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将来、函館に住みたいと思っています。住み心地はいかがでしょうか。
[スレ作成日時]2006-08-01 08:42:00
将来、函館に住みたいと思っています。住み心地はいかがでしょうか。
[スレ作成日時]2006-08-01 08:42:00
[No.197、201と本レスは、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
自己中心的、排他的、足の引っ張りあい、口が悪い。
大人がそうだから子供も同じことをします。
これから子育てする方は住まない方がいいです。
どこに居ても嫌な人は居ますが、函館は多い過ぎです。
性格が良い方のルーツを辿るとほぼ道外です。
今もまだ住んでいますが、早く出たいと思います。
>>184 マンション検討中さん
いやそれが普通じゃないっていうか、田舎丸出しだし気持ち悪かったです。他の地域でそれやったら嫌われますよ？そのレベルでおかしいことを意識した方が良いと思いますね。
札幌出身で今も札幌ですが、
過去に数年間転勤で函館に住んでいたことがあります。
皆さんが口コミで悪く書かれているような光景はほとんど見かけたことがなく、とても素敵な町だと今でも思っています。優しくて温かくていつも気にかけて下さる方ばかりでした。今でも関わりがあった皆さんとは連絡を取り合うほどの仲にもなれました。これから住む予定の方、安心してください。悪い方ばかりではありませんよ。悪い方の方が目につきやすいのかもしれませんが、優しい方も沢山います。楽しんでください。
函館を含んで東側の方々、人間性が悪くて人の足を引っ張るというか… 親切にする＝見返りを求める気質が昔から変わらないと思います。 観光で通り過ぎるくらいは良いですが実際に住むと直ぐに気付きます。
私は郡部生まれで仕事の都合で函館に住んでましたが、結婚して妻が函館に嫁いで数ヶ月して言った感想ですが、観光地としては良いけど住むと最悪！ 仕事の人間関係もターゲットを見つけて陰湿に攻撃とか、指定ゴミ袋に入れないでゴミ収集場に置いたりのマナー違反やら我が儘な田舎者が多いと思います。
本当に書いている通りなんだと思います。問題なのは、指摘されている事を素直に認めて「良い方向」へ向かう柔軟性なのかと思います。指摘=批判だと捉える気質は昔から脈々と受け継がれてしまっていて、そういう独特な部分はありますよね。良くして行くのは大人ですから書いてあることをみながら自分と照らし合わせて住みやすい街になってほしいので、他の地域の方々から認められる函館にしていきたいです。排他的なバカにはなりたくないです。そういう函館に住んでる人になりたいですね。
函館が嫌いすぎて何とか住民税を納めなくて済むようにとふるさと納税を覚えました！ありがとうございます！！函館の土地にも人にも金は払いたくありません！！
つい最近、函館に戻ってきましたが、離れてみて分かりますね。人は悪い人ばかりではないですが、運転マナーの悪い人が割と多かったり、噂好きだったり、閉鎖的な印象や住みずらさを感じますね。全体的に給料安いから、仕事探す人は外へ出るでしょう。
函館育ちですが、なるべく早めに出たいですね。
でも、食べ物は美味しい物が沢山あったり、観光するにはいい所かと。
函館に長く住んでいますが、
地区によるのでしょうか。
周りに噂話をするような人はいなく、良い人ばかりなのでこちらの口コミに驚きました。
民度は悪いですね 職場はまぁ、誰かしらの陰口悪口言ってます呼吸をするように生々しい下ネタも言いますし しかも男の御局も多いこと 狭い場所なのであっっという間に広まります気持ち悪いです
一件いい人そうに見えて裏で陰口悪口言ってる人なんて大勢います 人間不信になりますよ
良さげな雰囲気の人はだいたい他の所から来た転勤者 老若男女問わず函館出身者はろくな人いませんね全員が全員では無いですが 性格の良い人は希少種です
函館に住みました。子供まで大人が攻撃する性質にだと感じました。スポーツをやって嫌な思いを沢山。引っ越して再チャレンジして今は素晴らしい才能が芽生えています。自分たちの籠のなかの事しか見ない部分は感じました。最初だけで気に入らなくなると除け者。今では子供が汚さを知った分。輝いてます。
素晴らしいロケーションがあるので、退職なされたり
老後を過ごすには良いです。子育て世代は向かない性質なのかもしれません。
生まれも育ちも住んでるのも函館で、
もう20年以上いますが、本当に酷い。
例えば↓
・執拗に人のことをジロジロ見る
・給料安すぎ(手取り12万台、良くて17~18万)
・「人付き合いがものをいう」精神の人間ばっかり
・運転がめちゃくちゃ荒い(横断歩道渡ってる時何度も轢かれそうになった)…など。
自分の性格には全く合いません！(笑)
他にも生活保護多すぎ(大体横柄な態度を取る)、
働きもしない暇人が多すぎで、
こんな街で働いてるのが馬鹿らしくなってきてます。遊ぶ場所も全然無いし、
そりゃ若い子はみんな出ていくわ…と感じてます。
当方も高校卒業と同時に函館から出ていけばよかったと今更ながら後悔してます。
まもなく控えている、市長選と市議会選で
少しずつでも変わっていってくれたら良いのですが、望みは薄いですね………
長文失礼しました。
とにかく噂話(悪い意味)が多すぎます もう壁中目と耳で埋め尽くされていると思ってください
ちょっとしたミスだけでもその話をネタにして
他の人達に言いふらしますよ 部署中に広められます なので職場の人と話す際には 会社全員にバレてもいい事を話して下さい
人の不幸は蜜の味が函館人です 悪口陰口は最早食べ物に等しい
若者はとにかくターゲットにされます
人格破綻者も多すぎ
倫理観が欠如してます 本人の事は勿論その家族までも誹謗中傷の対象になります
魅力的なのは観光地だけで 函館人は自分のプライドを守る為に他者を貶すことに必死です
見苦しい 生きづらい 誰ともすれ違いたくないけど狭いのですぐ噂話になります
うわ、やっぱりか。なコメントがずらりずらりと。
私も転勤で数年ほど函館に住みました。が、本当に人が最悪でした！！！言うまでもない。性格悪すぎドン引き。
ようやく次の異動が決まり正直ほっとしてしまいました。今は引っ越して別地域に暮らしてますけどそこはとても良いです。
函館は旅行で行くのが一番よいです。移住は論外。賃金も安い。人は最低。
函館美原生まれですー
めちゃくちゃ散々言われてますが
ぶっちゃけ性格悪いやつはどこいっても多いです
少なくとも札幌と東京にも住んでますが一緒
ただ運転マナーに関してはほんとにカスです
擁護したいとも思えない
私の同僚は信号でタクシーに突っ込まれました笑
あと住みやすくは無いです
遊ぶ場所もあまりないですし
給料低いし
求人は介護ばっかだし
どこもこんな感じですけどね地方は
ただいい所もあるんです
ご飯が上手い！
それだけとか言わないで！
なにがあったんですか？どこでも合わない人はいると思いますが、、。
一体なにがあったんですかね？
不思議です。
どういう会社に勤めているんでしょうか？
私の周りはそんなことはないんですが。
何系の会社だったんでしょうか？
東京も嫌な人も変な人も沢山いますが。
どこからいらした方なんでしょうか？私は意地悪されたことはないです。
性格悪い人なんてどこでもいますがね。地方都市は人口が少なく、刺激がないからかもしれないですね。
函館西部在住です。友人も真面目ですし意地悪もされません。道を聞いても普通に教えてくれるし、横断歩道を渡る時に車が待ってくれないこともありません。地方都市で大きな会社もなく、あちこちから転勤者が入れ代わり来る人も少ないため、新しい風が入らないのが問題なんだと思います。人付き合いが苦手な人が多いのかもしれません。
函館に東京から来て、二十五年くらい経ちます。本当に陰湿だなとか、嫌な思いもしましたが、全て貧しさのせいかと思います。あと、公務員が主導だというところで、世界が狭いのでしょう。
何度も離れようと思いましたが、母が病気で離れられませんでした。もう母も他界しそうで、函館を離れられと思ったら、意外に愛着が湧いてきました。
こんなに嫌な街ですが、少しは良い所もあります。
自然は綺麗だし。
穏やかな気持ちになれば、いい人も沢山います。本当にな。
住んでいる人＆住んだ事がある人限定(旅行者を除く
「函館の住環境は？」アンケートです。
函館の人は正直言えば最悪です
気が強い
プライドが高い
マウント取りに必死
そのくせマウント取る地力がない
自分が追い込まれるとすぐに警察、知り合いのすごい人(笑)がいるんだとか宣う
自分は人をバカにする癖にされると秒でキレる
自分は強いと見せかけ恐ろしくビビり
俺ならボコボコにしちゃうねwとか言いながら全くそんな事をした事がない、出来ない
怖い人、偉い人には徹底服従
浮気、不倫はお手の物
もちろん全員がそうでは無いですが8…少なく見積もって7割はそんな感じですよね
嫌がらせの街だと思います。子供まで陰湿ですね。大人のモラルさえ低い。卑怯もので集団になって常に虐めのターゲットを探して憂さ晴らしするような人の多さに驚きます。
人をバカにして生きてる醜い人間ではない人ほどツラい目に。良い人もいますが、子供の才能を潰す場所だと思いました。能力がないので、縁故や取り入る人間が中途半端な人間をつくってその繰り返しで衰退したんだと思います。
まともな人も出ていくので引っ越しを考えています。
知らない人に攻撃的な態度を取る人が多いです
教育レベルも低いです
[No.186～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
コメントに多い情報、陰湿、集団いじめ、プライドに関しての情報は本当なのかなと。
私も数年前に函館に住んでいましたが、感じていたことは同じでした。人が少なく世間が狭いからこそ村社会になるのだと思います。旅行で行くぶんには良いと思いますが、住みたくはありませんね。
食事は美味しかったですが、接客はあまり上手くないのだなあと感じる場所が多かったです。
みなさんのコメント見ていて、おっしゃっている事が分かりすぎて頷きながら読んでます。
函館出身、現東京です。本当に東京に来てよかった。東京に来なかったらあんなに暗く閉鎖的で生きづらい場所で生きてたことに気づかなかった。こんなにもストレスかかっていたんだって。
きっと東京でなくともそう思ったでしょう。あぁ函館から出られて良かった、と。
とにかく私達を育ててきた大人たちからヤバイです。私達の祖父母世代からの根拠のない謎の古ーい教えをしっかりと受け継いでいます。
それが正しいと未だに信じてやまないのです。
それに気づいた我々はその洗脳がなかなか解けなくて苦しい。
人の挑戦を馬鹿にし全否定する、集団で人をけなし、私誰々と知り合いが口癖。誰や、知らんがな！
ご飯も別にそんなに美味しくないです。東京の方が美味しいとこたくさんある。
いいとこってあるのかな。教えてください。
千葉から移住して1年が経ちますが、正直言って後悔してます。観光に来る場所であり、住む場所ではない。
皆さんが書き込んでいるように言わずもがなです。来年引っ越します。
函館在住の者です。
色々な事情でこちらに転勤になったり、引っ越しでこちらに住む事になった方、みなさんのおっしゃる事は本当に紛れもない事実です。申し訳ありません。
今までこの町に住んできて、地元の住民気質の原因はなんなのか、郷土資料を調べたりして自分なりに理由を考えてみました。
私の父の住んでる地域（戸井地区）の最初の町長の方ですが、元々水戸浪士で、家族を伴って移住して来ました。
それにともなって、水戸市の一般の人達も何世帯か移住してきたそうです。
水戸の三ぽいというのがあって、「理屈っぽい、飽きっぽい、怒りっぽい」と言うのがあるそうです。
方言自体に敬語表現が少ないため、話しかけられたほうは叱られたように感じる、水戸市自体閉鎖的で他地域との交流が少ない、一度いい出したら一歩も譲らず、自説を貫こうとする傾向があるなど、かなり共通部分がある事がわかります。
参考にしていただけたら幸いです。失礼致します。
>>238 さん
函館在住の者です。
色々な事情でこちらに転勤になったり、引っ越しでこちらに住む事になった方、みなさんのおっしゃる事は本当に紛れもない事実です。申し訳ありません。
今までこの町に住んできて、地元の住民気質の原因はなんなのか、郷土資料を調べたりして自分なりに理由を考えてみました。
私の父の住んでる地域（戸井地区）の最初の町長の方ですが、元々水戸浪士で、家族を伴って移住して来ました。
それにともなって、水戸市の一般の人達も何世帯か移住してきたそうです。
水戸の三ぽいというのがあって、「理屈っぽい、飽きっぽい、怒りっぽい」と言うのがあるそうです。
方言自体に敬語表現が少ないため、話しかけられたほうは叱られたように感じる、水戸市自体閉鎖的で他地域との交流が少ない、一度いい出したら一歩も譲らず、自説を貫こうとする傾向があるなど、かなり共通部分がある事がわかります。
参考にしていただけたら幸いです。失礼致します。
>>240 通りがかりさん
地元にいる者です。
函館のなまりがキツイ地域（中心部から20kmくらい離れたところ）の人達の事をそもそも話していると思うんですけど、そこから東側が、倭人地との境界線で東蝦夷地と呼ばれていたところなんですよ。
そこを境界にして西側のエリア（函館中心部および松前町上ノ国）がいわゆる倭人地なんですよ。
最近気づいたんですけど、地元の人達で「あっちで取れる魚なんて、全然生きが良くなくてうまくないよな?」って結構言われるんですよ。
父親が釣りが趣味で、知内町とかに行ってカレイとか釣ってきてよく食べていたので、あちらで捕れる魚だって美味しいのは子供の時からよくわかってるんですけど、わりとしつこいぐらい言って来る人がいるんですよ。
よくよく考えたら、なんだか因縁めいてるよなぁと感じる事があります。
親の介護の為、札幌から転居したが、片親は他界、片親は胃瘻して、札幌の病院に長期入院してる！まずこの街が嫌い！人も、病院も、碌な所では無い！住む価値無い??医療レベル低過ぎ??こんな所で死にたく無い！もう少ししたら、札幌へ戻ろうと思ってる。娯楽施設、ショッピング施設全滅！阿保くさ！住んでる人間達は閉鎖的、他所者は除外の雰囲気！こんな所に来るな！やはり、札幌は政令市政都市住民のレベル違うと感じる。
地元ですが、もう年単位で帰っていません。外に出たら幸せ過ぎて帰る気もありません。
>>181 通りがかりさん通りがかりでの書き込み失礼します。学生さんの同じブランドって ザノースフェイスの
リュックですか？ 蔦屋書店の件はわかりみ深いです。蔦屋書店に限らず、地元に居ても 全身ばっちり都会人ですよと言うような着飾る人多いと感じますね(笑) 威張りがち
>>228 猿彦さん通りすがりでのコメント失礼します。
最後の数行！付け足す気持ちわかりみ深いです。
まだ函館5年目ですが、住み続けたらメンタル病むと思っています！ このまま嫌な気持ちでくらし続けるの本当嫌ですね。 少し住むと情が出るのもなんだかなと笑 がんばったり耐えてきた副作用ですね笑
>>227 入居済みさん通りすがりでのコメント失礼します。 その通りですね！意地悪は5年住んでいて、特に無いです。転入してきた時も、運転中煽られたりするものかなと他県ナンバーなので思いましたが全くなかったです。 追い越しが多い 私一台だけを強引に左車線からスピード出してきて前に割り込むくらい。まず函館民のクセが濃く出ている行動だったと振り返りますが笑
道外から来ると違和感が強いだけかなと。
函館独特のルールと正義感、気持ちが通じると親切み強いのは感じます。
>>238 匿名さん通りすがりでのコメント失礼します。
本当、その通りです。住んで５年目になりますが、同じような事思う方がいてホッとしました。私も、何とかして脱出を計画と思ってます。
>>204 口コミ知りたいさん通りすがりでのコメント失礼します。本当その通りですね。数年も住むと情が出てフォローもしたくなりますが いや、無理ないないと思ったり複雑。 同じようなこと思う方がいてホッとしました。 自己中さ、自己肯定感などの高さは異常をかんじますし 適応しようとしても同じくはなれません。(波に乗れないと言うか) 地元民にしか合わない街だと痛感しています。
函館は運転マナーが悪過ぎる、民度が悪い奴等が多い、有名チェーン店とかが少な過ぎる過疎な街。
求人もまともな企業が無いしパワハラ企業が多い上に手取りが低いから離職率が高く函館を出る方が多数。
私も元からオタク趣味だから首都圏に移り住んでから幸せですし良い職に就けたのでもう戻りたく無いです。
どんどん店が潰れる一方ですので将来性がありませんので住むことは勧めませんよ
やはりというべきかその土地土地の気質ってのは確実にあると思う。地形に起因すると思われる閉鎖性と排他性。下手に歴史があることによると思われるプライドの高さと気の強さ。じめじめした陰湿さも感じる。また古い価値観に捕らわれ、新たな価値観を認めようとしない頑固さからくる時代と感覚のミスマッチ。もちろん全ての人がって訳ではないが。都市別平均年収ランクはそれほど低くないが、生活保護受給者率が大阪市に次ぐ全国2位（令和5年4月現在）という状況。求人倍率も常に１を下回り働き口も少なく収入格差社会が根付いてる。
それでも市区町村 魅力度ランキングは常に上位。つまりは有り余る豊富な魅力や資源をそこに住む人が台無しにしてるのが函館。居る魅力はたっぷりあるが住む魅力は感じない。やまほどあるプラス要因をマイナスにしてしまう恐るべき負のパワーに満ち溢れている。
いいところはいっぱいありますよ、ほんと。海、山、温泉、歴史、アクセス抜群の空港etc。でもねーってなるのが残念極まりない。人さえどうにかなれば住みたいと思える街。まあ無だろうけど・・・
私も、函館人ですが、嫌いです。なぜか子供の頃から馴染めなくて、友達だった人はみな高校卒業と共に進学で出て行ったきり帰ってきません。
旅行者の人をねたむ人が多いと思う。うそつき多いですし、夜景や五稜郭は昔の人が築きあげたり、自然にできたものを、観光地だと自慢してるけど、私はおかしな人達の集まりだなぁと思っています。私だって、嫌いな町から出たくて10年近く移住計画していますが、実行できなくて毎日モヤモヤしながら過ごしています。子供は、こんな田舎町には仕事ないから、本州に出しました。当人がわけあって出られないだけです。死ぬまで住んでいたくありませんが、移住は夢で終わるかもしれません。けっして、函館は住んで幸福度は高くないです。なまりもひどくて、何を話してるかすらわかりませんね。くだらないおしゃべり大好きですし。レベル低く過ぎ。
やはり、皆さん思うところは同じですね。私は親の介護で東京から数十年ぶりに戻り、函館の民度の低さに唖然としました。昔はこのようではなかったように思います。
医療、警察、サービス業、不動産、建築業、教育、生活に関わる部分を担う人材のレベルが低すぎる。札幌、東京では10年に1度遭うか遭わないかの酷い対応を函館では日常的にされます。民事訴訟を起こせる程度の事ですら頻発する。
遵法意識が低く、モラルが欠如した人間の割合が高いのが問題です。そして、それが医療現場や警察にも当たり前にいる。
勿論、その問題点を把握しており嘆いている市民もいるんですよ。函館市役所のHPに掲載されている市民からの声で「民度が低くて恥ずかしい」とありました。そんなの日本広しと言えども函館だけでしょうね。
気質は井の中の蛙で視野が狭く、マウントが基本。
函館が衰退してからは、大学進学、就職でまともな人は出て行ってしまい帰ってきません。その結果、2世代ほど負の拡大再生産が続き、遵法意識が低く、モラルのない人間の割合が増えてしまったのだと思います。
とてもではありませんが、移住はお勧めできません。
お子様がいるなら、子供の未来を潰すことになるので函館に移住してはいけません。
男子ならラサールがありますが、中部、遺愛特進、白百合LBの凋落は目を覆うばかりで進学実績がFランばかりになっている。女子である程度の大学に行かせるなら、高校から札幌か東京に出すしかなくなる。
警察や教員は数年おきに異動があり、函館出身者以外が大多数と思われますが函館に住むと皆おかしくなるのですかね。
>>255 マンション掲示板さん
函館中部の平均くらいで弘前大や教育大あるいは東京の私大くらいは入れるでしょう。
ある程度がどれくらいかわかりませんが北大以上というなら札幌南北あたりじゃないと安心できない。
>>257 マンション検討中さん
「教育大」「東京の私大」と一括りにしている時点であなたが大学受験経験のない方だとよくわかります。道内に限っても教育大の入試難易度は札幌と函館で雲泥の差、あなたの仰る東京の私大は早慶上位学部からFランまで凄まじくレベルに差があります。つまり、国家Ⅰ種官僚になれるクラスから、成人になっても中学生下位クラスまでの知能がお客さんの大学をあなたは一緒くたにしていますよ…。
申し訳ないですがその教育意識の低さ、知識、教養のなさも函館の大きな特性だと思われます。
中部の進学実績はご自分でご確認ください。終わってるから。
なんでそんな喧嘩腰なの？
いくら匿名とはいえ、知識や教養がないとか人を見下す書き込みは酷いですね。
長々と函館の不満を書き綴ってる人かな？
>>257 >>260 >>261 >>262 の流れがこの掲示板に散々書かれている函館の人の気質そのままを実証していてコントかと思いました(笑)
>>261 「陰湿」「意地が悪い」「民度が悪い、低い」「モラルがない」
>>257 >>260 >>262
自ら絡みにいって正論で指摘されると、指摘された部分はスルーして途端に被害者ムーブ。
前の方で「実力が伴わないマウント。なのに言い返されると攻撃的になる」というコメントがありましたね。
勿論、函館の人全員がそうではありませんが、この感じですと、民度が低くて観光客に恥ずかしい、転勤者に不人気、転勤してきた人が函館から出られると決まると喜ぶと不名誉な言われようも否定できませんね…。
道南出身者が大多数？
みな希望して函館に赴任するのですか？
特に警察は不正や癒着防止の観点から同じ地域の出身者を集めたりしないと思いますが。
道産子は癖がなく大らかな人が多いと思います。道内の他市町村の方と接してもそう思いますし、道外でも悪い先入観を持たれていることは皆無です。
でも、函館だけやっぱりちょっと違う。
「プライドが高い」とお書きの方が複数いらっしゃいましたが、プライドが高いというよりヤンキー気質なのかな。
実際、道外、道内の他市町村から越してきた人々から、「意地が悪い」「マウントを取りたがる」「愛想が悪い」「噂好き」は正直聞きます。あと「生まれて初めてこんな目に遭った」も。(全員がそうでないのは大前提です)
愛想が悪いと噂好きは田舎あるあるだから仕方ない。(仕方なくはないw)
しかし、たとえ、初対面であっても「俺の方がすごいんだ」と上位に立ちたがる、相手を馬鹿にする、上から目線な人が多いのは何なのでしょう？
ちょっと、函館だけコミュニケーションの在り方が異質です。
逆にコンプレックスの現れなんですかね？
あと「意地が悪い」のも不思議。
パートに出たら、40代のおば様同士が「あなたが嫌い」と怒鳴り合いの大喧嘩をしていて、いい大人が頭大丈夫か？と思いましたw
港町だから気が荒いのか？と考えてみても、小樽や釧路の人が「意地が悪い」という評判は聞いたことがなく、実際、現地で意地悪だと感じた経験もないです。
「井の中の蛙」は地理的に道南唯一の市だったのでまだわかるんですが。
興味深いので、函館人の気質について はこだて未来大学で人文科学の観点から研究してみてほしいです笑。
観光と数年住むならいいと思う。
歴史と地形はロマンがあって素敵。
でも、終の住処にするのはどうだろう？
ここしか知らないで生きるのも可哀想だと思ってしまう街です。
小さい街だから、買い物する場所、住む場所の棲み分けができなくて、民度低い人に遭遇しやすいんじゃないかな？
そして、民度が低い人の破壊力が凄まじいので、インパクト強すぎてw 出遭ってしまったら函館のイメージがそうなってしまうのだと思います。
なんか憎悪に満ちてますね。
民度が低い、性格悪い、知識教養がないと人を見下し自分を高みに置いてると、些細な事でも不快に感じるんでしょう。
函館の人が悪いというよりご自身の性格にも問題があると思いますよ。
>>267 マンション検討中さん
ということは、ここに書き込みしてる人のほとんどが性格に問題がある人ってことになっちゃいますね。
そんな訳ないでしょ・・・
それに多くの人は見下してなんかいないと思いますよ。
他所との比較で感じるものがあるだけで。
擁護する意見がほぼ見当たらないことから、当たらずとも遠からずってことかと。
他人の性格を批判するのも結構ですが、現実は現実としてご理解頂ければと思います。
函館クサしは、書いてる人にはストレス発散になるのかもしれないが、不動産の情報掲示板としてはマンション絡みの情報も少しは書いて欲しいもんだと思う。
五稜郭の南西側と北東側で迷ってるんだけど、暮らしの便利さという観点からはどちらが良いですかね？
>>269 通りすがりさん
こちらはスレッド名「函館ってどうですか？」で、「将来、函館に住みたいと思っています。住み心地はいかがでしょうか。 」に対する回答のスレッドです。
具体的な場所に関する質問、相談はスレッド違いなので、五稜郭が町名か駅名かを明記の上、別途スレッドを作成なさってはいかがでしょうか？
>>267 マンション検討中さん
在住者、出身者から300近くコメントがある中で、函館の自然と歴史、気候の良さは認めつつ、函館人の気質についてはネガティブな意見が9割強以上になっています。
倫理観という個人の絶対評価、他市町村との比較における相対評価の双方で、ネガティブな判断を下されていますね。
あなたの連投コメントが函館人気質を表すサンプルになってしまっているので、自覚を即す為にも説明しますね。
・「なんか憎悪に満ちていますね」←根拠のない被害妄想、思い込み、決めつけ
・「函館の人が悪いというよりご自身の性格にも問題があると思いますよ。」
← >>268 さんもお書きですがコメントした方々全員性格に問題があるのですか？これも根拠のない決めつけ、もはや言いがかりですね。
・「民度が低い、性格悪い、知識教養がないと人を見下し自分を高みに置いてると、些細な事でも不快に感じるんでしょう。 」
→こちらが最も問題だと思われた部分です。
「人を見下し自分を高みにおいている」と感じる点がまず異質です。
異質という言葉に収めてよい問題なのか、もっとシリアスな言葉を使うべきなのか正直迷います。
>>268 さんも仰るとおり、「多くの人は見下してなんかいないと思いますよ。 」。
悲しんでいる、函館に絶望してしまっている、嘆いているか、冷静なトーンの文章が殆どです。
自らの在住地、出身地で多少なりとも愛着があるだろうにも関わらず、函館に住むのはやめておいた方がいいと言えるだけ、寧ろ良心的な方々だと思います。
では、あなたから「人を見下し自分を高みに置いてる」という被害妄想発言がいきなり出るのは何故か？
それはあなたご自身が常日頃から「相手に対し、上下関係をつけたがる」思考、もしくは気質の持ち主だからです。それが函館人の「マウント気質」です。
日本社会の平均的な社会人、学生であれば、人間関係に社会的な立場の違いはあれど、上下関係をわざわざ生み出す発想はまず、出ないと思います。
世の中的には、人間関係に上下関係を作りたい人はトラブルメーカーとして警戒されますからね。
普通は批判、指摘を受けたからと言って、「批判する人は自分を高みにおいて私を見下している！」とはなりません。
その批判、指摘の内容を理解し、精査し、対応策を考えるのが一般的です。そうでないと、自浄作用ゼロ社会になっちゃうからね。
・「民度が低い、性格悪い、知識教養がないと人を見下し自分を高みに置いてると、『些細な事』でも不快に感じるんでしょう。 」
このスレッドに書かれてきた函館の負の側面、函館での出来事を『些細なこと』扱いするのは危険な考えだと思うので、はっきり書きますね。
民度が低い人同士では『些細なこと』でも、日本社会の平均的な人にしたら『ドン引きするほど社会常識と倫理観に欠けること』だったりするのですよ。
だから、こちらのスレッドでこれ程、批判されているのです。
なんなら、あなたが仰る『些細なこと』は往々にして『法律、条例に抵触していること』だったりもする。
民度が悪くなった次に起こることは何か？
治安が悪くなるんですよ。
ご理解に努めていただけると幸いです。
[No.244～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
函館で非常識な体型の非常識な人が同僚になって以来、都内に帰ってきてからもデブが嫌いになりました。田舎のデブはどうしてあの外見で偉そうにできるのでしょう？モラルや会話レベルも低すぎます。20代の人でしたが信じられないほど古臭い考え方で、まさに田舎の嫌なところを凝縮したかのような人でした。その人以外も変な人しかいませんでした。もう旅行でも行きたくないかも…
排他的という話もあるが、どこの地域でも日本全国排他的な町内はある
同じ市でも海沿いは○○で山側は○○とか。
それは仕方ないので、もし函館に惚れ込んで越すならひとまず函館市内の比較的人の多い地域に住み（街中だと大抵他所から来た人が多いので差別を感じ難い）函館と函館周辺の様子を自身で見聞し、改めて自分好みの地域に越すといいですよ。
函館の人に怒られると思うけど
函館の人は運転が下手です札幌旭川と全然違います同じ道内でもビックリする
函館は終わっています。函館市が市民のために何ができるか、函館市民で良かったと思えるような取り組みをしているか、市議会や商工会議所は何を努力（行動）されているのか伝わってこない。函館の未来を阻害している一部の既得権益者。函館駅周辺は観光者優先で殿様商売の朝市。娯楽も競馬や競輪、パチンコ位でコミュニテイーの場所もない。若者だけでなく、年寄りにも冷たい函館。あいかわらず、大手の企業誘致が果たせず、地元就職ができず、低収入で我慢している世帯が圧倒的で本気で函館に死ぬまで定住したいと思っている市民がいるのか？。昔は函館賛歌のような歌詞で夢があったが限界＊＊化している、今の函館に何を期待しろといえるのか。なので住居を構える予定の方はそこを十分に検討されてお決めいただきたいと考えます。
>>275 マンション検討中さん
その人の多い地域に住んでいましたが、びっくりするほど田舎でした。陰湿な人も多かったです。皆噂話好きですね。それしかない人たちだから仕方がないのかもしれませんが…。
中心部で1番人の多い地域と聞いていましたが、ここでそう感じるのならもう函館の中には自分が気にいる良い場がないんでしょうね。
別荘かセカンドハウスを函館に構えるのなら、美味しい食材に美しい西部地区散策を堪能でき、良いリフレッシュになることでしょう。
しかし、生活のベースにするには不便でストレスフルかな。日々、利用しなければならない業者、医療関係者、接客業の方々が横柄で話の要領を得ず、不愉快な思いをすることが多く精神的に疲れます。商業施設が五稜郭、昭和、美原、石川町と点在しているのも不便。
上記を読んでちょっと思ったのですが、函館の一部の方々から合併された地区(南茅部、戸井方面、赤川、鍛治方面)と隣接の七飯町、北斗市を見下すというか、あからさまに馬鹿にするような物言いを聞くことがあります。
転勤族からすると一体どこがどう違うの？です(笑)。車で10分、15分の範囲では人も文化も利便性も同じですが、そこでマウントをとるのが函館の人の排他性なんだろうな。それとも弄りをジョークとし友好を深めたい？特殊なコミュニケーション形態なのでしょうか。
>>278 通りがかりさん
高校まで函館で育ちました。
確かに市外を馬鹿にしてましたね。
市外から通う友達のことを郡部から通っていると言ってましたし、恵山方面を下海岸と呼んでいましたね。
函館が好きで、20年間仕事が休みの度に通い続け、移住。数年経ちました。
仕事以外は、最高。
食べ物が美味しい、山と海があり、温泉や空港どこに行くのも車があれば近い。
しかし、給料は安く、職場ではよそ者はイジメのターゲットになります。就職１日目から、東京とあだ名がつけられ、ここは函館なんだから、函館弁で話せと。転職しても似たり寄ったりでした。他の方がおっしゃるとおり、マウント取りたがりの、陰湿な噂話し好きが多いです。特に女性の性格がきつく、男性は一見優しく見えますが、見て見ぬふりです。
変化を嫌い、意見を聞き入れない気質と、函館生まれの同僚が言っていました。
それでも、離れがたい魅力のある街で、日々耐え忍んでいます。
>>264 検討板ユーザーさん
地元以外の人を赴任させるとなると、社宅などの経費がかかります。
逆に大多数が道南在住者以外だと、とんでもない金額になりますが警察はそんな無駄なお金の使い方をしてるんですか？
転勤があるのは管理職と幹部候補(Ⅰ類)で、日常的に市民が接するような大多数方々は地元の方なのが通常でしょう。
>>281 匿名さん
> 就職１日目から、東京とあだ名がつけられ、ここは函館なんだから、函館弁で話せと。
成人した大人のすることとは思えませんね。異常な人達です。
移住者やUターン、Iターン組の方にとっては、とにかく仕事先が中小企業しかないのが問題でしょう。
底辺高校卒から大卒まで一緒に働くことになりますから、281さんが受けたような酷いハラスメントをする人に遭遇する可能性も高いです。
中小企業なだけに人事部もなく、あっても機能しておらず、上司も周囲も変な人に関わりたくないからか注意しないので、ハラスメントに泣き寝入りして転職パターンは周りでもよく聞きます。
言葉ですが、標準語と函館弁ではイントネーションが全く違うのでお互い聞き取りにくいのだと思います。
私はきつい函館弁ですと何を言っているのか本当にわからないことがあります。
反対にいくら函館から出たことがない人でもテレビのニュース等は標準語なので、標準語は理解できると思うのですけれど…。
>>282 マンション掲示板さん
違いますよ。
地元採用枠なんてないですよ。
どこに配属されるかはわかりませ。
すべて地元採用にしたら不正の温床になるでしょう。
管理職とか関係なく転勤ありますよ。
どの公務員も一緒です。
ちなみに1類は国家公務員なのでそもそも採用元が違いますし全国転勤ですよ。
>>284 通りがかりさん
違いますよ。
誰も「地元採用枠」とは書いていません。
地元の人が大多数だというコメントが元コメントです。「地元採用枠」と「地元の人が多い」では、全く意味が違いますがその意味の違いを理解できていますか？？
また、「すべて地元採用にしたら」とあなたはお書きですが「すべて」とは全部という意味ですよ？？そして、これもまた「全部地元採用」とは誰も書いていません。
あなたは日本語の文章を正しく読解出来ていません。
あなたのコメントはAという文を読んで「BではなくCだ」とレスをつけているようなものです。元の文章AをBだと誤読した上で、ご意見を述べらているので頓珍漢です。
次に警察官のI類は地方公務員としての都道府県警の警察採用試験の区分です。
国家Ⅰ種の公務員試験と勘違いしていませんか？
>管理職とか関係なく転勤ありますよ。
どの公務員も一緒です。
公務員の種類も色々ありますし、もちろん転勤のない公務員もあります。
そもそも1類ってA区分のことですか？それなら幹部候補じゃないですよ。採用の半数以上がA区分ですからね。地元勢で占められてる訳もないですね。聞いてみたらどうでしょう。
なぜ地元在住者以外を採用することがお金の無駄遣いになるのかもよくわかりません。
どこの官庁も普通は優秀な人材集めるために広く募集しますけどね。警察に関しては全職員が異動ありますよ。
函館は自分の間違いは認めず、謝罪もせず、ちょっと調べれば何が正しいかわかるのにそれもせず、とにかく自説を言い張る連中が多い。即ち、話しにならない。
その話の通じなさ、間違えていても自説を曲げない頑固さ、視野の狭さ、自他の境界がわからない他人との距離のおかしさ、暴力性から、はっきり言って境界知能や発達障害(特にアスペルガー)が疑われる人に結構な頻度で出会ってしまう。
函館で働いてトラウマになった方のコメントがありましたが、さもありなんです。周りも注意しない。
こう書くと、おかしな人はどこでもいると擁護する方が出ますが、他市町村ではこんな高確率で遭遇したことありません。
函館のまともな人は函館の変な点をわかっている方、擁護する人はおかしい当事者なんだと思いますね。
車の運転マナーが悪すぎるので交通事故が多い。加害者が逃げた、加害者が0：100で悪いのに俺は悪くないと主張する、雪道でもないのに突然ハンドル操作がきかなくなった等、とんでもない言い訳をされた話を周りでよく聞きます。
轢き逃げ犯人は捕まりません。
お年寄りを責める方がいますが、運転手の年代問わずマナーは激しく悪いです。車の運転をするには注意力が著しく低い人も運転しているからでしょう。
きちんと運転している方が被害者になることもよくあります。
運転手は歩行者を全然見ていないので、気をつけて歩行する必要があります。
結局、都市計画が全くなされておらず、公共交通機関は減り、市電の路線も減らした結果、運転すべきでない人がどうしても車に乗らなければならないのが問題です。
都市計画が無計画だったのが全ての元凶。函館市はそのせいで除雪まで不十分です。
函館は都市計画が観光客向けのホテルを建てることだと思っています。
これですもんそりゃ消滅可能性の自治体に入りますよね。
私も函館でパワハラいじめなど酷い目に遭い、体調を崩しました。やっと良くなってきたところですが、いまだに後遺症があります。
消滅するのならそのままして下さいと言いたいところですが、こちらに来られるのも迷惑ですね。一生そこで暮らしたら良いのではないのでしょうか。よそ者がそんなに嫌ならこのまま滅びるしかないですよ。
でも観光地としては好きです。住むことは今後もないかと思いますが。
>>271 マンション掲示板さん
治安悪いっすよ。田舎は都会の方が考えてるより、Cultureの違いがあります。5年住んでてわかったのがなんかそれぞれ他人を見下してる感じがします。本州に仕事行ったとき確認されましたよ、あなたは函館の人ですかと。答えました。違うと。したら向こうも安心したようです。
あっちの方も普通にいるし、暴走族のふかす音聞こえてるのに取り締まらないし。やばいですよ。マジで。
冬糸～
>>290 検討板ユーザーさん
>それぞれ他人を見下してる感じがします。
これ函館の人に凄く特徴的ですよね。
接客も悪いですが、本当に初対面でただその場に居合わせた見知らぬ人でさえ、突然相手をdisることから始めるんですよ。開口一番、ニヤニヤしながら「それじゃ駄目だわ～w」とか。こちらからすると、その前に「誰？」なんですが。
いきなり、知らない人に話しかけてdisるって、ぶつかりおじさんや通り魔と思考が同じで気持ち悪いです。
いきなり知らない人に話しかけてコミュニケーションをとろうとするなとは言いませんが、話しかけるなら、当たり前に相手が不快な言葉はぶつけるべきではありませんよね。家庭や幼稚園で習わないのでしょうか。
函館はdisり合い、マウント取り合い文化があるんですかね。
お互い不快な思いをさせないようにコミュニケーションをとるのは社会秩序を守る為なのですが、それを知らない幼稚な人が多いと思います。
函館 住んで30年 今思う事。
まず個人経営者が多い よって、従業員に還元しない、人の悪口が多い。高齢者に満ち溢れ幅を利かせ若者は耐え切れず町を去る。海岸町、万代町 松風町ここ日本だけのスラム街 イカ?資源枯渇したのに イカぼっぽ と踊り歩く市民。 人で不足でバタバタ閉店していても屁のカッパ シャッター街 市長は現実から逃避して20年後の新幹線と平気で嘘吹き 何一つ打開策は無く よつて今や死の町 まさに寂れ行く夕張市です
でも私はこの町が大好きですまさしく老人天国です
ダンス教室 ジム と男1人に女10人ですから体もちません。
>>279 匿名さん
北斗市(上磯) など穢多 下民と馬鹿にしてました。
さらに七重浜出の者は慰霊碑(洞爺丸)がある為 のろわれるからそばにくるなとよくいじめられました。
>>294 eマンションさん
穢多の意味をわかっていますか？北斗市、というより北海道に被差別＊＊はないはずです。
函館の一部の人々のモラル、文化教養度、基礎学力の低さは異常だと思います。日本なのか？と思うくらい。
