(札幌)　ダイア建設ってどうですか？

美園に住んでもう５ヶ月が経ちますがはっきり言って最高です！！
こんなに住みごこちが良く落ちつく家になるとは思ってもいなかった。
住んでみると結構快適ですよ。それなのに何で売れないのか不思議…
たぶん地下鉄から微妙に離れてるとか価格の問題なのかもしれませんね…
早く住人が増えるといいなぁと思っています。営業マンがちょっとしつこく宣伝しすぎるのか？よくわからないけど頑張ってほしいです！

最高でよかったです。

ほんと、最高でよかったです。
他のダイア物件には、買って後悔ってところもあるくらいですから・・・。

美園が植物園と同じ様に値下げされれば購入しても良い。
そう遠くないと思っている。

最高なマンションなのに、完売に近づけない。ダイア建設は根本から販売戦略を見直す必要がありそうですね。
また、在庫過剰なのは間違いないでしょうから、購入側としては値引きで粘るのも一つでしょうが、ダイア建設としては、正しい販売戦略ではないですよね。

ダイア建設本日の株価終値は60円、
経常利益は13億円、
有利子負債は240億円。

→510
なんか意味あるの？

私は５１０ではないけれど、５１０の言いたいことは良くわかりますよ。
私ならこの会社のマンションは怖くて買えませんね。

60円ってヤバくないですか？

本日の終値56円。
先週、最安値40円。

購入を検討する上で売主の財務状況や株価は重要です。
株価は取引単位にもよりますが100円を切っているとしたら微妙ですね。
有利子負債はどこの会社もあると思いますが、売れていないマンション（在庫）が多いのかなとちょっと心配になります。

ダイア建設が経営傾いているとしたら
業界じたいがどこも良くないのでは？
だってダイアパレスっていいマンションですよね？

大丈夫じゃない？大京だってなんとかなったんだし。
働いてる人たちはヤバいと思うけど。

ダイアパレスに住んでる人はたくさんいるから
頑張って欲しいですね！

ダイアは中堅デベで、大京と比べると体力が弱いのでは？
りそな銀行の支援、レオパレスが筆頭株主なので、
倒産はないと思いたいです。
しかし、52円という株価は社員も不安な値です。

株価が50円を下回りました。終値49円です。
額面割れです。
この会社は100株単位で購入できるので、
4,900円から株主になれます。
東証2部ですが、ここまで安い株価の会社は珍しいです。
7〜80円には戻ると思うので、
1,000株買っておけば2〜3万円儲かります。

美園の物件は住んでいる人との揉め事が多いよ。
あやしい不審者もいるみたいだし、駐車場側のご近所さんはヒドイです。

再検討中の者です。立地が良いだけに、ご近所との揉め事は残念です。
あやしい不審者とは、住民の中にいるのでしょうか？

物件概要が更新されました。

美園スクエア　27戸/84戸　前月-3戸　（平成１９年３月竣工済）
天神山レジデンス　45戸/66戸　前月-1戸　（平成１９年５月竣工済）
札幌東エテルナ　47戸/72戸　前月-4戸　（平成19年9月竣工済）
白石南パークヒルズ　15戸/26戸　前月-1戸　（平成19年9月竣工済）

土屋ホームさん、安く全戸まとめて買い上げて、15％引きで再販してください。

オール電化のマンションを検討中のものですが、
美園の場合、バルコニーにある電気温水器の動作音はどの程度
の大きさですか。
また他の階から(上下、左右の部屋）の音はどうですか。
入居されている方の感想意見を伺いたいのですが。

バルコニーにある電気温水器の動作音は全然気にならない音です．
隣の音も静かですが，まだ上の階の人がいないので，今後わかれば報告しますね．
あやしい不審者ですが，住民にはいないですよ．近所にマナーの悪い人がいるようですが，特に怖いなど生活に支障は無いです．また管理の人や組合などが監視しているので，不審者などはすぐ情報が入ります．特にいまのところ問題ないですよ．

マナーの悪い人は早くいなくなってほしいですね。

札幌東エテルナは道路に面していますが、
夜間の交通による騒音はどうですか。気になりますか。
土日の日中しか行ったことがないので、特に夜間の様子が不明です。
ご存知の方、教えてください。

南7条米里通は、夜間も交通量は多く、やはり音は気になります。
幹線道路に面しているマンションなら、防音対策はとっているでしょうが、
住んでみなければ分かりませんね。
排気ガスなどのため、壁面の汚れと清掃のための費用は覚悟しなければ
ならないと思います。
それにしても東エテルナはあまり売れていませんね。

美園も少しずつ売れているようですね。残り２７戸になってました。
入居の方にお尋ねします。
最近少し寒くなってきましたが、電器暖房は暖かいでしょうか。
灯油とガスの暖房器具しか使用経験がないので、暖かさとか使いやすさが
わかりません。使用の感想を教えてください。

４月から美園に住んでいる住人です。
寒くなってきた為、暖房を入れて使ってます。とても暖かいですよ。
夏の電気代はガスを使っていた時よりも７０００円は安かったです。
冬は灯油の変わりに電気暖房になりますが灯油より遥かに安いと思います。真冬はまだ経験していないのでどれ位かかるか分からないのですが、２万円切ると思います。
暖房（温風器）は簡単で使いやすいです。
外に置いてある電気温水器の動作音は全くと言っていいほど聞こえません。
他、騒音も全然気にならないです。上と下に住んでいる人いますが響いた事もないので騒音問題はそんなに気にしなくても大丈夫だと思います。

私も入居しているものですが、暖房はまだ使っていませんよ。
そろそろかなと思っていますが、15日か16日くらいから冬季料金？になるのでそれまで我慢したほうがいいと思います。
私も電気温水器や上下の音は全く気になりません。
ここまで音が気にならないとは思いませんでした。
管理組合もしっかり毎月の状況を教えてくれるし、管理人さんもフレンドリーで気に入ってます。
自分のマンションだからって褒めすぎかも。

褒めすぎじゃないと思います。
私も４月から美園住んでますが、ホントに気に入っています。
静かだし、とても落ち着くし、住み心地が凄くいいマンションです。
No524みたいな変な人もいるけど、残戸数は最近はさほどきになりません。
入居当時は気になったけど、今は駐車場もかなり埋まってきてます。

これから寒くなってきて暖房費が気になるところですが、
暖かく安く暮らせたらいいですね。

こちらは家族で住んでいますが、家族全員このマンションを気に入ってます。子供達なんか友達を呼んで自慢してるくらいです（＾＾）
騒音は全然気にならないし、暖房も暖かいし本当に住みやすいです。
ここを検討されてる方がいましたらオススメさせて頂きます。

そんなに良いマンションなのに売れ残っているんですね。
何処で仕入れたか分からないが、営業マンの電話セールスが異常にあります。
ちょっと、ババ引きそうな気がするので食指は伸びません。

１５％引きになったら考えようかな？

ダイア最高！！
ここに住んでから人生楽しくなってきたー！！
部屋が心地よくて夫婦喧嘩も減りました（＾＾；
子供達も気のせいかもしれないけど穏やかになったようです。

ここ一連の書き込み、何かあるの？

現在、美園を検討中です。
オール電化はやはり魅力的です。ガスストーブだと冬は２万越えるので。
ペットと暮らせて、あんなきれいなところにすめるなら
もう、買っちゃおうかな、と。
耐震もいいのですよね？
住んでいる方の声も、ここの掲示板をみて安心しました。

美園は基礎となる支持層も硬いですし，耐震等級2は安心のひとつの目安になると思います．あと，耐震等級はフラット３５Ｓの金利優遇条件の１つにもなるので，良いですね．
個人的に売れ残る理由！？としては，
とても静か→まわりに固洒落たお店とか少ない
東西線と東豊線のＷアクセスで便利→両方の地下鉄の駅に近いような遠いような中途半端さ
価格→今となっては割安感あるかもしれないが，売り出し時は少し高いかな．
と人や時期によって評価が分かれると思います．
静かに暮らしたい人にはお勧めですが，にぎやかな場所や特徴ある造りがいい人には少し物足りないと思います．

なぜ、これほど売れ残っているのか？
なぜ、これほどセールスの電話が激しいのか？
なぜ、これほど回りの住人の質が悪いのか？
なぜ、自慢のベランダボイラーが新物件で採用されなかったのか？
なぜ、これほど不自然な褒めちぎりのカキコが多いのか？

これらの疑問が解けない方は、よーく考えよ。お金は大事だよ！

美園やエテルナを見学してみて、意見に同感します。
確かに特徴がないというか、でも造りは頑丈そうに思いました。
あと価格は確かに、近隣と比べると少々高いとも思いました。
しかし基本は、オール電化が希望なので、よく検討してみようと思います。

耐震に関しては、信頼できそうな構造だから
シンプルさと場所（最近のダイアパレスさんは場所が今ひとつが多い）が気に入る事の出来る人には
良い物件なのだと思います。
そうでない方には、
入居済みの方の絶賛の意見に批判したくなるのかなと思うけどどうだろう。
立地さえ良ければ、購入したいと私は思います。

>542さん
>信頼できそうな構造だから

ＮＨＫスペシャル　都市を襲う地震火災（9/2放送）
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html

「柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。」

ここのコンクリートって、この熱に弱いコンクリートですよね
わたしには、信頼できそうな構造とは思えませんが

美薗は確かに場所がいまいちなのと、価格の割には洋室側にもベランダというのかな？窓だけだし。
でも住んでいる方々が最高っていうくらいだから
素晴らしいんでしょう。

返答するのもどうかとも思いましたが
つっこみがあるのは、予測の上で
あえて、「信頼できる」ではなく「信頼できそうな」と書きました。
信頼できるマンションと言い切る事は、今の時代はありえないですね。

美園スクエア、最近売れた物件のうち１戸はこの人らしいです。

http://staff.anju-sapporo.jp/misonosquare/2007/10/post_3.html

・・・社員が買わされた？

安く購入できたのでしょうか。。。

ここの住人です。
ダイアの社員と同じマンションって何だか複雑ですけど、ここを購入したという事は相当気に入ったんでしょうね♪
社員という事はやはりお安く購入できたのでしょうかね…？
そうだと羨ましいです。

なんでここのスレって美園の事ばっかりなんでしょうか？
ホームページを見ると現在美園以外にも４つほど物件は
あると思うのですが・・・

話題にならないという事は、あまり良くないのでしょうか？
それとも何か他の理由があるのですかね。

美園の入居済み住民さん（？）が、やたら登場して
喜んだり褒めたりするからだと思います。

エテルナは、住宅情報タウンズに藤原竜也の写真を載せてました。
いや、いくらなんでも他に載せる写真があるかと・・・。

同感。藤原竜也の写真を載せる意図が不明。
限られたページなのに。
購入検討者にイメージキャラクターが何か好印象を与えるとでも？
天神山にも飾ってあったような．．．

札幌東エテルナの隣接地に、同じくダイアパレスのマンション
が建設中でしたが、どのようなもの（４LDKか３LDK、ガス暖房
またはオール電化）なのか情報をお持ちの方がいましたら、
教えてください。エテルナよりちょっと高さがある建物でした。

→５４９さん
天神山に入居していますが、ここの板はなぜか美園に関する質問が多いので他の物件の記載は少ないんだと思いますよ。
この板で事前情報を仕入れてＭＲ見に行く方もいるでしょうし、一般的な住宅知識を述べたり批判したりする方もいらっしゃいますが、結局最後は自分で決断するのですから、他人の言葉で納得する方はいないと思いますが、自分の目で物件を見て確かめるしかないと思いますが・・・・。以上、駄文でしたm(_ _)m

＞５５３さん。
私もダイア建設さんの建物は２棟で一つ？？って思っていたのですが、
もう一つはエテルナではないのですか？

>No.553さん

エテルナの見学に行くと、その情報もらえますよ。
高めの建物は、
H20年3月入居開始予定の、「ダイアパレス　アクティオ」です。

運営というか、別の理事会になると思いますが、エテルナのなんとか電波塔をアクティオの最上部に取り付ける予定とかで、その電気代とか場所代みたいなのを、エテルナの理事会が負担するような形みたいですよ。

マンション住民の共用部分（ホールとか駐車場）は、エテルナ独自で利用するような形になるので、交流したり、セキュリティが落ちたりすることは無いとかいう説明でした。

「アクティオ」は、販売開始しないのかしら・・・？

＞エテルナは、住宅情報タウンズに藤原竜也の写真を載せてました。
＞いや、いくらなんでも他に載せる写真があるかと・・・。

今日もらってきたタウンズでは、とうとう美園にも藤原竜也の写真が。
エテルナと合わせて藤原竜也の写真が２箇所に載ってます。

モデルルーム作る費用を削減するために、完成してから販売なのかな？

現物を見れるのは、購入者には嬉しいはずなのですが
よほど高い評価が得られる物でなければ厳しいのではないでしょうか。
入居して空きが多いのは逆効果な気がしてしまいます。
余計なお世話ですが、完成前の販売期間は必要に思います。

芸能人にうとい友人から
社長の息子？って聞かれました＜藤原竜也

美園の物件キャンセルしました。　他の方がすぐ決まるっていわれてたのにまだ空いてるみたい。　場所はいいとして、やっぱり部屋の作りが気になりました。　それにMRでつかってるのに人気の無いお部屋だと、安ーく買ったのだろうなとずーっと見られて共同生活続けるのはちょっと・・です。

株価が41円まで下落しました。
継続企業の前提に疑義の注記。

物件概要が更新されました。
（残戸数／総戸数）
美園スクエア　25戸/84戸　前月-2戸　（平成１９年３月竣工済）
天神山レジデンス　44戸/66戸　前月-1戸　（平成１９年５月竣工済）
札幌東エテルナ　45戸/72戸　前月-2戸　（平成19年9月竣工済）
白石南パークヒルズ　14戸/26戸　前月-1戸　（平成19年9月竣工済）

美園は竣工後半年以上が経過しますが約３０％、他の物件は半分も売れていませんね。
それではまた来月お知らせします。

意外に電気代高く請求きてびっくり〜！！
今ものすごく寒いからずっと暖房入れっぱなしだけど次回の請求大丈夫かな？
初めての冬なのでオール電化の料金は気になりますね…
美園に住んでるんですけど、皆さんは最近リビング/ダイニングの暖房はずっと入れっぱなしですか？
他に何か電気ストーブ、若しくは小さな灯油ストーブ等を置いていますか？

美園ですが私はリビング/ダイニングの暖房入れっぱなしです。あと朝・晩は寝室を1時間程度暖めています。　
メインの設定は外出時40℃、家にいるとき55℃です。
この設定だと、部屋は寒くはないですが暖かくもない温度設定です。
設定温度は何℃くらいにされていますか?

今回の電気代の請求はそんなに驚くほどでもなかったですが、これから厳冬期になるとどうなるか不安ですね。

もし、来月高い電気代がきたら・・・うーん不安です。

＞566さん
うちは外出時が60℃で家にいる時はマックス80℃設定にしています。
ただ、寝る時はまた60℃にしています。
外出時は50℃でも充分大丈夫そうですけど取り合えず様子をみてみます。
うちは寒がりなので結構寝室の暖房もいれてしまいます（＾＾；
真冬の請求が恐いですね〜…

夕方16時〜20時までの間に暖房止まるのがかなりきつい！
寒くないですか？
しかも意外に電気代高いし…
オール電化って本当にいいんだろうか…

灯油リッター＠１００−でも２００でも平気ですね
ウラヤマシーですね。

物件概要が更新されました。
（残戸数／総戸数）
美園スクエア　22戸/84戸　前月-3戸　（平成１９年３月竣工済）
天神山レジデンス　43戸/66戸　前月-1戸　（平成１９年５月竣工済）
札幌東エテルナ　44戸/72戸　前月-1戸　（平成19年9月竣工済）
白石南パークヒルズ　14戸/26戸　前月-0戸　（平成19年9月竣工済）

白石南は1戸も売れませんでした。売る気はあるんでしょうかね？
それではまた来月お知らせします。

↑
いちいち更新していますが、誰も期待していないのでは？

うわ〜！！
びっくりです！！
美園に住んでいますがついに電気料金請求きましたー！！
なんと２人なのに２５,０００円も請求きました。
これって高すぎですよね！！
去年の灯油使ってた時よりも高い！！
がっかり…

使い過ぎでは？うちは3人で2万円

うちはＦＡＣＴ物件なのですが、電気代の請求がが毎月１〜１．２万円くらい来るんですが・・・・これに暖房・調理でガス代かかるんですけど、この電気代って高いの？安いの？
ＦＡＣＴの方で１ケ月の電気代っておいくらくらい払ってますか？

571さん

物件概要、いつもありがとうございます。
私は、とても関心を持って見ているので更新を期待しています。
今後もよろしくお願いします。

No.575さん
ＦＡＣＴです、床暖つけっぱなし節約無しで
電気代　¥５，６００−
ガス代¥１１，２００−
です。

↑
物件概要の残り戸数が多くても完売している可能性がありますよ。
５７１の情報はあてになりません。
信じるだけ損です。

物件概要の残り戸数が多くても完売？
そんな事あるんでしょうか。

在庫が一番多いのは住友不でしょう。2番は宮川、ダイヤは3番手位と聞きましたが。大手なら値引きしても売ってしまうでしょうが、地場デべさんは後々の事を考えると厳しいでしょうね。いずれにしても完成して夜中に電気がまばらなマンションは気味悪いし、売れないレッテルを貼られますから。そういえばテレビ塔裏の住不の超高層も電気がポツポツでしたね。クリスマスまでにはパット点くといいけど・・・・とても無理ですか。

あそこの住友の高層はセカンドで購入してる人が多いから
電気が全部付くことは一生無さそうですよ。

ここは住友のスレではありませんが、住友は確かに野放図に市内の土地を買い漁って、高い価格で物件を提供しているようですが、住友のスレにもあるとおり売れ残りが多いのは、札幌市内のマーケティング調査不足というところですか。
　ダイアパレスシリーズの価格設定は良いと思いますが、惜しいかな、立地条件が少し悪いため、売れ残りが多いと思います。今売れ残っている物件についてはやはり大幅値引きしなければ売れないと思いますよ。消費者側から見ればインパクトが少ないように思いますが。

５７７様　レスありがとうございます。
うちは９０㎡弱の３ＬＤＫなんですが、なんで電気代がこんなにかかるのか・・・うちの一軒家の実家でもせいぜい月に８千円くらいの電気代しかかからないのに・・・(T.T)
うちも暖房は節約無しで、ガスは今のところ１万円弱ですが。電気代を押し上げてる原因を調査してみます（笑）

年始の朝日新聞に全面広告出してましたね。
特典もあるみたいですが、売れるといいですね。

ほんとに売れていないみたいですね。物件はそこそこ良いのに。販社の力量の差なのでしょうかね。現に入居されている方は気が気ではないと思います。将来的に修繕積立金不足になるのは入居されている方は理解されているのでしょうか？

株価が２９円となりました。

一般的に、売れないために入居者が少なく、修繕積立金が不足の場合は、不足分を入居者が負担するのですか？
それなら、マンション運営が成立しないのでは・・・。
デベが責任を取るべきではないでしょうか。

未入居の分については管理費・積立金はデベが負担します。
入居者の負担にはなりませんのでご安心ください。

いつも物件概要をまとめてくれる人が今月はいらっしゃらないので私がまとめました。

（残戸数／総戸数）
美園スクエア　20戸/84戸　前月-2戸　（平成１９年３月竣工済）
天神山レジデンス　43戸/66戸　前月-0戸　（平成１９年５月竣工済）
札幌東エテルナ　43戸/72戸　前月-1戸　（平成19年9月竣工済）
白石南パークヒルズ　13戸/26戸　前月-1戸　（平成19年9月竣工済）

私も美園は去年の２月にＭＲにも行き、オール電化ということで購入検討しました。
でも他の物件を購入しました。
ここを購入しなかった理由は、普通すぎて特徴がなかったのと、電気温水器のタンクが外に設置していのが北海道初ということで寒冷地で実績が無かったため不安だったので。
まさかここまで売れないとは思いませんでした。
購入しなくて正解だったのかな？

未入居分に係る駐車料金についてはデベは負担しません。通常のデベは駐車場の稼動率が９５％程度で修繕積立金を想定していますが、これはあくまで竣工時点での計算です。引渡し経過後、駐車場の稼働率が低ければ、当然修繕積立金が不足し後年の大規模修繕に影響を及ぼします。
　５８８さんはどのデベをおっしゃているのでしょうか？今時のデベは未入居分に係る駐車場料金をも、売れるまで負担することはありません。修繕積立金は負担しますが、管理費は負担しないデベもあるようです。通常は修繕積立金を補填する期間も２年程度です。（重要事項説明所をもう一度ご覧になってください。）
　管理費、修繕積立金を仮に完売まで負担するにしても、７０戸程度のマンションで駐車料金を
12,000円／月とし、竣工時点で３５戸が売れ残りと仮定して単純計算すると、
　12,000円×35戸×12月×２年＝10,080,000円が不足します。これを入居者３５世帯で割り返せば、２年間で毎月12,000円平均の修繕積立金の不足が発生します。
　もちろん２年間の間には少しずつ売れていき、世帯負担分はもっと少なくなりますが、竣工、引渡し後の未入居分経費の半分近くは入居者の負担となります。
　売れないマンションを安く叩く手もありますが、この辺の数字上の負担は覚悟すべきでしょう。

重要事項説明所⇒重要事項説明書でした。スミマセン。

天神山、苦戦してますね。
道路挟んで斜め向かいにこれから丸増のマンションで来る予定なのに
どうなるんでしょうね・・・。
どちらも苦戦するのかな？？

>591
588ですが、私は駐車料金をデベが負担するとは一言も言ってませんよ。
よく読んでください。それに駐車料金を積立金に充当するとは限りません。管理費に充当するデベも結構ありますからね（不足金が発生するのは同様で、その意味では591の言っていることは正しいと思いますが）。
私の購入したMSには「未販売住居については、新たな買主に引き渡しするまでは、修繕積立金・管理費は売主が負担する。」と明記しています。どこにも2年間と書いていません。ちなみにダイアではなく、地元デベですけど。
逆にどこのデベが2年間と限定しているのか教えてください。
私はこれで3回目のMS購入ですが、期間限定で管理費等を負担するデベなど聞いたことがありませんが。。。

５９４さんは荒らしで無いようですが、５９１さんの意見を逆手にとっていませんか？５９１さんは純粋に現状を述べているだけでデベに勤めている方の良心的な意見なのでないのかな？
　私は２回目の購入ですが、以前住んでいたマンションは地デベの物件ですが、２回の大規模修繕の経験をしています。修繕積立金を幾度も値上げしてきましたが、やはり修繕費用は思った以上に経費がかさみ、結局２５年で手放すこととなりました。
　そもそも５９４さんのマンション購入３回目とありますが、実際に管理組合で理事をされて大規模修繕のご経験はあるのでしょうか？修繕は想像以上に金額はかさむものですよ。
　また、２年間ですが、以前は金融公庫が融資する場合、新築から２年以内の物件を対象にしており、デベ側も必死になって２年以内に完売しようとしていたため、慣例的な２年間となったのだと思いますよ。（２年以内に完売しない物件こそ問題ありかとは思いますが。）
　まあ、あまりムキにならず５９１さんの意見も参考程度にされるのがよろしいかと思いますが。文面から拝見するにまだお若い方みたいですので。

>595さん
文面から察するに、25年間CRにお住まいになって、このたび大和だったか東急のMSに買い換えた方ではないかと推察いたします。ということは大和（もしくは東急）のMSは2年間しか管理費を負担しない、ということでしょうか?私が過去３回購入したMSはいずれも完売するまでデベがそれらを負担してくれる良心的なところだったので、それが当たり前だと思ったのですが、そうではないデベもいるということですね。であれば、そういう無責任なデベのMSは購入を控えるべきかと存じます。
それと申し訳ありませんが、あなたがお考えのほど若くはありませんし、むきになっているわけではございません。ただ、５９１は極端な例を引き合いに入居者の不安をいたずらにあおるだけだと思いましたので、そうではないということを言いたかっただけなのでご容赦を。
蛇足ながら、ご指摘のとおり小生、大規模修繕の行われる前に買い替えしておりますので、その経験はございません。MSは１０年タームで買い換えるというのが持論ですのであしからず。

「中古マンション」とは？

・一度でも入居していれば中古。

・未入居物件については、
①「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」第3条第(10)号
　　竣工後1年以上を「中古」とする

②一部の金融機関など
　　2年以上で「中古（住宅ローン上の線引き）」

ちなみに、

青田売り（新築マンション）：販売開始から竣工日までに契約したマンション
完成在庫（新築マンション）：竣工日以降、1年未満の売れ残りマンション
完成在庫（新古マンション）：竣工して1年以上の未入居マンション

メリットは、新築マンションに比べて、価格が安いこと、現物を見て検討できること、隣近所の入居者の様子が確認できること、不人気物件だから“売れ残りには福がない”など。

デメリットは、金利優遇の対象にならない場合があることや、借入期間に制限があるとか、昔は公庫融資限度額に差があるといった、ローンを組む上で不利なことが多かった。

らしいです。ダイアとはぜんぜん関係ないですが。

美園に住んでいます。
１２月〜１月の電気代が…
正直驚いています！！
２人で暮らしているのですが、３万円も請求きました！！
電気温水器タンクが外置きだから高いとか？
今年は以上に寒いからなのでしょうか・・・
これからは、もう少し節約していこうと思います。
皆さんは実際にどの位の請求がきてますか？
面倒でなければでいいので美園に住んでる方教えて下さい。

オール電化ってそんなに高いのですか！
美園だからなのでしょうか？

>595さん
美園に住んでいます．
12月〜1月の電気代は2.5万円でした．寒い冬とはいえ，高いです．
2人暮らしで平日の日中はほぼ不在ですが，年末年始は家にいたので，高くなってしまいました．
快適な生活をしたいですが，今後は節約を考えたいと思っています．
不在時や就寝時に暖房の設定温度（現在は40℃）をもっと下げるとか，在宅時の設定温度（現在は60℃）を下げるとかでしょうか・・・．
あと，外置き電気温水器を断熱材？で巻いている住民さんいますね．　効果のほどは？

600さん十分安いですよ。水道、電気、ガスをひっくるめると灯油セントラル５００００円 〉FACT３５０００円 ）オール電化２８０００円といったところでしょうか。

>601さん
ありがとうございます<(_ _)>
厳冬期でも２万円切るくらいが普通だと思っていました．
電気代節約しなくては・・・と言う焦りから少し開放されました．

でも、外置きの電気温水器は駄目でしょ！？って思うのは僕だけでしょうか？熱伝導率が高い金属で作られた電気温水器でいくら暖めてもどんどん熱が逃げていくと思いますよ。寒冷地仕様といっても開発は内地で改良製品ですから、暖かいところに置いておけば寒冷地対策がマイナスを補うのでは無く、期待以上の性能につながると思います。不利なことは計画しないのが分譲マンションを計画する人間の本質だと思います。それが、購入者と分譲主の利益につながると思います。
最近多いですよね、短絡的な計画で商品を作っている建築担当者、問題が出たら設計事務所のせいにする。社会はそんなに甘くないですよ。自分が住むつもりで商品を作って欲しいものです。

札幌のはなしでは無いですが

ダイア建設のマンション、非常階段ボルト６本取り付けず

　「ダイア建設」（東京都新宿区）が千葉市で分譲したマンションで、外付けの鉄骨製非常階段２基とマンション本体とをつなぐボルト１８８本のうち計６本が、取り付けられていないことが５日、分かった。

　同社は「工事不良があったことは遺憾」と不備を認めており、マンション管理組合の要望を受け、来週にも補修工事が実施される。

　マンションは、１３階建ての鉄筋コンクリート製。旭建設（千葉市）が施工し、１９９９年に完成したが、昨年１１月下旬、住民から「非常階段とマンション本体の間に一部すき間がある」などと指摘があった。

　ダイア建設などで確認したところ、北側の非常階段で４本、南側の非常階段で２本が本体に埋め込まれておらず、ボルトの頭部だけが溶接されていた。階段の工事は、東京都内の鉄骨業者が旭建設から請け負ったが、ボルトを通す穴を開ける際、建物内部の鉄筋に当たってボルトが入らなかったため、貫通したように見せかけたとみられている。

　建物と階段は独立した構造で、設計事務所の調査では、それぞれ単独でも構造設計上の問題はないという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080205-OYT1T00601.htm