（札幌限定）大和ハウス工業のマンションってどうですか？

ちょっと作りすぎな感じもしますが、どうなんでしょう。全国的に地方都市でもいっぱい作ってますよね、○京さんみたいに。

＞82さん
おっしやる通り
どう見ても、どのデベも作り過ぎでしょう
土地が空いたと思ったら必ずマンションが建ってる
ビデオ屋が無くなったと思ったらマンション建ってる
果ては狸小路にもマンション建ってる
建っても完売してないのに又建ててる
これって異常事態じゃない？って　この２〜３年ずっと感じてました。

>>83
１２月６日（火）の道新・朝刊にも載っていましたが、
「札幌市内の年間のマンション新規供給戸数は、１９９４年に１１，４００戸をピークに、
　２００１年以降は３千〜４千戸台で推移している」
との、ことでした。
この数は、札幌圏での約２００万人の人口に対して、新規マンションは
約１万人程度（０．５％）にしか供給されない、少ない値だと思いますが・・。

考え方の方向性は置いておくとしても、８４のように根拠のある書き込みが読みたいな。
逆に、８２や８３のように何の根拠もなく、感覚的な書き込みは、やめるべきだね。
信じてしまう人だって、いるかもしないのでしょう。
それは、なかば犯罪かも。
「これって異常事態じゃない？」というのは、８３さん、あなたの頭の中だけなのです。
少し辛辣でしたか？

>85
全員が新築マンションに住むわけではないでしょう？なんで高さ規制の条例が入ったのかしら。

>>86
８５さんの言い方は、ちょっときついかもしれませんね。
ただ、８６さんに言いたいのですが、その地域での持ち家率の変位は、
老朽化等で減っていく住戸と新規分譲する住戸との兼ね合いで決まるものであり、
中古流通での出入りはあまりこの数値に影響しないと思いますが。
中古は結局、出ていく人と入ってくる人で相殺されるわけですから。
そういう意味では、８４さんの言われる通り、現状の供給数は少ないのでしょうね。
（ちなみに新築の一戸建てについても調べてみたんですが、分譲マンションの
　供給戸数と同じ程度しかないようでしたよ）

印象的には、マンションラッシュと、感じることもありますけど・・・

くだらない者合戦はどうでもいいですけど
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47379/
こちらの方が結構良い感じになってますので
統一した方が良いのでは？
Dspecは全国統一規格ですから

殆どの人が解ってると思うけど、わかっとらん者もいるようなので、
>84のＭＳデータ
>２００１年以降は３千〜４千戸台で推移している」との、ことでした。
>この数は、札幌圏での約２００万人の人口に対して、新規マンションは
>約１万人程度（０．５％）にしか供給されない、少ない値だと思いますが・・。
データ的数字はきちんとしているかもしれないが、それを活用としている考え方がおかしい。
札幌圏の人口と、年間のＭＳ供給数を比較している自体ナンセンス。
いくら（根拠のある）データを用いても、それを使う方がおかしな考え方では何の意味もない。
人口増加数が２万弱だから、おざっぱなどんぶり勘定で５０パーセントですな。
８７さんのレスにあるのと、戸建て→ＭＳ、中古ＭＳ→戸建て、準人口増分等を加味するとそんなもんでしょ。

マンションを購入しようとする意志のある人数は札幌の人口の何％あるんでしょうか？
どなたか教えて下さいませんでしょうか？
そこが判らなければ何を言っても根拠のないものになると思うのです。

どちらにしても、最近はピーク時の３分の１の数しか
新規分譲マンションが供給されていないということが、よく分かりました。
それとよく分からないのは、９３さんの考え方ですね。
人口の増加しない都市では新規分譲は無いのですか？
（もしそうならば、少子化の影響で、もうすぐ札幌も新規分譲が無くなりますね）
私の様に賃貸に住んでいる人間は、一生持ち家を持てなくなるのでしょうか？
でも私のまわりでは、賃貸から持ち家へ変わる人の方が多いのですが。
みなさん、どう思われます。

９３は老朽化して消えていく持ち家のことも、全く考慮していないな。
同じ持ち家率を保つためには、その分も建てて、補充しなくてはならないはず。
「おかしな考え方では何の意味もない」などと、他の人に憎まれ口をきく前に、
自分の書いている内容をよく見直してみたら。

>96さん
老朽化した戸建の持主は必ずマンションに引越すのでしょうか？
札幌83万世帯の66.6％が住居保有しているそうです（少し古いDATAです）
残り33.22万世帯の内この先住居保有する意志を示してる世帯って何％と想定して住居を供給しているんでしょう
まあ４千戸程度でしたらいいとこ２％弱位（老朽からの買換えを含んでも）
ですから今の状態が過剰供給とは言えないでしょう
供給しているマンション全て完売してるんですから

すいません、基本的な質問しても良いですか？
老朽化したマンションというのは、だいたいどれくらいの年数がたったものをいうのですか？

これって↑何かダイワハウスに関係あるの？
全国板ではダイワの音の問題が何度か出てるんですけど
札幌も同様なんですか？

>95
93の論点は、84のＭＳ供給率に関するものに対しての考え方
賃貸→ＭＳ(中古・新築）は、その後その賃貸に新たに入居する人がいるので相殺され、数値的に考慮しなくいても
いいということ。細かな事まで言えば、分譲ＭＳの中にも一部賃貸があるが、そういう小さな数字は入れてないから
「どんぶり勘定で」と言ってるだけ。　少し考えてから書いてね。
人口増加しない都市でも中古MS→新築MS　戸建て→MS　中古MS→戸建て等の変動があるのはあたりまえ。
だけと論点はそこじゃないでしょ。総論と各論とをごっちゃにし、論点までずらしているひどい内容です。
>96も同じ
戸建ての供給数は「８７のレスにある内容」ということで記載されてある。
また、中古戸建て→中古戸建て等は、その空いた戸建てに新たに入居する人がいるので相殺、
９６こそ、レスする前にちゃんと考えてごらん。恥ずかしいよ。

>>100
何をむきになって、不毛な論議（？）に固執しているのですか？
このスレとあまり関係ないことだと思います。
少し、考えてから書いてね。
周りで見ていると、こちらまで恥ずかしいよ。

うーん。これは新しいパターンの荒らしなのでは。
でも、もしこれを１人で書き込んでいるのなら、ちょっとした作家なみの人だね。

>>100
内容についてはよく分からないのですが、あなたのその
「少し考えてから書いてね」とか、
「レスする前にちゃんと考えてごらん。恥ずかしいよ」
などという言い回しに、見ている人たちがその人間性に嫌悪感を抱き、
辟易しているのだと思いますよ。
どんなに正しいことを言ったとしても、それでは誰も受け入れてくれないでしょう。
こんな場違いなスレで、だれかれ構わず揚げ足をとっていては、
あなた自身の品を落とすだけです。
そんなに一生懸命に考えていらっしゃるのなら、ご自分のホームページか何かを
立ち上げて、もっと真摯な態度でその持論を展開された方がいいでしょう。
このままでは、このスレは大和ハウス工業のお話が無くなってしまいます。

見切りをつけたというか「大和ハウスってどう？」ていうスレ主様の
意向から外れてきているからじゃない？各レスをみてても大和に関係
がない事が多いですよ。

他の大手のように再検査してよ。ダイワさん。

私も再検査を切に望みます！

構造計算書って見せてもらえるんですか？

>>109
見ても数値の羅列の様なもので、分からないないと思います。

スレ違っていませんか？

age

何故売行きNo,1イン札幌なのだろう？

昨年、ＨＢＣで問題点を放映されたマンションで暮らしています。
今、勤務地の関係で買い換えを考えていますが、どうも思い切れません。
やはり、このような欠陥のあるマンションを買うべきではなかった。

お察しします。
寒い冬です。コンクリートの状態は大丈夫ですか。
何事もなく、冬が越せればいいですね。

ＨＢＣで放映？

>>120
去年の１１月頃、欠陥マンションとかで放映されてましたよ。

あの、コンクリートが割れていたマンションですか？

それでも一番売れてるって出てたけど？
118さんのような人は偶々なのかな？

こんなレスを他で見つけましたが・・。

築４年の雨漏り、床の傾斜、建具等の不具合は、
西野１条９丁目辺りのクリーン○バー。
築１年半で、冬期間のコンクリート打設失敗は、
北９条西２４丁目辺りのダ○ワハウス工業のＤ’レスティア。
同じく築１年半で、不具合６０箇所のプロの検査結果をつきつけられ、
不承不承認めざるを得なくなったのは、北２６条東３丁目辺りのタ○ノのロジェ。
築９年で、完工後４年目から度々タイル落下を繰り返し、住人に５，０００万の
損害を与え、且つ、「これは普通です」と臆面もなくＴＶで言ってのけたのは、
北１０条西１４丁目辺りのクリーンリ○ー。

>>124
それは昨秋、ＨＢＣで何度かに分けて放映された欠陥マンション特集の内容ですね。

＞124
へー最悪ですね

出て来るだけ良い方では？
テレビにはとても出せない事や
テレビに出させなくしている様な所より
まだ良いよね、僕等が情報として知りえただけ。

テレビに出てくるのが最低と考えるのが普通ではないでしょうか。
その次は、裁判沙汰になっている物件だとおもいますが。

>>127
放映するとき、テレビ局はデベに連絡などしておりません。
ですから、そういう意味においては、テレビに出せないものは有りません。

ほ〜、やはりあれは抜き打ちで放映されているのか。

一応の連絡は入っておりますよ。

そう言えば、同じ番組で東札幌の特集組んでたよね
あれは間違いなく宣伝だよね？
番組自体なんか金動きそうな感じなんだけど
どうなんだろう？

>>133
あなたも人が悪い。
ダ○ワさん以外、考えられないではないですか？

大和さんも早く大手デベ御三家の一角へ食い込めるように、頑張ることですな。

頑張ります

がんばれ〜！！

マンションは…。
戸建て買う時はよろしくね。大和さん。

>>136
頑張りま〜す。
でも御三家といっても、三井さんと三菱さんは住友を相手にしていないのでは？
札幌市民は何とか騙せますか。

>140
わけわからない・・・

そう、北海道以外での住友は、儲かれば何でもやる大阪商人のようだと
揶揄されるときが、多々あります。
大阪商人さん、ごめんなさい。

＞＞140
おまえも騙されてる１人・・・

＞＞143
エッ!!俺って騙されてたのか？(( TДT))／

ひどい・・騙したのね・・・

>>143購入を考えてます。具体的に何がどうなのか書いてください。
憶測を呼ぶようなつりはしないでほしい。

　　　　　　↑
　　　　 意味不明

↑
意味不明

僕はかなりダイワハウスのファンです
Dシリーズは良いと思ってます
HBCの事を含んでもやっぱり好きですね
コンセプトがハッキリしてて良いと思う

大和ハウスで契約した者です。きちんとした造りとはっきりしたコンセプトで大和さんにねらいを絞っていました。
応援しています。営業社員のことをいろいろ書かれていますね。「人」の要素の大きい部分ですから，頑張って改善してください。

何度も書きますが、エディズハウスが忘れられません。第一候補なのです。
でも　家族が少人数なのでマンションにしようか迷ってるんです。
それでここにいるのですがこの札幌板の荒れを見ると心配になります。

私はエーデルワイスが忘れられません。

＞１５３さん
エディズハウス凄いスね、高そうとしか皆言えないと思います
最近ダイワさん戸建っぽいマンションを結構札幌には作ってますし
そう言うタイプも良いのでは？

>>154
ベナ−さん、こんなところでも遊んでいるんですね。

エディマーフィーはどうしたんだ最近？

>>155
中庭が素敵でしょう。マンションも前には見たことあるけど　今は中庭見たことないですね。
やっぱり一戸建てにしようかな。マンションの管理費　駐車場料金　維持費を考えて。

お金に換算出来ない部分、、、、たとえばセキュリティとか
（酔っているのでごめんなさい）
を考えたら個建てっぽいマンションというのも有りと認識しただけの事で
個建ては確かに積水の次ぎ位にダイワは良いと思います
若しくはヌーベルバーグ的思考にたてばそれ以上かも知れません
後は個人的思考の問題もあるので言えない部分もあります。
貴方のお財布に個建てと言うフダが入っているので有れば
エディハウスは羨望のまとになるとは思います。
誤字脱字あったらごめん酔っているので。。。。。

Dシリーズってたくさんのグレードに分かれているから全てとはいえませんけど
札幌で2重床の構造を採用しているの、ダイワさんと住友さんの円山のタワーくらいですよね。
マンションで気になる遮音性能のみを考えてもこのクオリティーは一目置くべきですよね。

>160
北海道って何ほとんどのデベが直張りの床使ってんの？
今どきあり得ないでしょう？
ダイワ以外でも２重床くらいは使ってるはず
なにかの間違いでは？

〉159
砂上の三角形理論では？

>161
間違いじゃないんだよ。本当の話なんだって。
○友のマンションだって物件によっては直張りです。
２重床・天井って何？って人も中にはいるかも。

鰻重・天丼って何？かぁちゃん
そんなもの食ったことねぇ

>163
なんで？
首都圏ではどのデベを見ても当たり前の事になってるのに
北海道には向かないと言う事なのでしょうか？

素人なんで詳しく判りませんが、施工が安上がりなんじゃないの？
１年半前の物件探し時点では地場のデベは直張りばかりだったと思う

今でも直張りばかりだよ。

>>165
道外（北海道以外の都府県）の方ですか？
札幌辺りでは３、４千万ぐらい出せば、通勤圏で６０坪以上の土地付き戸建てを建てることができます。
（実際にはもっと安く買える場合もあります）
ですから、あまりマンションを高価にすると、戸建て側へ流れる人が多くなってしまいます。
ゆえに、ここでは首都圏等に比べ建物もリーズナブルに抑えていく必要があるようです。
（札幌在住Ｉターンの戸建て志望者より）・・将来は１００坪の敷地に錦鯉を泳がせたい。

＞＞168
と言うか、床を２重から直張りにする位で
そんなに価格の低価格化させる事が出来るのかな
地代等々の違いの方が大きいと思われるのだけれども
床を直張りにする事と価格の差はあまり大きく関係無い様に思えるな

私、なめられてると思うんだよね。

ちょっとHっぽい御意見ですね
誰が誰に舐められてるのですか

↑
ぷんぷんと言われても、意味が良くわかりません。
もう少し、詳しい説明をお願いします。

↑
＞おかしいんじゃないの？
そんなに恥ずかしいことだったのでしょうか？
何か、頬を赤らめて必死に叫んでいる具体的な姿が頭に浮かぶのは、
私だけではないような・・。
このままでは妄想が妄想を呼び、私も本当におかしくなってしまいそうです。
ところで、その突き放したような台詞、巷に聞く一部のマニアには、
こたえられないかもしれません。
あなたはその嗜虐的なワイルドさで、新たな分野のファンが獲得できること請け合いです。

↑匿名　で　下らぬ長文の　やり取りは。見苦しいです。
　直張り・・なめる・・も　もう　たくさん。　本題に
　戻らぬなら　札駅北口２１時　集合。
　大和ハウス、働いている人は辛そうですが建ってる
　ものには　覚悟を感じます。変なMSつくって戸建ても
　売れなくなる・・。というのを恐れてる。変な戸建て
　造ってても売れているMS　ありますから。

２１時に集合するんですか？

大和ハウスのマンションは高価故？嫉まれる隙があり、大和を恨む暇人が
張り付いている事。支持する客は居るが、理由なき中傷でレス妨害されて
いる　等が　上で　読み取れる。

＞178さん
べつに良いのではないですか？
僕は根っからのダイワファンですが
レスで中傷されてるほど妬み感やっかみ感が読み取れて
面白いです。

はい。かえって　良く知りたくなりました。

ダイワファンさん。お勧めのMSありますか？