（札幌限定）大和ハウス工業のマンションってどうですか？

私は元関係者です。マンションをお考えの方にアドバイス。住宅メーカーのブランドが付いていても建築しているのは地元のゼネコンだったりです。モデルルームの段階での判断はたいへん危険です。実際建ったものいわゆる棟内モデルルームが判断しやすいでしょう。夜中には上階のトイレ（放尿）の音が聞こえます。真夜中の入浴はザブーンと音が聞こえます。今まで賃貸に住んだこともありますがこんなにひどくはなかったです。これから何十年もローンをこんなものに払っていかんくてはんらないのかと思うと腹が立ちます。マンションをお考えの方、目先の設備に惑わされてはいけません。そんなものすぐ時代遅れになります。大切なのは立地とスラブの厚さ、エレベーターの音が室内に聞こえないか、地味な住み心地が優先ポイントです。

>203さん
アドバイスありがとうございます、
貴方様もダイワのマンションに住んでいらっしゃるのですね（内容が実体験）
更に貴方様は元関係者でもあるのですね
スラブの厚さなのですが通常200mm以上と公表されている物件がダイワは多いのですが
公表値に偽りがあると言う事でしょうか？
それとも200mmのスラブ厚では貴方様が書かれた様な音が聞こえると言う事なのでしょうか？
お教え頂けますでしょうか、宜しくお願い致します。

＞203さん
それともう一つ
＞＞目先の設備に惑わされてはいけません。
と言うのは？
ダイワの物件は設備的には派手な物（浴室テレビ、温泉、プール、シアタールーム、スポーツジム）
は何も付いていない様に思われるのですが、、、、私は地味さが良くてダイワにしようと思っているのですが
設備に惑わせると言うのは何の事を言っているのでしょうか？

うちのは浴室テレビついてるよ

浴室テレビくらいはいいんじゃない。温泉やプール，シアタールームなんかとは別だよ。

205さんへ
私の言いたいのはブランドで選ぶのでなく、自分たちもマンションをよく研究したほうが失敗しなくていいですよということです。当然おわかりかと思いますが。
スラブの数値でけでなく、実際に実地で確認するのがベストですよ。上階の家族の家族構成が影響することも考えられるでしょう。老夫婦と走り回る幼い子供がいる家、ピアノを弾く家だったら状況は全然違うと思います。私の言っていることはまちがっていますでしょうか？なにせ一生に何度もある買い物じゃないのですから慎重に慎重を重ねてもやりすぎじゃないですよ。パンフレットに書いてある数値が十分でも（私の場合は遮音性能値が当時では最高でしたが今は前述の状態です。）
あと設備の派手さについて。モデルルームに行くと営業マンにもいろいろな方がいます。自分でもマンションに住んでいてかなり的確なアドバイスをくれる人。お客様の食いつきやすいIHヒーターや食洗器など最新設備（その時期その時期で真新しいもの）でクロージング（営業）をかけてくる営業マンなどなど。
そういうものに惑わされないでくださいとうことです。あと豪華なエントランスホールなどで１階部分に住戸がないマンションは、１階を住戸にしていた場合の売上が他の部屋に按分されて乗っかっています。それこそ温泉やプールなんか最たるものです。
M建設のマンションが比較的お求め安いのは、１階から住戸にしている場合です。決して安物ではありません。あと意外と知らないのが、モデルルームの建設費。これは２０００万から３０００万かかってますが、このコストも各住戸に按分して乗っかっています。
ニセコの豪州人が分譲しているマンションは完全図面売り。モデルルームって日本固有の販売方法だということです。意外と余計な金払わされていますね。こんなもんでよろしいでしょうか？

そうだね。モデルルームってあまり意味ないよね。棟内ならまだしも別なところの部屋で跳んだりはねたりしても
遮音なんてわからないしね。

＞２０８さん
凄く参考になります。もう契約しちゃったけど。
完成前に完売したらパチパチ。棟内モデルルーム作ったらまた費用かかりますよね。でもその分も
価格に入ってますよね。

今風な賢い人は、割り切って評判の良い中古マンションが売りに出るのをじっと待って、ひとたび売りに出れば怒涛のごとく朝からやって来て予約しますよ。
なんせ同じこと考えているお客様多いですからね。競争ですよ。中古だと１４００万円とかそんなもんですからね、あとは４〜５００万円かけて内装やキッチンをそれこそ最新式にしてご満悦です。
私の住んでいるところの最上階が売りにでた時は、近くに住んでいた某銀行の行員があっという間に物件押さえました。金利に敏感な銀行員ですから時期も最高！金利１％（変動ですが）
ちなみにその最上階の売値は今の私のローンの残債よりずっと安いときたものだ。まあダイワの営業マンは上品で紳士的だからどんどん相談したら良いですよ。地場の業者ですごいの使っているところありましたからね。スナックの兄ちゃんかと思うくらい盛り上げようしゃべるが一方的でした。

２１０さんへ
棟内モデルは家具代くらいですよ。

ダイワの営業マンは上品で紳士的〜、それは一部の方、あちこちの営業マンと接したけど
一番態度でかいわ、何様って感じで最悪でしたよ、資金があると
わかったら態度ころっと変わるし、時間帯かまわず電話くるし
まだいろいろありますが、あまり批判すると他デベといわれそう
なのでやめときます。

電話の声で会社がわかる

「態度でかい」ってのはわかる。
普通、謝るときは電話じゃないだろ？
担当者と上司と謝りに来いよ。
足も運ばず、客に足運ばせようなんてどんな社員教育してんのよ。
ってことが、知り合いの家であったな〜。
かなり腹立ててたから、キャンセルしたって言ってた。
２１３同様、他デベって言われそうだからこの辺で。

営業マンに不快な思いしたのなら、手紙で支店や本社の担当部署で一番偉い人に教えてあげればいいよ！！

その偉い人が取った態度なんだよ〜。だから腹も立つわけ。
手紙やメールで抗議なんてとっくにやってるけど。

大阪本社だよ

だいたい北海道の接客業なんか皆態度悪いよ。表情にもプロ意識がないからな。同年代だとため口。お客のこっちが敬語使っているんだから。

Ｍさんついにきましたね。

>マンションは共用部がのしかかる様
貴方様のおっしゃる事はその通りだと思います
現在のマンションが青田買いが非常に多いとも思います
しかしながら貴方様のおっしゃる通りにするなら中古マンションに
夜までずっと居させて貰わない限り分らないでしょう？
また、それはここのデベに限った物でもないですよね
新築マンション全てに同様な事が言えると思います
同様にモデルルームを使用して販売しているデベもダイワだけと言う話しでもないですよね
ただ、ダイワがコンセプトをはっきりさせて売るという手法を始めて使ったと言う事は
言えるのかもしれませんが、、、、、、、（今後は他のデベも始めるかもしれないですが大歓迎です）
私は好きですよ、、コンセプトを見る為のモデルルーム
そのマンションにコンセプトがハッキリあるのなら、それは教えて欲しいと思っています
私は所詮、住む所なんて賃貸でも分譲でも構わない方なので分譲を購入する意味の中には虚栄心もあります
その部分は当然ながらくすぐって欲しいとも思います。

家を買うのは一世一代の買い物ですからね。日本のマンションも最初は図面売りだったのです。その後一部のデベロッパーがドア等の標本を見せるサンプルルームというものを始め、それがばかあたりしたので他社が模倣して急速に発展したのです。
私は以前、北海道移住で土地を東京大阪のサラリーマンに売る仕事の一員でした。見学者の慎重さはマンションどころではありません。営業の案内だけでなく、夜中自分で物件を回り、住人に勝手にコンタクトを取り、それでも決断せずに冬にもう一度やって来て候補地の上にキャンプしてやっと決断しました。
住宅は買うほうも売るほうも真剣勝負です。失敗したらクレームは恨みに転化しますこの業界！！