最近のマンションの騒音について

はじめまして。私は分譲マンションを３年前に新築で購入しました。最初の１年くらいは音はしなかったけど、去年の夏くらいから上の階のピアノの音がひびいてかなりうるさいです。マンションの理事会や管理人にも相談して、直接上の階の人にピアノの音がひびくから防音をするように言いました。そしたら「子供に音を出してピアノを習わせているから」とか、「じゃあ何時なら弾いてもいいんですか」とか。あまりに腹立たしかったので家にどのくらい響いているのか聞きに来てもらったら、ふ〜んって顔して本気で殴りたくなるのを堪えました。その後「防音します」と言ったが全然改善されず、正直怒り心頭です。土日祝日は朝からピアノの音で起こされ安眠も出来ず、これ以上続くなら裁判所へ行こうと検討しています。皆さんの意見やアドバイスお願いします。

最近のマンションなら規約に何時から何時まではピアノを弾いてよいと明記されているはずです。明記されていないなら悪い行為ではないので明記すべきです。その範囲内でピアノを弾いているなら問題なく裁判に行く以前の問題ですよね？そういう事を認めた上でマンション購入したんですよね？42さんの言ってる事だけを見るとワガママとしか読み取れません。

№４２です。ピアノの音だけでも不愉快なのに、子供（３歳と５歳くらい）の走る足音がすごくて毎日毎日ドタバタ。そして毎日毎日何かを倒す音。やっと購入したが、こんな状態じゃイライラもおさまらない。みなさんはどのような対策してますか？

＞42さん

大変ですね。ご参考になるかどうかわかりませんが、下記のHPをご覧ください。
同じような質問に専門家が回答しています。
もし、どうしても訴訟ということになれば、それなりの証拠集めをしなければなりません。
音を定期的に録音するのはもちろん、日記のように何時に何分間ピアノ音がした、ということをこと細かく記録することをお勧めします。
また、第3者の証言も必要です。理事会や管理人の人に実際音を聞いてもらって、法廷で証言してもらう必要があるかもしれません。
その上で「受忍限度」を超えているとされた場合は、損害賠償やピアノを弾くのに何らかの制限が課される可能性があります。
訴訟は手間も労力もかかります。
良くご検討をされたほうが良いと思います。

ttp://www.m-douyo.jp/question/

№４３さん。ピアノを弾く時間は決まってません。ピアノの音がどの部屋にいても聞こえるし、何の曲かもわかるほど。夏休みや土日祝日は朝の８時代から弾くんです。友人が来た時ピアノの音で驚くほど。今のままではこの先も続くでしょう。ピアノの音は生活音じゃないですよね？受忍限度も超えますよ。

№４５さん。
ありがとうございます。録音はしています。まずは管理会社と理事会の人に聞いてもらう予定です。管理人さんにはすでに聞いてもらい、上の階の人にも注意してもらったんです。マンションって本当に難しい。

決まっていないのなら管理組合で話し合い演奏時間を決めるべきです。ピアノの演奏を完全に止めさせる事は認めているマンションが多い現状を考えると非常に難しいのでは？
後、過去レスを見るとマンションの防音構造にも問題があるような気がします。

№４８さん。
ありがとうございます。防音の構造ですね。色々調べてみます。
一般論かもしれませんが、学校の音楽室って防音になってますよね？
普通はピアノのような大きな音の出る楽器を置く場合、近隣に響くって考えるのが楽器を持つ人のモラルだと思ってます。

騒音問題気になります。
マンションの宿命ですね。
子供、大人、ピアノ、ペット…
我が家は、戸建てを買う程裕福ではないし。
新築マンションと、中古築浅戸建て感覚マンション（上下なし、隣１戸のみ）で悩んでます。

やはり、騒音を考えると…築浅物件に揺らいでしまいます。

№５０さんへ。
お気持ちよくわかります。そりゃあ一戸建ては本当に夢でしたから‥。
今の収入とこれからの生活も考えると悩みますよね。
マンションは特に慎重に選んだほうが良いと思います。
宅建の人の説明で「多少は足音しますが、普通の生活音は聞こえない」なんてうたい文句にはご注意を。家ってやっぱり当たり外れあるみたいですね。

№５０さんへ。
お気持ちよくわかります。そりゃあ一戸建ては本当に夢でしたから‥。
今の収入とこれからの生活も考えると悩みますよね。
マンションは特に慎重に選んだほうが良いと思います。
宅建の人の説明で「多少は足音しますが、普通の生活音は聞こえない」なんてうたい文句にはご注意を。家ってやっぱり当たり外れあるみたいですね。
うちは完全にハズレでした。

わたしは当たりでした。

今売り出ししている竣工済みマンションや竣工目前のマンションで
直上直下の音体験会やっていますよね。
積極的に参加してみて他のマンションの様子を確認してみてはいかがでしょうか？

うちは結構どんどんと飛び跳ねたりもしましたが
意外と聞こえませんでした。

どこですか、教えてください。興味があります。

円山の物件ですが大人がジャンプしましたが
なんとなく音はするけれどあまり気にならない程度でした。
ピアノの音や洗濯機の音などについては
さすがに持って行くことができなくて体験できませんでしたが
ジャンプしてもさほど気にならないので防音はよいかと思います。

ただし、人の感じ方もあると思います。

>>56
ピアノの音は知りませんが、洗濯機の音は分譲マンションでは有り得なくないですか？
少なくとも私が今住んでいるマンションでは、洗濯機や掃除機の音がしたことはないですよ。
上の人がドスドス歩く音はしますけど…夜遅くや朝早く、結構響きます。

私も今住んでいるマンションでは、洗濯機や掃除機の音聞いたことはないですね。
歩く音も無いです、戸の開け閉めと釘を打つ音、風呂の音は聞こえます。
これぐらいですと当たりですね。

夜の洗濯は階下の下に響かないか心配です。
夜お風呂に入ったあと洗濯することが多いのですが
大丈夫かしら。

生活音なんかは聞こえませんが、足音ってやっぱり直床と二重床で違うんですね。
音の伝わる程度はかわらないかもしれませんが、二重の方が構造的に音が発生しやすいんだと思います。
自分で歩いた時も、直で歩いていたときより、二重の床歩く時の方が音が出やすい気がしました。

風呂も、洗濯も、釘打ちも　２２：００には終わって欲しいですね。
私のところは夜中の０１：００〜ごろお風呂に入るかたが居るので
困ります。

２２時までにお風呂に入りたいですね・・・・。
仕事で平日だと帰宅が１０時とかでもざら・・・・。
たまに早く帰れても職場から呼び出し、深夜、早朝まで仕事もあります。


２２時過ぎにお風呂に入っている人はそういう事情がある人もいます。
うちのマンションは同じ職業の人が何組かいるので
入居時にはお話しをしていますが
ちょっと肩身が狭くなりました。

分譲とはいえ集合住宅ですから私は洗濯は21時以降はしませんが
深夜にかすかに洗濯機の音聞こえます。上か隣か解りませんが。
玄関の音って響きますよね。仕事柄24時間呼び出しがあるので
苦情言われたら困っちゃうな…

＞６３さん

同業者かもしれませんね。
うちも２４時間呼び出しがあります。
結局自宅に帰れなくて職場に泊まることもあります。
深夜、早朝は周囲の方に迷惑のかからないようにこっそり帰宅していますが
８時には出勤しなければならないので
眠気覚ましと仕事にミスをしないためにシャワーを浴びてまた出勤。
仕事場に泊まり込み数日後、自宅にようやく帰宅でして数日ぶりのシャワーは
例え深夜早朝でもお目こぼし頂きたいのですが・・・・・。

あれ桃太郎さんここにもコメントするんですね！　(~-~;;)))
なんかＮＧより勢いないですね、ｐｏｗｅｒ−ＵＰ　桃太郎　！

桃太郎さん七へんげのレインボ−は何時ご使用でございますでしょうか？
なにとぞ２２：００にてSold-outにてお願いいたします。

配管は分かりませんが、
床の構造は、パンフで比べると違いました。
スラブ厚の違いって、騒音の原因に影響は大きいものなのでしょうか。
手元のパンフでは、
１８０から２３０までありました。

ヒーローマンションのフランチャイズ元の日崎建設はもう無いよ。

賃貸バブルに躍らされてしまったから。

そういう会社の建物はあまり信用しないほうがいいよ。

最後のほうは相当きつそうだったから手抜きとかしてるかも。

他県ですが以前ヒーローマンション（賃貸）に住んでいました。
上階の音はよく聞こえましたよ。
子供がどこを走ってる・・・とかわかるくらいに。
下階の音は夜寝る時、こちらが静かだと話し声がボソボソ
聞こえる程度でした。内容まではわからないくらいで。

75さんへ
普段は下階からの音は全然きになりませんよー
こちらが寝る時、本当に静かな時にボソボソ聞こえる程度でした。

洗濯機や掃除機の音ならまだしも、風呂の音までそうのこうのって・・・・マンションの構造が悪いのではと思ってしまいます。そんなことなんて気にしたくはないですよね。

あとトイレの排水の音も気になりますよね〜

水廻りの音って聞こえるのですか？
それは、夜遅い時間帯のことですか。
日中でも聞こえるなんて事が、分譲マンションでもよくあることなのですか？

生活音は分譲では、日中は聞こえません
金槌の打撃音は聞こえますが！
就寝時のことです、ですから22:00〜07:00
は静かにしましょうと書き込んでいます。

昨年１２月に今のところに引っ越して以来、まったく心地良い生活ができません。。それも、隣の住人からの足音のような、太鼓を打つようなひどい床からの響き音！　せっかくなかなか良い物件を探し、引っ越してきたものの、いざ蓋を開けたら騒音で悩まされる毎日です。なぜ、隣（左隣）からと判ったのかと言うと、私たちが最上階で、もちろん聞こえる音は両隣のどちらかしかまずないと思い、不動産屋に相談したところ、連絡の取れた左隣の階下住人に直接聞き込みをしてもらいそこで判明したからです。　それから、手紙文で注意しかつ、直接電話で（やんわりだったそうですが・・）注意してもらってもなかなかおさまりません。そこまで注意されても音がひどいのは、よっぽど自己中心的に生きてる人かほんとに自分なのかとわかってないひとなのか・・ほんとに困ってます。普通の生活音ならもちろん多少は我慢できるけど、その音といったら「ドン！・ドン！・ドン！・ドン！」とハンパない足音のような、床を打ち付けるような大きな響く音なんです。時々部屋が揺れてる感があります。いったいこの音はなんなのか？ゲームなのか？　しかも隣の床からこんなに響くものなのかと、マンション構造に疑問を持ちます。。誰かこのような隣人からの音に悩んでいる方いませんか？

懐かしのDDRでもされてるんじゃないですか。

気になるなら引越しかないですね、ちょっと神経質なのでは？

10年程前に新築で購入したマンションに住んでいますが、上階から下階の住人の物音からトイレの排泄迄、筒抜け状態です。4年目か5年目位からよく聞こえる様になり、いまでは普通に廊下を歩いていても、足音が聞こえるのか、歩いてる場所を叩く音もします。本当に盗聴でもされているかの様な状況です。同じような体験をされた方おられますか？

No.81 by 賃貸住まいさん　にしても
No.84 by 匿名さんにしても神経質なのでは
神経質でない私たち住民にとって
普通の生活をそのように言われるのは心外です

具体的数値42dbmという数値で言ってください
該当しない許容範囲と思いますが。

85の方にお聞きしますけど、神経質とか言われてますが、深夜や早朝にいきなり壁を叩く音や廊下を走ったりされれば大抵の人はうるさく感じるんじゃあないですか？あなたの言っている普通の感覚って何ですか？いきなり神経質でおかしな人よばわりするほうがおかしいと思います。

８５さん、人はいろいろ感じ方や考え方が違うのです。そういう騒音に悩まされている人の気持ちになってみてください。そう思えないならここに批判的なことの書き込みはやめてください。

音・騒音は人により感じ方が違います。一概に、ここで相手を想像し、神経質だとか、隣が・・・と云う話にはなりません。また、数値も同様で、うるさく感じる人はうるさいし、静かだと思う人は・・・って感じです。参考までに、今の住宅（分譲ＭＳ含む）騒音レベルとして、目標値３５ｄＢとしている所が多いと思います。あくまで作り手側の目標で、全ての人が満足するとは、思っていませんが。
また、大きな音で無くても、隣の会話やテレビの音が聞こえると気になるものです。注意したいのが、太鼓現象のように構造的に音が伝わりやすくなっていないかって事かな。

壁を叩く音・・振動と言う表現は、私のマンションにも苦情がありました、調査してみたら、ディスポーザーの音でした、しかも０８：００〜２１：００の間でも気になると、使用を禁止する事は出来ないでしょう。

友人宅でディスポーザーの音を聞いて意外と煩くて、時間帯によってはどうだろうと考えていました。
賛否両論のディスポですが、騒音になるかどうかは
ディスポ自体によるのか建物の構造によるものなのか気になります。

ディスポーザーが最初から設置済の物件では、太鼓のような音がするから使用禁止とは出来ないでしょう、使用時間のお願いしか無いでしょう。

デスポザーって騒音五月蝿いんですね。じゃ、ないほうがいいや。

上がうるさいです。どうにかならないですかね。

転居以外はありません。

転居ですか…買ったばかりなのに悲しいです

マンションオナーですから、あこがれです
賃貸にて毎月１５万の収入になります。
乾式耐火遮音壁・ボイドスラブでしょう、
次回購入はＲＣにしましょう。

ディスポーザー付きマンションに住んでますが、ディスポーザーらしき騒音なんか、今まで聞いた事ないですよ。

下の階などに響くほどって、よっぽど規格外の固いものを砕いてるのでは??

ディスポーザー聞こえますがドリル音の様な物ですが
ＴＶついていると、解らないですが深夜は解ります
でも一日中ではありませんから気になりません。

子供さんのかけっこは良く聞こえます。

運が悪い住人です。上の階は子供が走り回るし大工仕事をしてるみたいで工具の音、木を動かす音、かなずちで叩いているいるような音が毎日です。夜１２時過ぎてもしてます。ノイローゼになりそうです。最近は壁を叩いて五月蝿いと意思表示をしたら少しはよくなったのですが大工仕事はやめません。今も木を引きずっている音がしています。こういう人の階下になったら悲惨です。

バルコニーで大工仕事するやつがいますね。
毎日やっているといつか刃傷沙汰になりかねません。

ただ集合住宅ですからね。
生活音はどうしても聞こえます。
コンクリート壁だって同じです。（よっぽど厚いなら別ですが）
気になる範囲かそうでないか、人によっても違いますので
どうしても気になるようでしたら、引っ越す以外にありません。

No.100さんへ
お返事ありがとう～
壁からの音じゃなく天井から響いてきます。今も
本当に憎しみがふつふつと・・・刃傷沙汰はしないけど逆にやられるかも？
引越しは無理です。買ってしまったし

うちは静かですよ～
友人が遊びに来た時も、音しないねーとびっくりしてました。
間取りと隣人にも恵まれてるだけかと思います。

角部屋で隣との境は、トイレ、風呂場、キッチンです。
一部乾式耐火遮音壁、一部RC

床直貼りですが天井は２重です。

集合住宅に住みながら、感覚は自分だけの所有物件だと勘違いしている方いますね。所有車二台あるけど、一台は来客用スペースに我が物顔で、
いつも駐車したりする方も。
何かご近所トラブルって、集合住宅ならではなんでしょうか。悶々とこの悪マナー人間と、これからも長年暮らすのは、嫌だー

うちのマンションはまだ分譲中です。
完売まで期間限定で夜間のみ客用駐車場の２台目使用の許可が出ています。
我が家はもちろん近所に有料駐車場を借りています。

↑　お二人さん板が違うんじゃないの (`ﾍ´)

騒音を考慮して、なるべく騒音が低い部屋を購入したつもりなんだけど、おとなりさんの犬の声は盲点でした。各部屋の防音は考慮されているのかもしれないけど、玄関付近は意外とダメ。犬は主人が外出すると玄関ドア付近で待っている。そこでワンワンやられるとたまらないよ。エレベータ付近もうるさいし、玄関に近い主寝室は犬の声で朝の五時半に目がさめ泣きそうです（休みの日にはもっと悲しい。犬に休日は関係ないですよね）。そのうちなれるのかな？高いお金出したんですけどね。玄関がら遠い主寝室を選んだ方がよいですよ。

お隣さんは、朝の五時半にはもう外出されるのですか？
すごい方ですね、しかも休日（日曜）もですか？
心情お察しします。
前入居者もわんわんで転居したんですかね？

玄関と反対側のバルコニー側を寝室にするしか
ないでしょうね。

誰かと勘違いされていますかね。新築なので前入居者はいません。朝早くおでかけというよりも、外泊だと思います。

バカ犬に玄関でわんわんほえられると腹立ちますよね
エレベーターホールを通して響いてきます
マンションに住んでいるのにどうして犬の鳴き声聞かなくちゃならないのか

バカ犬はバカなだけで悪いわけじゃない
飼い主のしつけが悪いんです

↑
そのとおり

可愛がると甘やかすを混同してる飼い主多過ぎ。

まあ子供の躾もまともに出来ない人に言葉が通じない犬の躾が出来る訳がないけれど。

神経質な人が階下にいて怖くて昔引越しました。私は独身でほとんどマンションにいなかったし
もちろん犬も
飼ってないのに夜中に笑い声が聞こえるとか自分は寝不足になって精神科にいくようになってしまったとかいちゃもんつけてきて、そのお宅にはよくなく赤ちゃんまでいたのに。
分譲だったけれど両親が警察に相談して引越しか方法ないってことになりました。
ちなみの大手財閥系のマンションです。その後も事件でも起きたらいやだから
その部屋は売りにも出さず空き部屋にして物置かわりに使ってます。

怖い話ですね。精神病になっているから、幻聴とかが聞こえるのでしょう。そういう人には何を言っても無駄ですからね。引っ越して正解だと思います。犬は基本的に大好きなので将来飼うかもってペットＯＫのマンションを購入したのですが、自分の知らない間にわんわんやって、他の人に迷惑かけたらって思うと、恐ろしくて飼えないかもっていうより先に、こんなに吠えるなら犬が嫌いになりそう。

騒音はない方が良いです。

子供の泣き声などは、窓を開けていれば聞こえますが、窓を閉めてしまえば聞こえません。走り回る音は聞こえるそうですが。気になるのでしたら1Ｆは嫌ですか？セキュティは今の分譲はかなりしっかりしているようです。あとは下階に住む人がどういう人かですよね。それだけは運ですよ。賃貸だって同じことです。ただ分譲はなかなか引っ越しできないですよね。左右は今のところ気になっていませんが...

最近のマンションは騒音対策かなり良くなったが、10年くらい前のマンションは
あまり良くないよ。

騒音と言えば、あまり知られていないが、大規模高級マンションなどに設置されているディスポーザーによる騒音被害が発生している。マンション内の地下には、各戸のディスポーザーによって、流れ出た生ごみを最終処理する設備があるのだが、そこで発生する臭気を屋上までパイプで持ち上げて、ファンで強制的に空気中に排出している。その際、屋上に設置してある強制排気用ファンが24時間稼動していて、そのファンから発する低周波による騒音が構造体を介して、最上階や１つ下の住居に伝搬して、住人が頭痛やめまい、また低周波騒音による不眠症などの健康被害を受けているケースがある。空気伝搬では無く、構造体を伝搬するから厄介だ。
これは、設計上、構造上の瑕疵（かし）であり、改善が困難であるから、大手マンション販売会社でさえも、事実を隠蔽しているケースがある。

不動産管理会社や管理人に相談すると、彼らはディスポーザーが原因であると気付いていても、「上階や隣の住人が騒音源だろうから、あなたが尋ねて解決してください。基本的に民間と民間の問題には当方は介入出来ない事になっています。」と冷たく門前払いにあうケースがよくある。

マンションを購入する際はくれぐれもご注意を･･･と言っても、住んでみないと気が付かないかも知れませんね。
低周波で毎日眠れなくて逃げ出したくて売り飛ばそうとしている譲渡人が、正直に言うはずもありませんし･･･

厄介な話です。

騒音で悩み　最上階を購入しようと話を進めてきました。ディスポがついているマンションなので音について販売員に聞いても納得出来る答えが得られず・・・でもこの一点だけならって思っていたら　低周波もあるなんて・・・初めて知りました。ディスポの事で　まだ何かありましたら教えて下さい。

　最上階でディスポ付に住んでいます、回転音は問題ないです、深夜帯24:00～で下階のかたが使用するとキッチンにて遠くの音として感じるくらいで（個室では聞こえません）、会話中、ＴＶ付いているときは気がつきません。
　ディスポ音は下の階に向けて聞こえるみたいです（階下の奥さんに聞きました）ですから09:00～20:00の時間帯に使用するようにしています。
　生ゴミのない生活は思った以上に快適です。

ディスポーザー処理機による低周波騒音、臭気は確かにありますね
しかし処理機の排気管が自宅の上でなければ問題有りません。
位置は建築図面で確認する必要がありますね。

119さんが言われるとおり、低周波音、臭気を避けるには、排気管とファンが自宅の真上か斜め上に無ければ問題ないでしょう。排気管には24時間稼動のファンが設置されていますから、その直下や更にその1階下付近、或いは斜め下は低周波騒音が懸念されます。購入前に建築図面で確認すべきですね。
大手マンションでも実被害が出ていますので購入時に注意が必要ですね。

自宅の２４時間換気システムも低周波騒音は有ります、
特に熱交換システムは音が大きいですね、
寝室での外気からの吸入排出口の
位置ではNo.116さんの言うような被害に合います。
　

わたしも屋上のディスポーザーのファンの低周波騒音に悩まされています。24時間中、建物を伝わって何処からともなく１００ヘルツくらで「ブーン」と言う低いファンの音がエンドレスで鳴り響いて夜も眠れません。最近は頭痛もします。大手不動産会社だから信じていたのにショックです。何処へ相談すれば良いのでしょうか？国土交通省でしょうか？

管理人、管理組合を経由し建設瑕疵責任会社に連絡し、調査してもらいディスポ排気管であれば、ディスポーザーの排気ファンを低騒音型の機種に交換しさらに排気管に防振、防音対策をしてもらう。
らちがあかなければ、消費者庁・・・

うちは築７年くらいだけど、上の部屋のピアノに毎日悩んでいる。
本当に響いてくるんだよね。しかもヘタ。

ディスポの件で　色んな話があり参考になりました。おかげで　マンション購入が出来ました。ありがとうございました。

ゴミ有料化の札幌市においてはディスポは必須ですね
生ゴミの臭気のないリビング～キッチンは最高です
でも回転の騒音はします　(^｡^;)

コンパクトマンション買ったのに、上階はファミリーマンション買うお金がない子供連れでうるさいうるさい！

うるさいときは物干しで天井を思いっきりつつきましょう。

子供連れの騒音は無くなりましたか？

騒音か否かはちゃんと客観的な数値を示してから言って下さい。
基準を超えていないなら単なる生活音に違いありませんから。

それに平米は小さいほうが騒音に強いはずだか、５０やそこいらで。（狭くて走り回れないじゃん。）

騒音で悩む人はアウトフレームの広いリビングのあるマンションに住んでいるものだと思ってた。

分譲マンションで上のこども連れがうるさいって
賃貸アパート並のところだなあ。

無音のマンションなんかあるか！(笑)防音室でも音漏れするのに…。最初からマンション住まなきゃいいのに…。

↑
なんで、五月蝿いか、無音か、って話になるの？
大半のマンションはその間。

なんだ、みんな騒音で悩んでいるのか
それなら、ＣＲの薄っぺらのスラブでも変わらないな

悩んでいるのは一部の遮音性能に難のあるマンションにお住まいの方々だけです。

クリーンリバー？