明和地所のクリオってどうですか？

私も大谷地を検討していました。以下は私見です。

●お気に入りの箇所
・地下鉄駅から遠くない。
・誰も住んだことない。
・新築の匂いがする（だろう）。

●気に入らない箇所
・アウトフレームじゃない。
・バルコニーが片面。
・駐車場が狭い。
・室内の収納が少なすぎ。
・トランクルーム狭い。
・4LDKのモデルルームが無い。
・管理費異常に高い。
・２２戸のため修繕積立費の値上げが心配。
・隣家境界壁に乾式壁採用。
・ベランダ側に大きなマンションが有り、高層階でも景観に期待できない。

お気に入りの所が見つからず断念しました。

説明会ってあったんですか？抽選会も？購入検討してますが、全然そういう情報はいってこないんですけど・・・。
もうかなり日にちがたってるので、ほとんど売れてしまったんですかねえ。

通りすがりの者ですが
大谷地のホームページを見てみました

これはほぼアウトフレームでしょう
管理費はこんなもんでしょう（異常に高くはない）
修繕積立金は段階的に上げるのが常識です
乾式壁はこれからどこでもそうなると思います（コンクリ壁を探す方が難しくなる）

＞137さん
説明会、抽選会は契約者のみにつたえられます、多分、、、

契約を先にしてあとにローン審査ってどうなんだろう、、？

いいのか　悪いのか、、、、

説明会・抽選会はないですよ。
先着申込み順だから

>これはほぼアウトフレームでしょう
居間と洋室に柱が飛び出しているのにアウトフレーム？（笑）

＞管理費はこんなもんでしょう（異常に高くはない）
現在住んでいるマンションの7,000円と比較しているだけです。

＞修繕積立金は段階的に上げるのが常識です
修繕計画書を見せていただきましたが、20年後に48,000円でした。
これって常識なんですか？

＞乾式壁はこれからどこでもそうなると思います（コンクリ壁を探す方が難しくなる）
乾式嫌だから選択肢に入らないと言っているだけですヨ。

そんなむきになって反論なさらなくても

>>これはほぼアウトフレームでしょう
>居間と洋室に柱が飛び出しているのにアウトフレーム？（笑）

Ｂタイプ（４Ｌ）の間取りのことをおっしゃっているんですか？
「ほぼ」と言ったじゃありませんか
すぐカッとして子どもを殴るタイプですか？

>>管理費はこんなもんでしょう（異常に高くはない）
>現在住んでいるマンションの7,000円と比較しているだけです。

あなたのところが安すぎるだけでしょう
ご自分中心にしかモノを見られないのに一般論のような表現を使ったら誤解されますよ

>>修繕積立金は段階的に上げるのが常識です
>修繕計画書を見せていただきましたが、20年後に48,000円でした。
>これって常識なんですか？

ちょっと待ってください
48,000円って本当ですか？（月額で？）
勘違いしてはいませんか？
「値上げが心配」とあったので「段階的に上げるのが常識」と言ったのです
いくらに値上げするか決まっているのなら「心配」する必要はないでしょう

>>乾式壁はこれからどこでもそうなると思います（コンクリ壁を探す方が難しくなる）
>乾式嫌だから選択肢に入らないと言っているだけですヨ。

じゃもう新築には入れませんね

↑
この物件に全然魅力を感じないと
自分の価値観を言っているだけです。

あなたこそむきにならないでネ（笑）

４Ｌで全面？バルコニーで駐車場も室内の収納もトランクルームもそれなりに広く
戸境壁がコンクリとなれば低層の高級マンションになってしまいますが
一方で管理費と修繕積立金を心配し、景観も期待するのであれば
郊外のバス便マンションを検討するしかありませんね

地下鉄駅から近い物件にそれらの条件を求めてもむずかしいでしょう
乾式壁を受け入れ、予算をケチらなければ別ですが

あなたの価値観と経済観念が合致するかどうか難しいところですね。

>郊外のバス便マンションを検討するしかありませんね
>地下鉄駅から近い物件にそれらの条件を求めてもむずかしいでしょう

そんなことないですよ。
大谷地駅周辺のマンションはかなり近い条件で立っていますよ！
自分ならクリオ大谷地に３千万円出すなら、近隣の中古マンションが
同額であっても中古の方が魅力的に感じます。

大谷地って札幌だっけ？

↑（大笑）
こんなおバカさんいるんだ！！！

騙されました！
購入時、うちは娘がよく遊びに来るので、来客用駐車場の少なさが気になりました。
購入時セールスにその事を聞くと、枠外に停めても構わない、それでもだめなら近くのセブンイレブンやツルハに停めても良いといいました。
でも実態は、ここは駐車場ではないとはり紙を張る、ましてや来客用に停めても(24時間の制限は守っています)占有している、頻度が多いと文句をいいます。
そんな事は購入時に確認しています、いいといったからかったのです。
初めに言っていることと全然違います、明和地所は最低な管理会社です。

グラちゃん？

明和さん頑張って下さい。

騙されたって…ふつう、わかるでしょうよ

これを信じて買う方がどうかしていると思いますが。

クリオ大谷地半分しか売れていないようですね。
この不景気にモデルルームも無しで買うような
奇特な人はあまりいないですよね。
営業君もひつこいです。
担当者もコロコロ変わり、ああ言えばこう言う・・。
全く信用できません。
一部上場企業と言うのがが自慢のようですが、株価も
400円切りそうな勢いじゃないですか。
強引な営業するよりもう少しモラル勉強した方が
良いんじゃないですか。

グラちゃん？

本州いじめのグラちゃん？

明和さん今何を販売していますか!?

昨日からほぼ２－３分おきにすべてのスレにコメントをいれてる人います。ここもそうですか。

こいつらの嘘つき営業どうにかならないの？
買う前は来客駐車場が満杯なら枠外の駐車可、それもだめなら近くのコンビニやツルハにとめれる(ありえねぇー、通報してやりたい)とか言ってたのに、実際枠外に停めたら苦情の紙張るわ、来客用にボードつけて停めたら、ルール通なのに占有してるとか苦情がくる。
来客が多いと予めいっており、セールスは良いと言っていたのにだ。
明和地所は完全な詐欺師集団で、個人情報も平気で晒す糞会社です。
できない事をできるといい、あとで余計に金をとろうという魂胆が明確。
本当に意地汚く腹黒い嘘つきどもです。

明日は我が身です、参考になります。

うちも同じ様な思いしましたよ。
バイク乗りで通勤で原付を使っているので2台停めれる物件を探していました。
他物件より融通がきくようないいっぷりだったので期待してました。
大体ほかの物件はどちらか一台の契約なのですが、
ここは最初バイク置き場も今はだぶついていて二台停めれる
だめでも、路中や敷地内でとめていいですよ的
管理会社にいえばすぐ駐車スペースをライン引きしてくれると…
実際は、バイクと原付のダブル申請はだめ、原付の抽選に漏れた人がバイク置き場優先、最悪、原付さえ停めれない
入居後の増設も理事会の許可しだい、最低１年は無理っぽいと
最初から正直にいえばいいのに、あてにしちゃったよ…
基本、営業マンは売っちゃえば後は知らない的ですが、ここは営業マンがちょくちょく移動したり、他物件と掛け持ちしてたり、知識不足であったりといいことなしでした。

161さん、明和地所の方ですか？
嘘つき営業ご苦労様。
そんなに出て行ってほしければ騙し取った金額全額返せや。

正直者が馬鹿を見るとはまさにこの事。
来客用駐車ボードなんて使ったら嫌がらせの対象になるだけ。
絶対にやめましょう。

どっちの言い分が本当なのでしょうか？

なんだか…ここの書込みってどうなんでしょう？

マンションにはみんな良い所も悪い所もあると思うんですが、悪意に満ちた書込はどうかと思います。
本当に購入した人が書いているのか…？見ていて微妙です。
マンションが買いたくてここを参考にしているのはごく一部で、あとは営業マン同士の罵りあいに見えて仕方ない。

悪いことの情報も得たいのが本当のところですが、節度を持った書込みをしてくれた方が信憑性があると思います。
悪口的に書かれてると、「また他者の人だ」と思わざるを得ません。

こうやって書くと私も明和の人って書かれるのかな？（笑）

>>166
ここってもう完売してるんじゃなかった？
そんな状況で、他社がカキコミするメリットって有るの？

＞159

＞枠外に駐車する
とか
＞来客が多い
とか

営業が良いといったかどうか以前にあんたのモラル低すぎだろ。

こんな低脳、非常識と同じマンションじゃなく良かった。

＞１６７

１６６です。
先日営業さんから電話がかかってきて、まだ半分くらいしか売れてないって言われました。
おそらく完売はしていないと思います。

自分的には色んな情報を得たいだけなんですけどね。
難しいですね。

>>168
来客が多いのってモラルが低いのか!
初めて知ったぜ、カルチャーショックだわ！
つーか、枠外に停めていいって言ったのはあくまで明和地所の営業の方じゃないの？

こういう自分中心にしか考えられない奴っているのな。
管理組合で決定されたことならともかく
営業が枠外に停めてもいいって言ったからって
そんな密約、他の住人は誰も知らないって思わなかったか？
他の住人からみると何か知らんがいつも枠外に車が停められてるって迷惑なことだって考えられないか？
来客用駐車場が十分でないことがわかってる上で来客が多いって主張はそんな迷惑行為の常態化、限られた来客用スペースがあったとしても
そこをかなりの時間自分の為だけに占拠するってことの許可を求めてるのと同じこと。
常識のある人間ならそんな主張はしないし他の物件を探すだろう。
まあこんな低脳非常識な奴だから明和の営業トークにころっと騙されてしまうわけだが。

購入前の情報なんて基本は営業通すのがすべてだろ
金払ってからじゃ遅いんですよ

来客が多いなんておかしいよ
俺の家には客なんて来ないよ
客が来るのはどうかしている

セールスマンの立場で言うが
嘘ついてなんぼだよ当たり前
セールスマンの詐欺は合法だ
利益のためには嘘つくのＯＫ
ニートにはわからないかなww

159＝151（ってかなんで同じ内容をキャラ変えて書き込んでるんだ？？？）の言ってるのは
上のレスでも書かれてるような
駐輪場や駐車場が2台確保できるって言われたのに
実際は違ったっていうのとは別の話。

他の住人からかなり疎まれるっていうの早く気付けよ

>>174
営業無罪だな。
つーか、住人以外が近寄るのが間違っている。
人は孤独であるべきだよな。

バイク２台とかありえないだろ？

>>177
最近の来客用駐車場はそもそもボードがない車が多い気がします、来客車があるのにカードが２まいあって｢あれ？｣と思うことがよくあります。
また、区画外も多いです、奥側の来客用駐車場の奥にもよく停まっていて邪魔に感じることが多々あります。
これらはよく見る車も多いですよ。
来客用に娘さんが停めて苦情が来るというのは身元が明和地所に割れているということはボードを使っているからじゃないでしょうか？
だとすると正直者が馬鹿を見るって状況ですね。
そもそも身元不明の上記の車は警察でも呼ばないかぎりは苦情の紙を挟むくらいしかマンション側はできないはずです。
一般住民の意見としては、多少頻度が多くてもしっかりボードに名前を書いて２４時間以内を守っている人を注意する前に、区画外やボードを置くルールを守らない人の車を早急に対策してもらいたいですね。
全く無関係の人が停めている可能性だってありますからね。

営業さん有罪判決

ただグレーなので執行猶予が付きます。

>>178
物件ほしさに無理矢理言わせたとかありえないでしょ
どんな状況よw

あと、一人の行動っていうけど、区画外に駐車している車は多種多様で軽自動車から営業車、はたまた菊紋ステッカー入りの高級車まで、バラエティーに富んでいるのが現状だよ。

>>181

そんな物件住んでるなんて同情するよ。

駐車場の件で一言？
営業の言うことは95％信じちゃいけません。

営業の仕事は、①契約書にハンコを押させること②決済（引渡）まで死んだふりすること
③クレームにはかかわらないこと　以上、マンデべ営業の必須三カ条です。

あの・・・　
駐車場のことですが、あのマンションの近隣にツルハの駐車場はありません。
キャポの中にツルハはありますが、それだったら、営業さんはキャポの駐車場っていいますよね。
ちなみにセブンイレブンもありません。
予定地の隣はつぼ八です。
一番近いコンビニはローソンです。

なんか他の場所と勘違いしてませんか？

確かに原付の置く場所や自転車の置く場所は戸数に対して充分ではないと営業さんは言ってました。
一戸に対して1箇所の駐輪スペースだと。
うちは現在3台自転車があるのでどうしたらいいですか？と聞いたら、駐車場のスペースの後ろに置くのはどうかと言われましたよ。
それか、駐輪スペースを管理組合に頼んで（？）作ってもらうこともできると。
でも図面をみたら、駐輪所つくれるようなスペースなんて、もうないんですよね。
最悪ベランダに置くしかないかもしれません。

レスの流れ読め
月寒中央通の話だ