟丸ごと購入するくらいの資産をいうのであって、一つの区画を「買える」とかせこいレベルじゃないと思うぜ。
はいはい
>セレブったらここ一棟丸ごと購入するくらいの資産をいう
「セレブ（celebrity）」と財力のあいだには何の関係も無いが…
>>1221
セレブ＝celebrityでは無いと思うが・・・・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%96
http://gogen-allguide.com/se/celeb.html
何も関係ないと言い切った限りは責任をもって説明すべき。それが人間・・・・・
ついでに>>1221の思考回路では
マンション(mansion)。訳語は大邸宅とかになる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=mansion&dtype=1&...
この掲示板自体成り立たないはず。
いよいよマンション内モデルルームオープンです。何で話題にならないんだろう。セレブでは盛り上がるのにｗ
実はここには購入者はいないのですか？
初日は込むのかなあ
スラブ２００ミリの直床と言うことですが、騒音はどうなのでしょう？
一般的に、日常生活に支障が無いもにでしょうか？
詳しい方、教えてください。
うちスラブ２００だけど問題ないです。
でも角部屋なので（窓が異様に多い）音を拾う時はあります。（乱雑にかけてる掃除機音）
玄関に近い部屋は、玄関の扉から、音が聞こちゃう事もあるよ。
（大規模なら人口多いし、エレベーターの音が聞こえちゃうかもね）
開口が多いと仕方ないかな。
ちなみに住友の物件ですが、夜中に帰宅する人も少ないのか？快適に生活してます。
フローリングの等級などで音を抑えてると思われるし、
気になるなら、戸建てか、最上階。
あと、札幌で２００以上を探すのは難しいかも。
スラブ２００mmのＣＲ東札幌のスレッドが
非常に参考になりますよ。
同じスラブ２００でも
住んで居る人の中身にもよるねぇ。
ＣＲ東札幌って、全体的に低くない？
ここでも出た。バーテクス住民のCR批判。
スラブ２００mmは問題有ります、
わたしの場合は上層階は夜型の方で最近子供さんが生まれました
２３：００になると、掃除機の音はどんどんぶつかる音聞こえるし
その後０１：００になると、風呂の音がちょろちょろ、どたーん
からんころんと０２：００までつづきます、ご主人の足音が
どんどん、２３：００以降は困りますと言ったら、無言電話
朝の５：００に６回されました、こまりました。
ここの、ＭＳではありませんが。
結局はＭＳモラルの問題ですね（夜間は風呂入らない、掃除機かけない等）
要するにスラブがどうのこうのより上階の住人の質により
左右されるということ。
色々な意見、ありがとうございました。
スラブ２００ｍｍ・直床は普通の施工なのですね。
後は、住んでみないと分かりませんと言うことですね。
そうですね。上階の騒音は住んでみないとわかりません。
我が家は最悪です。上階の質で明暗を分けます。
管理会社には相談しましたが、さすがにまだ直接は言いに行っていないです。
今も夜11時を過ぎているのにドスン・バタン…聞こえて来ます。
今の子はこんな夜遅くまで起きているのですね。
ちなみに我が家は二重床です。
1231です、我が家と同じみたいですね頑張って下さい
でも、私は上階にお話ししましたが、逆効果でした。
やはり言わない方が良かったです。
慎重に対応下さい、検討お祈りします。
他ＭＳ200mm直貼りスラブ居住者より。
スラブは２３０ｍｍが最低とか平均的とか聞きましたが。３００超えているのはあまりないでしょう。東京都心の高級物件に３５０というのがあってさすが、と言われてましたね（もちろん、直張りではない）。
しかし、何よりも上の階の住人の住み方。幼児がいたら非常にきついでしょう（今、我が家は下の階に迷惑をかけているなぁ、と思っています。もちろん、フローリングにカーペット敷いたり色々工夫はしてますが、子供は凄いですよ。疲れきります）。こどもの日に鯉のぼりがベランダに出てたら諦めるしかないのでは？静かなマンションライフを送っている方は幸運に感謝でしょう（私も上の階は高年齢ファミリーで静かで幸運でした）。
来週くらいにシスコンへ相談に行こうかなぁと考えてます。
みなさんインテリアはどうしますか？
やっぱりホーマックでしょう。
ホーマックも意外といいものありますねぇ。
やっぱニトリでしょ（笑）
一ヶ所でそろえる理由が無いから、色々なところで買い揃えようかと考えてる
カーテン→知り合い経由で
照明→ネット
家具→丸井今井
