（札幌限定）大和ハウス工業のマンションってどうですか？

＞＞143
エッ!!俺って騙されてたのか？(( TДT))／

ひどい・・騙したのね・・・

>>143購入を考えてます。具体的に何がどうなのか書いてください。
憶測を呼ぶようなつりはしないでほしい。

　　　　　　↑
　　　　 意味不明

↑
意味不明

僕はかなりダイワハウスのファンです
Dシリーズは良いと思ってます
HBCの事を含んでもやっぱり好きですね
コンセプトがハッキリしてて良いと思う

大和ハウスで契約した者です。きちんとした造りとはっきりしたコンセプトで大和さんにねらいを絞っていました。
応援しています。営業社員のことをいろいろ書かれていますね。「人」の要素の大きい部分ですから，頑張って改善してください。

何度も書きますが、エディズハウスが忘れられません。第一候補なのです。
でも　家族が少人数なのでマンションにしようか迷ってるんです。
それでここにいるのですがこの札幌板の荒れを見ると心配になります。

私はエーデルワイスが忘れられません。

＞１５３さん
エディズハウス凄いスね、高そうとしか皆言えないと思います
最近ダイワさん戸建っぽいマンションを結構札幌には作ってますし
そう言うタイプも良いのでは？

>>154
ベナ−さん、こんなところでも遊んでいるんですね。

エディマーフィーはどうしたんだ最近？

>>155
中庭が素敵でしょう。マンションも前には見たことあるけど　今は中庭見たことないですね。
やっぱり一戸建てにしようかな。マンションの管理費　駐車場料金　維持費を考えて。

お金に換算出来ない部分、、、、たとえばセキュリティとか
（酔っているのでごめんなさい）
を考えたら個建てっぽいマンションというのも有りと認識しただけの事で
個建ては確かに積水の次ぎ位にダイワは良いと思います
若しくはヌーベルバーグ的思考にたてばそれ以上かも知れません
後は個人的思考の問題もあるので言えない部分もあります。
貴方のお財布に個建てと言うフダが入っているので有れば
エディハウスは羨望のまとになるとは思います。
誤字脱字あったらごめん酔っているので。。。。。

Dシリーズってたくさんのグレードに分かれているから全てとはいえませんけど
札幌で2重床の構造を採用しているの、ダイワさんと住友さんの円山のタワーくらいですよね。
マンションで気になる遮音性能のみを考えてもこのクオリティーは一目置くべきですよね。

>160
北海道って何ほとんどのデベが直張りの床使ってんの？
今どきあり得ないでしょう？
ダイワ以外でも２重床くらいは使ってるはず
なにかの間違いでは？

〉159
砂上の三角形理論では？

>161
間違いじゃないんだよ。本当の話なんだって。
○友のマンションだって物件によっては直張りです。
２重床・天井って何？って人も中にはいるかも。

鰻重・天丼って何？かぁちゃん
そんなもの食ったことねぇ

>163
なんで？
首都圏ではどのデベを見ても当たり前の事になってるのに
北海道には向かないと言う事なのでしょうか？

素人なんで詳しく判りませんが、施工が安上がりなんじゃないの？
１年半前の物件探し時点では地場のデベは直張りばかりだったと思う

今でも直張りばかりだよ。

>>165
道外（北海道以外の都府県）の方ですか？
札幌辺りでは３、４千万ぐらい出せば、通勤圏で６０坪以上の土地付き戸建てを建てることができます。
（実際にはもっと安く買える場合もあります）
ですから、あまりマンションを高価にすると、戸建て側へ流れる人が多くなってしまいます。
ゆえに、ここでは首都圏等に比べ建物もリーズナブルに抑えていく必要があるようです。
（札幌在住Ｉターンの戸建て志望者より）・・将来は１００坪の敷地に錦鯉を泳がせたい。

＞＞168
と言うか、床を２重から直張りにする位で
そんなに価格の低価格化させる事が出来るのかな
地代等々の違いの方が大きいと思われるのだけれども
床を直張りにする事と価格の差はあまり大きく関係無い様に思えるな

私、なめられてると思うんだよね。

ちょっとHっぽい御意見ですね
誰が誰に舐められてるのですか

↑
ぷんぷんと言われても、意味が良くわかりません。
もう少し、詳しい説明をお願いします。

↑
＞おかしいんじゃないの？
そんなに恥ずかしいことだったのでしょうか？
何か、頬を赤らめて必死に叫んでいる具体的な姿が頭に浮かぶのは、
私だけではないような・・。
このままでは妄想が妄想を呼び、私も本当におかしくなってしまいそうです。
ところで、その突き放したような台詞、巷に聞く一部のマニアには、
こたえられないかもしれません。
あなたはその嗜虐的なワイルドさで、新たな分野のファンが獲得できること請け合いです。

↑匿名　で　下らぬ長文の　やり取りは。見苦しいです。
　直張り・・なめる・・も　もう　たくさん。　本題に
　戻らぬなら　札駅北口２１時　集合。
　大和ハウス、働いている人は辛そうですが建ってる
　ものには　覚悟を感じます。変なMSつくって戸建ても
　売れなくなる・・。というのを恐れてる。変な戸建て
　造ってても売れているMS　ありますから。

２１時に集合するんですか？

大和ハウスのマンションは高価故？嫉まれる隙があり、大和を恨む暇人が
張り付いている事。支持する客は居るが、理由なき中傷でレス妨害されて
いる　等が　上で　読み取れる。

＞178さん
べつに良いのではないですか？
僕は根っからのダイワファンですが
レスで中傷されてるほど妬み感やっかみ感が読み取れて
面白いです。

はい。かえって　良く知りたくなりました。

ダイワファンさん。お勧めのMSありますか？

21時に集合しますた。誰もいませんでしたが？

>182さん
あなたもそうとうなダイワハウスのファンなのですね
＞21時に集合しますた。誰もいませんでしたが？
そこまで解ってらっしゃるとは敬服いたしました。

>>182
１７６さんは、精神分裂ぎみのようで、文章までぶった切れています。
きっと、自分で召集したことなど、露ほども覚えていないことでしょう。
もしかしたら、その手の方だけが見える場所で待っていたのかもしれませんが・・。
後ろを振り返ると、帰ってこれなくなる理です。

代理ミュンヒハウゼン症候群の暇人サンは　スルーしましょう。
ダイワファンさん　のお勧め物件も無いし、ダイワの何処が悪いか
特定も出来ないので、ここは　スレ荒らしさんにヘドロ管理して
貰いましょう。低俗なレスや中傷レスは、もしかしたらお父さんの
PCを勝手に使っている　子供さん　かも知れませんから、
取り合わない事です。　　　　　　　　　時間が勿体無いですよ。

ほんと。暇人のスレですね。ダイワさんにも
相手にされていないみたい。個人攻撃は、
やましさや恨みの裏返し。勉強できても頭悪い？

ごめんなさい、お薦め物件はあるのですが
まだお教え出来ないんです

いつ頃公表できますか？

１８５と１８６のレスを読むのも、時間が勿体無いと思われ。
どっちが荒らしか分からんな。
って言うか、荒らしばっかか。

＞188さん
判らないけど、今度聞いてみます
多分、HPより報道発表より早くここで次の物件を
公表出来るればと思います
ダイワファンとしては公表したくて”うずうず”してるのですが
ダイワさんより先に発表して迷惑かけるのも嫌なので
もう少し時間を下さい。

間違えました
公表出来るれば---×
公表出来れば----○

１９０さん。私は、ダイワファン
というわけではありませんが
情報お待ちしております。

192さん。ダイワハウスのマンションってどうですか？

１８５さんは、完全に荒らしですね。
他でも、こんなに荒らしまくっています。
よほど頭と性格が悪いのでしょうが、いい加減にしてほしいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45678/res/94-94
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45283/res/73-74
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45283/res/78-78
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45283/res/80-80
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45272/res/112-112
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45272/res/116-116
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45272/res/118-118

100％の情報がわかるわけではないんですけども、
僕の場合は、「ビューン」で調べてます。
http://viewoon.jp/sapporo/bunjo/
第3者だから。単純に。

どうも理解出来ないのですが、
ここの板の人で書込みまでして推奨する”びゅーん”とやらですが
ふつうはデベのHPに見に行くのが順当だと思うのですが
何故そうでは無く”びゅ〜ん”に行かせようとするのですか？

テーマに沿った書き込みを、お願いいたします。
挑発に乗って、感情的な書き込みもしない様に。
スレを潰したい人の思うツボです。普段は読んで
いるだけの人も居ますので、誰が荒らしかは、
前後を読めば解ります。

ダイワハウスのCMが好き

>>199
可愛いよね

私は元関係者です。マンションをお考えの方にアドバイス。住宅メーカーのブランドが付いていても建築しているのは地元のゼネコンだったりです。モデルルームの段階での判断はたいへん危険です。実際建ったものいわゆる棟内モデルルームが判断しやすいでしょう。夜中には上階のトイレ（放尿）の音が聞こえます。真夜中の入浴はザブーンと音が聞こえます。今まで賃貸に住んだこともありますがこんなにひどくはなかったです。これから何十年もローンをこんなものに払っていかんくてはんらないのかと思うと腹が立ちます。マンションをお考えの方、目先の設備に惑わされてはいけません。そんなものすぐ時代遅れになります。大切なのは立地とスラブの厚さ、エレベーターの音が室内に聞こえないか、地味な住み心地が優先ポイントです。

>203さん
アドバイスありがとうございます、
貴方様もダイワのマンションに住んでいらっしゃるのですね（内容が実体験）
更に貴方様は元関係者でもあるのですね
スラブの厚さなのですが通常200mm以上と公表されている物件がダイワは多いのですが
公表値に偽りがあると言う事でしょうか？
それとも200mmのスラブ厚では貴方様が書かれた様な音が聞こえると言う事なのでしょうか？
お教え頂けますでしょうか、宜しくお願い致します。

＞203さん
それともう一つ
＞＞目先の設備に惑わされてはいけません。
と言うのは？
ダイワの物件は設備的には派手な物（浴室テレビ、温泉、プール、シアタールーム、スポーツジム）
は何も付いていない様に思われるのですが、、、、私は地味さが良くてダイワにしようと思っているのですが
設備に惑わせると言うのは何の事を言っているのでしょうか？

うちのは浴室テレビついてるよ

浴室テレビくらいはいいんじゃない。温泉やプール，シアタールームなんかとは別だよ。

205さんへ
私の言いたいのはブランドで選ぶのでなく、自分たちもマンションをよく研究したほうが失敗しなくていいですよということです。当然おわかりかと思いますが。
スラブの数値でけでなく、実際に実地で確認するのがベストですよ。上階の家族の家族構成が影響することも考えられるでしょう。老夫婦と走り回る幼い子供がいる家、ピアノを弾く家だったら状況は全然違うと思います。私の言っていることはまちがっていますでしょうか？なにせ一生に何度もある買い物じゃないのですから慎重に慎重を重ねてもやりすぎじゃないですよ。パンフレットに書いてある数値が十分でも（私の場合は遮音性能値が当時では最高でしたが今は前述の状態です。）
あと設備の派手さについて。モデルルームに行くと営業マンにもいろいろな方がいます。自分でもマンションに住んでいてかなり的確なアドバイスをくれる人。お客様の食いつきやすいIHヒーターや食洗器など最新設備（その時期その時期で真新しいもの）でクロージング（営業）をかけてくる営業マンなどなど。
そういうものに惑わされないでくださいとうことです。あと豪華なエントランスホールなどで１階部分に住戸がないマンションは、１階を住戸にしていた場合の売上が他の部屋に按分されて乗っかっています。それこそ温泉やプールなんか最たるものです。
M建設のマンションが比較的お求め安いのは、１階から住戸にしている場合です。決して安物ではありません。あと意外と知らないのが、モデルルームの建設費。これは２０００万から３０００万かかってますが、このコストも各住戸に按分して乗っかっています。
ニセコの豪州人が分譲しているマンションは完全図面売り。モデルルームって日本固有の販売方法だということです。意外と余計な金払わされていますね。こんなもんでよろしいでしょうか？

そうだね。モデルルームってあまり意味ないよね。棟内ならまだしも別なところの部屋で跳んだりはねたりしても
遮音なんてわからないしね。

＞２０８さん
凄く参考になります。もう契約しちゃったけど。
完成前に完売したらパチパチ。棟内モデルルーム作ったらまた費用かかりますよね。でもその分も
価格に入ってますよね。

今風な賢い人は、割り切って評判の良い中古マンションが売りに出るのをじっと待って、ひとたび売りに出れば怒涛のごとく朝からやって来て予約しますよ。
なんせ同じこと考えているお客様多いですからね。競争ですよ。中古だと１４００万円とかそんなもんですからね、あとは４〜５００万円かけて内装やキッチンをそれこそ最新式にしてご満悦です。
私の住んでいるところの最上階が売りにでた時は、近くに住んでいた某銀行の行員があっという間に物件押さえました。金利に敏感な銀行員ですから時期も最高！金利１％（変動ですが）
ちなみにその最上階の売値は今の私のローンの残債よりずっと安いときたものだ。まあダイワの営業マンは上品で紳士的だからどんどん相談したら良いですよ。地場の業者ですごいの使っているところありましたからね。スナックの兄ちゃんかと思うくらい盛り上げようしゃべるが一方的でした。

２１０さんへ
棟内モデルは家具代くらいですよ。

ダイワの営業マンは上品で紳士的〜、それは一部の方、あちこちの営業マンと接したけど
一番態度でかいわ、何様って感じで最悪でしたよ、資金があると
わかったら態度ころっと変わるし、時間帯かまわず電話くるし
まだいろいろありますが、あまり批判すると他デベといわれそう
なのでやめときます。

電話の声で会社がわかる

「態度でかい」ってのはわかる。
普通、謝るときは電話じゃないだろ？
担当者と上司と謝りに来いよ。
足も運ばず、客に足運ばせようなんてどんな社員教育してんのよ。
ってことが、知り合いの家であったな〜。
かなり腹立ててたから、キャンセルしたって言ってた。
２１３同様、他デベって言われそうだからこの辺で。

営業マンに不快な思いしたのなら、手紙で支店や本社の担当部署で一番偉い人に教えてあげればいいよ！！

その偉い人が取った態度なんだよ〜。だから腹も立つわけ。
手紙やメールで抗議なんてとっくにやってるけど。

大阪本社だよ

だいたい北海道の接客業なんか皆態度悪いよ。表情にもプロ意識がないからな。同年代だとため口。お客のこっちが敬語使っているんだから。

Ｍさんついにきましたね。

>マンションは共用部がのしかかる様
貴方様のおっしゃる事はその通りだと思います
現在のマンションが青田買いが非常に多いとも思います
しかしながら貴方様のおっしゃる通りにするなら中古マンションに
夜までずっと居させて貰わない限り分らないでしょう？
また、それはここのデベに限った物でもないですよね
新築マンション全てに同様な事が言えると思います
同様にモデルルームを使用して販売しているデベもダイワだけと言う話しでもないですよね
ただ、ダイワがコンセプトをはっきりさせて売るという手法を始めて使ったと言う事は
言えるのかもしれませんが、、、、、、、（今後は他のデベも始めるかもしれないですが大歓迎です）
私は好きですよ、、コンセプトを見る為のモデルルーム
そのマンションにコンセプトがハッキリあるのなら、それは教えて欲しいと思っています
私は所詮、住む所なんて賃貸でも分譲でも構わない方なので分譲を購入する意味の中には虚栄心もあります
その部分は当然ながらくすぐって欲しいとも思います。

家を買うのは一世一代の買い物ですからね。日本のマンションも最初は図面売りだったのです。その後一部のデベロッパーがドア等の標本を見せるサンプルルームというものを始め、それがばかあたりしたので他社が模倣して急速に発展したのです。
私は以前、北海道移住で土地を東京大阪のサラリーマンに売る仕事の一員でした。見学者の慎重さはマンションどころではありません。営業の案内だけでなく、夜中自分で物件を回り、住人に勝手にコンタクトを取り、それでも決断せずに冬にもう一度やって来て候補地の上にキャンプしてやっと決断しました。
住宅は買うほうも売るほうも真剣勝負です。失敗したらクレームは恨みに転化しますこの業界！！

２２１さんへ
将来購入後の感想も是非教えてください。

＞223様
承知致しました、御参考になればと思います。
貴方様も書込みの内容から購入されていると思われますが
現在の御感想等をお聞かせ頂けますか？

購入したのは１０年前です。当時の金利は高く、今同じだけ払えればもっと広いところに住めます。
しかし後悔はしていません。それは誰にも予想でいないですから。１階を購入したので、４歳の娘が走り回っても苦情は来ません。
思い切り走り回っています。（そのわりには足が遅いのですが。）今流行の食洗器や窓付き浴槽もないオーソドックスなものです。設備はもちろん購入当時は最新式でしたがパソコンと同じで１年もすれば骨董品並みです。
不安なのはセキュリティーと上階の深夜の入浴による不眠症です。１２時過ぎから家族が順番に入るみたいで２時頃まで続くことがあります。耳栓をして凌いでいましたが耳の穴の中がただれて来ました。不眠があまり続くとうつ病の原因にもなるそうです。
もしあなたがこれから購入するなら、多少値が張っても最上階がお勧めです。また金利が安いうちが買い時です。金利が１％上昇すれば１年貯金しても意味がありません。不動産は結婚と同じで縁ですから是非、ダイワの良い営業マンとめぐり合ってください。

＞225様
なるほどです。
私は賃貸に１６年間（7年、９年の２件）に住みました
最初の賃貸は消防法無視の車庫を改造した３階建ての物の1階でした（入居は築２年目）
天井が低く手が届く位で息苦しく感じる事もしばしば
下水管が下がり天井のあちらこちらに有り、”じょろじょろ””ジャージャー”
状況はよく分りますでしょう、、、
さらに湿気が多く黴だらけ、入口のドアも壊れて倒れた事がありましたが
住めば都と思ってました、しかし黴のせいでアレルギーになり引越しせざる得なくなりました。
その時に今の賃貸に出会いましたダイワのアパート（これも築２年）でした
天井が高く９年前で240mmは天井がたか〜いと言う印象でした
1階ですが黴もない為かアレルギーもすっかり良くなり息苦しさも無くなりました
その頃からこのアパートの部屋が買えたら良いのにねと妻と良く話す様になり
私も体調を直してくれたこの部屋にダイワにお礼がしたい気持を持つようになりました
たしかにこのアパートの２階に住んでいる方のお子さまがドシドシ走り回る音や
夜には旦那様のいびきも聞こえます、でも救急車で運ばれる事もなく湿った空気に悩まされる事もなく
これ以上は贅沢だと思っております、妻の老後の事や何やらを考え購入を考える事となりましたが
私は必ずダイワもマンションを選びます、選ばずには居られません
それはこの９年間、私と私の家族に幸せを与えてくれたこのダイワの部屋に対するお礼です
もうすぐここを出てダイワのマンションに引越しをしますが、ほとんどここと同じ間取りです（非常に狭いですよ）
しかし私はこの部屋を買えたと思いとてもうれしく思っております。
この後、住み始めましたら感想をまた書込みたいと思いますが、ある意味恩義を感じている者ですので
悪くは書込まないと思いますが、又宜しくお願い致します。

おめでとうございます。

それは楽しみですね。縁以外の何物でもないですね。大和ハウス関係者が聞いたら、この仕事やってて良かったと思うでしょう。

２２６さんへ
実は私こういうところに書き込みしたのは今回が生まれて初めてです。あなたのような方の話を聞いて一度離れた住宅業界にまた戻ってみたい気持ちが少し湧いて来ました。
営業マンから見たらお客様は１００組いるうちの一組です。しかしお客様にとっては全てなんです。１００％なんです。まさかこんなお話にめぐり会えるとは考えてませんでした。
自分は１１３組のお客様を世話しました。しかしたった一組のご夫婦がその買い物に不満で、新聞・テレビを総動員して私たちスタッフを攻撃しました。それがトラウマになりお客様に営業することが恐ろしくなってしまったのです。
しかしあなた様の話を聞いているとなんか救われるような気がします。ありがとうございました。どなたか存じませんが。お元気で。

228さんと229さんは同じ方なんですよね？

２３０さんへ
左様でございます。今は全然違う仕事で子供をそだてていますが？

229様
大変な思いをされたのですね、心中お察し致します。
誰もが良かれとと思って営んでいる仕事だと思います
ただ、購入する私達も総べてが私の様な幸運にめぐり合えた訳ではないでしょう
多くを望む方もいらっしゃると思います、
私の経験をもう一つお話させて頂きます
私がこのアパートに感謝するようになってダイワハウスの建物に興味が湧き
色々な中古やモデルルームを何年もの間見せて貰いました
そこで色々な営業の方々に色々なダイワの事を教えて頂きまして
この度購入するマンションに最初に行った時（当然モデルルームでしたが）
私に付いて下さった営業の方が新人の方で、私はその方にダイワハウスのどこが良い
何故ダイワハウスが良いのかをお話しさせて頂きました
その営業の方も上司としてダイワに来て欲しい等と言って下さる程でした
でも、私の入居を待たずにその方は一身上の都合で会社を去られました
私はその事だけが残念でなりません、
貴方様もひと組の不実なお客様に道を遮られたのかも知れません
しかし、忘れないで頂きたいのは貴方様が不実な気持で販売していたのでなければ
残りの112組みのお客様は貴方様が去られた事に心を痛めていらっしゃると言う事です
その方達の為にも負けずにどの道を選択されようとも頑張って下さい。

余談ですが私の選んだマンションもお風呂に窓なんて付いていませんよ

私は今は違う仕事をしておりますが、以前はそれこそ今流行り出そうとしているシニア向け分譲地担当していました。
それこそ飛ぶ鳥を落とすような勢いで、躍進しおそらく関東以北で人口増加率では日本一の別荘地でした。それで満足していたのですが、旅行でアメリカに行ったときに飛行機の窓から見えるロサンゼルス郊外の自然と一体となりながらも整然とした町並みを見て愕然としました。おそらく勝海舟がアメリカに行って西洋と戦争してはいかんと思った驚きこんな感じだったのではないでしょうか。
何がこんなに差を生むんだと考えました。結論は志だけだと思いました。管理面の志、自分たちの住んでいる街への誇り。それだけだと思いました。そのことをあるお客様にそれとなく話したのです。その方はさきほどの心の中で自分の買ったものに実は不満を秘めていた人だったのです。いつのまにかここの管理は悪い、それが変質して最後には管理人が悪いという人格攻撃に拡大して、会社に内容証明を出すわ、役員を呼びつけるわで、最後にはテレビ局をだまして老人をだまして儲けている大企業というストーリーで番組を組ませました。夕方のスーパーJチャンネル、朝日新聞などでもう捏造の嵐です。
会社はトカゲの尻尾切りに出て、私や同僚を地方に転勤させてしまったのです。上が負けて動いてしまったのです。その分譲地は私にとっては「サクラダ・ファミリア」そのものでした。まだ未完成なのです。１５年かかって無人の雑木林が定住２００件を超えるコミュニティーに発展したのです。今でも他のお客様とは年に一度くらいお会いして食事しますが、その度に誰かが寿命を全うされていなくなっています。
私には、アメリカのサンシティを超えるアクティブ・シニアタウンを作るという夢があります。分譲地の真ん中には、がん治療の最新設備を装備したメディカルセンターがあり、その周囲が分譲地になっています。しかも城壁で囲まれているので中には部外者は勝手に入れないセキュリティーの高い住環境です。何でもアメリカに追随するこの国がなぜこの点だけ遅れているのでしょう？

北海道にあります。ちなみに本州は単一の人種でも最近はどうにもならないくらい治安が悪化してますね。それこそ小学校も城壁の中にあってもいいくらい。でも日本の場合は誰かが一番最初にやって成功したらあとからあとから模倣者がでる社会ですから。多分稲作農耕民族気質ですから。極端に失敗に執着しますからね。

日本のデベロッパーは売れそうなものしか作らないですから。しかも国土の７０％は山岳地帯、残りの３０％の半分が市街地、半分が農地。だから土地が高い。土地が高いから区画が小さくなる。付加価値を付けると買える人がいなくなる。

おっと、ここはマンションのスレットでしたね。私はそろそろ退場します。

234以降はなりすましです。

２３９さんへ
何のなりすましですか？してそのメリットは？

239さんへ
こういうところはたった一言で雰囲気良くも悪くもなるのだから、決め付けてかかるのはよしましょうや。
何かそう思わせる根拠があったのですか？

なんせダイワは大手だからね。総合力は厚いんじゃない。供給戸数もS友抜いて1位でしょう。でもみんなが求めているのは量でなくてクオリティーだよね。それに尽きる！！

>242様
何処のクオリティーを求められるかによって
このデベを認めるか違うかが決まりそうな気がします
ダイワのマンションに便利性能はあまり望めない様な気がします
それ以外を求められるのなら何とかなりそうですが。

＞243様
そうだね。まず何にこだわるか決めて、見て歩くことだね。おうらやましいです現代の方々。私が購入した平成7年はデスポーザーや食器自動洗い箱や宅配用ボックスや指紋認証やら網膜認証やらなかったすよ。選んで家族で日曜日にモデルルーム回っているときが花だべさ。おおいに楽しんでおおいに迷ってマイホーム築いてください。たっくさん見に行くとこあるでしょ。

場所にこだわるか、建物にこだわるかまずはそこからスタート。
我が家は通勤子供の通学を考え、場所を絞ったらたまたま大和のマンションが
建設中でした。設備はイマイチ、梁はたくさんと見た目がイマイチでも
場所は本当に気に入っております。まだ雪が積もっていて庭園の雰囲気が
つかめませんが、買ってしまったら早く引越ししたいと思ってます。
設備、間取重視なら札幌市内みて歩けば良し。
私は自分にとってどの場所が住みやすいかが一番と思っております。

＞245さん
東札幌には他のデベの物件の結構ありましたけど
その中から、何故ダイワを選びましたか？

＞２４６さん
ちゃんと読みなさい。答えは書いてるでしょ。

>247さん
同じ時期にすぐ近くにグラン何とかとかエクセル何とかとか
建設中のマンションってまだあったのに何故
”設備はイマイチ、梁はたくさんと見た目がイマイチ”を選んだんだろうか
不思議な気がしたものですから、、、
だって私は千万単位をたまたまでは出せない者ですから〜貧乏でごめん

南1条の東2丁目位？　出光のビルの東隣に
ダイワのマークで建設中の建物に
新築MSって書いてあるんだけど
情報何も出ていないんだけど
あれって何？
どなたかご存知ないですか？

＞249さん
推測の域ですが、単に大和ハウスが請負った賃貸物件なんじゃないでしょうか？

現在開発予定の地域は、琴似と東札幌だそうです。
ちなみに東札幌のコンベンションセンター附近に計画している物件の近くに、大型商業施設が出来る予定で、そのコンペで大和ハウスグループが最優秀に選ばれたと建設新聞に書いてました。

>250さん
ダイワのＨＰを見ても現在分譲中の物件（ビエントタワー）しか
出ていませんが．．．
東札幌ではＤグラ東札幌Ⅱが分譲予定とのレスを見た記憶がありますが
琴似も含めて具体的にはどこまで進んでいるのか、ご存知でしたら
教えてください。

>251さん
Dシリーズのどのタイプかとか、戸数、階数は聞いてませんが、中規模なものだとか。
琴似のほうは、JR琴似駅からの空中歩廊を更に延伸させた場所、東札幌のほうは、コンベンションセンターに近いところだと聞いています。

もし気になるなら、その辺を見に行ってみるといいんじゃないですかね？
建築計画の看板ぐらいは、立っているかも知れませんよ？

菊水なのに東札幌Ⅱは9月スタートのようです

＞250さん
南1条東2丁目の建設中MSなんですけど
10階建以上だと思うんですよ
賃貸なのかな〜

東札幌Ⅱは建築看板立ってるよ

>254さん

分譲物件だったら、工事にある程度の進捗がある状況で、販売予告すらしていないと言う事は、無いと思いますよ。
大抵は、基礎工事前後には、販売開始になるのでは？

>252さん
琴似はどのあたりですか？
あのあたりはもう土地がないとは思うのですが？

なんか久々に見に来たら・・・
２２６前後いい話出てますね。
大和のイメージ、変わりましたワ。

悪いイメージを持っていたようですね。
私が１回目当たった担当の人は横柄でしたが、２回目に訪れたときは
とても気の利く感じのよい人でした。

東札幌Ⅱは場所は悪いかもしれないけど近くに大和さんで
大型ショッピングモール作るんですよね？それなら我慢する
のは地下鉄までの距離位ですかね。

ホーマック、ハードオフ等等

耐震偽装で販売中止や補修の騒ぎを起こしていないのは、
本州デベではここの大和さんぐらいなものでしたね。
さすがですね。
今後も北海道のマンション業界をリードしていって下さい。
期待しております。

起こしていないかどうかはまだ、結論は出ていないのでは？札幌市は発表していないんだから、耐震が報道されている部分は自己申告分ですから。

２６３です。「耐震が〜」ではなく「耐震偽造があったと報道されている物件は自己申告」に訂正です。

>>263
疑いすぎです。

全国的には
＞ダイワハウスのマンションは耐震等級２でしっかりしたものを作ってると思いますよ
＞耐震には力入れてると思います。それは確か。一番足りないのはオシャレ感ですかね・・・
等々耐震的な問題からは一番遠い所にあるデベっぽいけどね。

今、ダイエー東札幌に行ってきたんだけど
Dグラフォートの東札幌Vガーデンのマンションギャラリーの外観が出来上がっていた
東札幌2じゃなくてVガーデンっていう名前になっていた。

>266さん
そうなんですよね。
耐震等級２級はダイワさんぐらいなんですよね。（一部だけなら他の所もありますが。。。）
お洒落感は少しは出てきましたよね(笑）

そうですか・・。
ここのデベさんのほうが、Ｓ友や○菱地所より安全ということですね。

Dグラフォートの東札幌Vガーデンの案内がマンション友の会からありました
8／19（土）・20（日）事前案内会開催予定！！
※両日合わせ、ダイワハウスマンション友の会会員様
限定40組様をご案内致します。（要予約）
と言う内容です、気になる人はマンション友の会に入った方が良いよ
今までダイワのマンションのスレに必ずモデルルーム見せてくれないと言う人がいたけど
当初は会員限定みたいです、ホームページのURLも送られてきたけど
一般にはアップされていないみたいなので貼付けるのはやめておきます。

なんか、日本グ○ンデや○菱地所のスレのように、宣伝めいてきた（？）
考えすぎでしょうか。

＞271さん
考え過ぎですよ、まだ販売されていないマンションですから
いち早くこのスレに情報を流したくて書き込んだだけです
私はDグラの東札幌を購入済なので、誰か読んだ人が見に行ってくれれば
更に早い情報が流れるかなーと思いました
冷静な判断の出来る方、見にいってね、宜しく。

↑やはり宣伝ですね。

　　↑
面白すぎるよ

ハウスメーカーだからマンションは企画力も営業マンも所詮２流でしょう。

ハウスメーカーのマンションって２流なの？
知らなかった、じゃあ此処は止めておこうっと
で、275さん　一流のマンションって,,,,,,,何処？

HP見たけどカラオケルームを付けちゃったのかぁ
不要な設備をしない所が気に入っていたのに
それはなしでしょうダイワさん
モデルルームはまだ見ていないけど
ちょっと残念です。

276>
マンション専門デべがいいんじゃないの。マンション企画のエキスパートだし、購入者の意見を取り入れた間取りも提案できるしね。

＞＞購入者の意見を取り入れた間取りも提案できるしね。
って何ですか？

ダイワもマイ スタイル デザイン使ってるから
購入者の意見を取り入れた間取りは作れるよ

ダイワハウスの購入希望なら，マンション友の会入会は必須です。北口タワーの販売方法でその点ははっきりしました。２回にわたる優先販売の案内という見返りがあったわけですから，その効果は大きいと思います。

菊水の裏道走ってたら
東札幌Vガーデン地鎮祭してました
商業施設は何が出来るんだろう？

Ｖガーデンって、なんでしょ？それに、カラオケとかつけちゃうんだー。今までシンプルさが良かったのに、何か、「ベタ」路線の予感が・・・・。

＞283さん
１０階建て２棟がV字に建つのでVガーデンのようです
ダイワなのにカラオケは結構がっかりですよね

今日、道新にＶ-ガーデン出てました。

>HP見たけどカラオケルームを付けちゃったのかぁ
アドレスを教えていただけませんか？

>HP見たけどカラオケルームを付けちゃったのかぁ
少し場所が悪いから付けたんじゃないでしょうか？（笑）
見えない部分できちんとしたものを作ってくれれば私はOKですけど。。。

>287
ダイワって見えない部分はきちんとしてると思うんですけど
逆に見える部分にその歪みが出てきますよね
内装のデザインや梁の出っ張りなんか他のデベでは絶対すっきりさせてる所が
どうしてもダイワパターン？になってしまっていますけど
頑丈そうで私は好きですね。

私もダイワのマンション購入者です。見た目は住む人を守ってくれません。頑丈さやセキュリティ，便利さなどが真の価値だと思います。ダイワさんは，そういう地道な部分の価値を重視しているのでは？設計者が外国帰りだったり，何か賞をもらったりしてる必要はなく，きちんと頑丈に作ってくれるのならＯＫです。カラオケルーム付けたのは少しいただけませんが…，維持費用をダイワさんもちにしてもらえば？？

なんでカラオケとか作っちゃったのかな。
そういうことしない、あか抜けないところもダイワの売りなのに。
他のデベと同じことしたってダメなのにさ。
頑丈なところがいいんだから。

日本グラン○や、ダ○ア建設の真似ですか？
カラオケって、変なたまり場になって治安が悪くなりませんかね。

>291
たしかにグラン＿っぽいよね
ダイワからするとイメージダウンになりそうで
残念ですよ

うーんたしかに、東札幌Ｖガーデンは、今までと違ってベタベタな感じが・・・・　どうしたダイワー！！

余計な機能がたくさんついてるトイレが好きじゃなかったですね。

皆さん好きなこと言いますね。すてき。

トイレの中で体脂肪ですか。トイレで素足になるのが嫌ですよ。女性のデリカシーが判らないのかな。

ダイワハウスは
Ｖガーデンの何を売りにしたいのでしょうね
きっとモデルルームを見に行った人には
理解できるのでしょうね（ムービーとか有るみたいですしね）
私個人としては東札幌より厚別区の方に期待ですね

厚別も12号線の前を通ったらＭＲも出来ていたみたいですね。
いつオープンするのかな？？？

>296
体脂肪を計るのはハンドルを握るタイプだと思います。裸足にはならないと思います。
>297
いろいろ共用施設があるけれど、建物の基本的な作りは、ダイワならではの丈夫さだと思うよ。
都心に近い、地下鉄駅にそこそこ近い。大型ショッピングモールができる。周りの環境（高い建物がない。）が、Vガーデンの魅力だね。

ほめますねー。

＞299
購入者の方なのですか？近隣にダイアさんや三菱さんの物件も近々建設予定みたいですが、やっぱり大和ハウスさんの構造が決め手になったのでしょうか？大和さんは価格がすごく高いみたいなので三件見てから検討したいなと思っているのですが。価格が高くても納得できる何かがあるのでしょうか？

>301
購入しました。耐震等級２。自走式駐車場。（機械式はメンテナンスが大変）ガスコージェネレーション（光熱費が安くなるかな）。４０年の長期修繕計画。コンベンションセンターや市民情報センターは、ここにしかありません。それと、広い空です。つまり、すぐ側に高い建物がないということ。あと、どこの物件でも、良いところと悪いところがあり、１００点満点はないので、自分がそこに住みたいかどうかだと思います。参考までに。

>302
たいへん参考になりました。ありがとうございます。そうですよね100点満点なんてないですよね。たしかに都心部に近いのにあの広い空と環境は魅力ですよね。自分的にはあとは価格との折り合いがつくかどうかかなあ‥。

Ｄシリーズは全国的にも評判がいいよね。部屋のつくりは正直たいしたこと
ないけど、物件じたいの安定感があるんだよね！
（こうやって書くと購入者に怒られるかな）

↑いえいえ。大丈夫ですよ（笑）
いざとなったときに守ってくれるのは内装ではないですから。

Ｖガーデンの契約者です。
契約の決め手は，来年9月から入居できること，地下鉄駅に比較的近い，隣に商業施設ができる，機械式ではない駐車場で全戸分駐車可能なこと，すすきのからでも歩いて帰れる距離などですが，やはり妻が気に入ったことと販売価格でしょう。
それらに加え，24時間ゴミを出せるシステムやセキュリティーの充実（盲点のような箇所は何点かはありますが）も良い点といえます。
100％満足できるマンションには出会うことは難しいと思っており，Ｖガーデンに対しても不安や不満はありますが，何とかなると思っています。
ちなみに我々夫婦は上の階や隣の雑音・振動は気にならない方なので，一軒家でなくても構いませんでした。

雑音振動は住んでみてわかることで、今気にならないというのはおかしいですね？ほんとのこと？

[24時間ゴミを出せるシステム]っていいですね。
札幌はゴミの分別にうるさいので、このメリットは大きい。

友の会の先行モデルルーム見に行ったとき、
他の客がうるさくて、見た目も下品な人がたくさんいて、
もし、この人たちがそこに住むなら絶対に住みたくない！って思ってパスしました。
夜遅くに営業がしつこく電話してくるけど。
便利すぎるとこに住むと他の住人の質が下がるのかもね

24時間ゴミを出せるシステムはいまどき普通ですよね。
衛生面を考えて、2重ドアになってるのがいいとおもいます。

>>310
あっ、さいですか。
ウチのＭＳも、ご近所も普通じゃないんだ。
失礼しました。

これから購入できるマンションでは普通って意味。
中古は別です。悪しからず。

あちゃ〜、中古ですか・・・

これから購入可能なマンションの掲示板ですから、しょうがないですね。残念。

＞307
私も以前アパートに住んでいた頃、２階に子供が住んでいて
ドタドタしていたけれども、あまり気にならなかったんだ
過去の経験を基にして気にならないと言うのは
あることでしょうから
本当でしょう

>307
306です。
結婚してからは会社の社宅やアパートに住んでおり，上の階の子供の走り回る音など気になったことはありません。
私に限って言えば，生まれた時からマンション暮らしだし，学生寮・会社の独身寮・現場事務所と寝床が同じ建物の一室・被災時のプレハブの仮設住宅にも住んだこともあります。
自分の周りにどのような人が住んでいるかわかっていたので，騒音など気にならなかったのでしょう。
人それぞれですので，自分に合った住宅を選べば良いと思っています。

＞３０９
「見た目も下品な人」とは私のこと？
契約した者です。
２９４戸あるのだから、見た目も内面も下品な人はいるでしょう。
どこに住んでもそのような下品な人はいるでしょうし、ウマのあわない人もいるでしょう。
そのような人とも何とか付き合っていけたらと思っています。

>309
>>便利すぎるとこに住むと他の住人の質が下がるのかもね
そうなんだ、Ｖガーデンは便利過ぎる所なんだ・・・・
309が下品？と思う人が気にならなければ
逆に”買い”と言う事なんだ・・・・ふ〜ん、なるほどね

〔（札幌限定）大和ハウス工業のマンションってどうですか？〕の内容から外れているような気がするのはオイラだけでしょうか

３０９は集合住宅向きじゃないね。

３０９は集合住宅だけではなく戸建住宅も向いていないね。
戸建住宅では町内会活動があり、３０９の考えでは町内会で孤立してしまうことになりますね。
町内会のないところは無人島しか考えられません。
人の少ない田舎でも何らかの近所づきあいがあるから。

そのような方もいらしゃるんですね。寛容ですね。失礼しました。

309は釣りじゃない？

あまりにもモデルルームが同じようにみえません。家具も貧弱。

モデルルームと引き渡される部屋を比較してるならそう思うでしょうね。
モデルルームはオプションだらけです。

大和ハウスはＣＭがおもしろい。

最近のダイワどーした！！何かベタベタ路線だぞー。それから営業マンの質も落ちてきてるって知人が行ってた。６〜７年前までは、結構やり手の営業マンがいたのに！！！！がんばれー　　ファンだっただけに期待してる。

ダイワのマンション部門が札幌から撤退するって本当なのでしょうか・・・。もしそうなったらなにか購入者にデメリットってありますか？

うち、ダイワのマンションですが、そんな情報は聞いてないですねぇ。
まぁ、管理はダイワサービスな訳だし、仮に本体が撤退しようと、ダイワサービスまで撤退しない限りは問題ないと思いますけどね。

>>328
ソースは？

>>330
ダイワの本社と取引のある企業にお勤めの方がおっしゃってたもので・・・

>331
本社との取引でその情報は出ないですね。
現に今でも土地を探しているし、再来年の土地までもう仕入れているって聞いてますよ＾＾

札幌から撤退しようとしている会社が山鼻や新札幌にマンションを建てたりするのでしょうか？
桑園＝CRのように、今後も東札幌、東苗穂＝大和ハウス工業のように集中的に開発していきそうな気がします。

ＣＲ桑園駅前通竣工４月前完売らしい。さてブランズはどうなるか見ものだね。おっと、ここは板違いでした。すみいません。

一年前に、大和の営業さんが南郷に土地を仕込んであるとおっしゃってましたが、その後どうなりましたか？

336>販売は延期中です。なんでも土地だけでも売りたいらしいが、一部の業者が持ち歩いている。

南郷２丁目だろう？

大和さんって、今後もマンションを作るのでしょうか?

北8西1再開発に名乗りを上げるでしょう、楽しみです。

大和さんは健在ですよね。