グランファーレ東札幌ロワイヤル

ここでグランデ批判する方々に聞きたいんですけど、
結局自信をもってお勧めできるマンションはどこなのでしょうか？

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プロパン批判をかわそうと必死ですね

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↑
そんな核心に触れちゃ駄目だよ(笑)　
ただグランデが嫌いなだけなんだから。
そんな事したら批判されるのわかってるだろうしね。匿名掲示板でしか自分の意見を語れない人達なんですから寛大な心でほっときましょう。

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またいたマンコミュファン嫌われもん。

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ちなみにマンコミュファンは何処のマンションがいいの？
なんでグランデが嫌いなの？
まぁ答えないだろうけど。

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プロパン批判をかわそうと必死ですね
↑
そんな核心に触れちゃ駄目だよ(笑)　

の見事な流れに失笑。

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結局ここが売れているわけは、共用施設に設備投資してたり、スペックが豪華なこと。
自由設計とカラーオーダーでオリジナル感を満足させること。価格もリーズナブル。これじゃ何っていても売れるわ。でも他のマンデベさんが中々真似できないから目立つのでしょうね。

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逆にさ、他所のマンションのバルコニーなどは、ほとんどがアクリル？ガラス？
のようだけどどして？せめて目に付くところはウソでももう少し金掛けてよ。
あれじゃ、１０年たったら見た目ガサくなるでしょ。

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ヒマそうですね。

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グランデさんと大京さんだけでしょう総タイル貼りにこだわるのは。三菱地所、三井、東急、穴吹、宮川、CRなどはバルコニーの内側はすべて吹きつけです。7～8年で塗りなおしだし、やっぱ賃貸マンションみたいに安ぽいよ。このへんには最低お金をかけたいだろう。

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グランデの社長はん、元ダイア建設の方でしょう、だから昔のダイアパレスにそっくりだよね！

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↑いいんじゃないの？それも駄目なの？プロパンみたいに・・・。

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↑販社も暇だの。客もこないモデルで、パソコン相手に暇つぶし。プロパンの話題しか勝てねえのか！

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グランデスレの流れ
反グランデの書き込み
→グランデ擁護の書き込み
→グランデに関して否定的な核心を突くような書き込み

この後がグランデスレの特徴で

→流れを読まないあまり意味のない書き込みの連続


まるでネガティブなグランデにとって都合の悪い書き込みを多くのレスで隠してしまおうとしてるかのように感じる。

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か・か・か　　お主よっぽど暇だから研究してるな。そんなことより自分のマンション、売れる研究したらどうだ。
　　　　　　　住友不みたいにモデル近辺でプラカードでも持って、グランデの客でもキャチしてみろよ。
　　　　　　　そこまで恥じも忍んでも売りたいだろう。その調子じゃ、今月の目標まだ達成できんだろう。

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一般人です。
素人もヒューザーと姉歯の事件以来詳しくなってます。
見た目の豪華さより、壁と床の厚さとか構造を重視します。
もっとそういうところをアピールしてください。
それから、10年後の100万円、払えない人出てきそうですが
大丈夫なのかな？

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ここのパンフレット見てみなよ。豪華な設備だけじゃないぞ。構造もフローリングL40等級もかなりこだわっているぜ。なにしろパンフレットで他物件との比較表でも作るんだな。そうすれば素人の浅はかさがわかるはずだぜ。

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>>514
>→流れを読まないあまり意味のない書き込みの連続
>まるでネガティブなグランデにとって都合の悪い書き込みを多くのレスで隠してしまおうとしてるかのように感じる。

多分おっしゃってる事は大体合ってて、
普通の流れに戻したいんだと思いますよ。
ここ数日ずーっとプロパン!プロパン！ださっ！！
のような書き込みばーっかりで、いい加減ウンザリですしね。
ネガティブ・・・というか、否定的意見は大歓迎ですけど、
1つの欠点に固執して叩き続けるのは、飽きちゃいます。
得られるものも無いし。

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516>さんへ
姉歯建築の耐震偽装以来、建築確認許可が厳しくなっています。以前なら経済設計でも許可が通りましたが、現在では中々簡単に許可がでないばかりか、追加で補強要請があります。構造も改正建築基準法に移行してからのマンションならまず安心でしょう。建築確認の下付日に注意しましょう。平成21年度のものならパーフェクト。できれば平成20年春以降のものを選ぶのが安心かな。完成在庫はほとんどが平成18年か平成19年度の確認下付ものです。できれば建築士に見てもらうといいでしょうね。

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no514のように一般人が、なんの参考にもならないようなスレを読みますか。読んでいたとしたらよっぽど暇な人ですね。多分他のテベさんか販社の営業マンでしょう。　ここは物件の情報収集場所です。批判めいた意見など見苦しいだけです。デベさんの書き込みは荒れるだけで、むしろグランデさんの味方になってしまいます。よけいな書き込みを禁止してもらいたいです。

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>>516
払えない人が大多数になるようであれば、
共用施設は撤去とか、違う方向で修繕を
進めることになるとは思いますけどね。
いっそのこと、将来的には全部とっぱらって
集会所にしてしまってもいいんじゃないかと
勝手に思ってたりします。

>>520
いや、批判はいいんですよ批判は。
あって当たり前だし。そのための掲示板だし。
根拠の無い誹謗中傷、ネチネチ悪口が問題なだけであって。
少々過敏になりすぎているのでは・・・と、
余計なお世話ながら、思ってしまいました。

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暇な一般人です。
そして暇なでべさん同士の罵り合いをひそかに見てました。
ここはほとんどの一般人は知らないと思いますが、マンション購入検討の人は
見てる方もいるはず。
お返事くれた方、ありがとうございます。
検討してみます。
頑張って下さい。

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ま・結果から言うとこれだけ仕様を豪華にしたマンションは大手では作れません。なぜなら原価に合わせて、利益優先だから。だから大手は上場できたのよ。大手ほど切り詰めて利益を出したから大きくなれたのよ。グランデみたいに何でも設置したり、コストを考えない会社は、良い物は造れるけど会社は大きく出来ませんね。ロマンはあるけどな。

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何言ってんだか。
コストダウンのためにプロパン設置して利益得てるじゃん。(失笑)

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>>524
プロパンはわかってるので、他には？
何か知っていたら教えて欲しいです。

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パンフレットを手に入れましたので、個人的にグランファーレ東札幌分析してみました。
①駅から10分とちよっと遠い。しかしイーアス札幌が途中にあるので遠い感じが薄れました。
②コンベンションホールが近いので、札幌市がこの地区を整備されていて、見栄えがよい。
③コンベンションの隣に大きな「大地公園」がある。子供のいる家庭なら嬉しい環境。
④外観はヨーロピアンスタイルでデテールにもこだわった感じ。好き嫌いがはっきりする。
⑤エントランスは見事に豪華な仕様と雰囲気が感じられる。入り口から自動ドアですね。
⑥間取りは自由設計とメニュウプランでバリエーションが豊富。ここはポイントが高い。
⑦リビングとダイニング、キッチンの三箇所に床暖房設置。普通はリビングの一箇所しかないのが多い。
⑧フローリングはL40等級の特級仕様。ふわふわ感があるが子供のいる家庭では必需品です。
⑨食器棚はワイド2700センチ。AとDタイプだけですが。収納が豊富で◎
⑩24時間換気システムに炭を使って特許を取っているみたいです。体に良ければ嬉しいかな。
⑪ユニットバスに「保温浴槽」サーモバスを設置しています。時間差がある家庭には喜ばれる。エコ仕様ですね。
⑫携帯電話が鍵になる。ちょつと便利。　　携帯からドアの施錠と家電がコントロールできる。これから流行りそう
⑬熱源はLPガスです。給湯器は環境に優しい「エコジョーズ」でした。キッチンはIHも選択できるそうです。
⑭バルコニーは奥行き1900センチ。かなり余裕がある。スロップシンクが設置されていました。特許をとっているそうです。
これだけふんだんに仕様を付けたマンションは近隣でもないですね。これじゃ、ひがまれるのはあたりまえですか。

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↑どれだけコストが都市ガスと違うんですか？教えてください。

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>>526
グランデ社員ですね！ミエミエだって(笑）
こういう事やるから色々言われるんだよ。
白々しい。

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526です。　一般人ですよ。経済が悪い中、いま検討している人は真剣だから分析したくなります。
　　　　　　それをデベ社員と言い切るひとこそ他のデベさんと思われるのですよ。

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ひがんでませんよ。正直こんなお菓子みたいなマンションに住むのは恥ずかしいです。
仕様もいらんもの多数採用して目に見えるところに無駄な金かけて、目に見えない構造は大丈夫なのって思っちゃうよね。
特に携帯で家電と施錠をコントロール？それ毎月いくらかかるの？エラーが頻繁に起きるって聞くけど、そんなもん家電にタイマーがありゃ必要ないし、鍵くらい挿して開けろよ。どんだけ横着なんだよ(失笑)最初は面白がって使うだろうけど直ぐ使わなくなるな。此処は売り切るために素人を目くらますものを多数つけて入居後の生活なんか考えていないんじゃないか？

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>>527 モデルでプロパンガスの料金表、見せてくれるから行ったら。

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これからは携帯電話の時代でしょう。首都圏では携帯電話でJRも地下鉄も乗れます。
すべてのコントロールが携帯でできる時代がきます。マンションに採用するのはあたりまえになるんじゃないの。
料金なんてたかが知れてるでしょう。電話料金にONだからソフトバンクならただかも。

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オール電化と９人乗りエレが付いてれば考えるかも（笑）

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来るといいね携帯電話でマンションの家電を操作する時代が(失笑)

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ありません。

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↑どこかの付いているマンション買っても、総タイルじゃないと後悔するよ。笑

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なんだかんだ書き込みされているけど、共用施設や仕様設備じゃ勝てないじゃん。なんか勝てそうな仕様付けてたら教えてよ。　おまけに価格でも勝てそうなマンションって言ったら、完成しても売れない人気薄のマンション。大幅値引きしてるから価格じゃグランデに勝てそう。大笑！

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>>530
構造もまあまあですよ。ごく普通。
直床嫌い、乾式壁嫌いはアウトだと思いますが。
ネットや本でそれなりに調べましたが、
及第点と思います。

携帯で家電コントロールはまだ使ってませんが、
ICカードで開錠、は使ってます。
会社でもICカードキー使ってるので、違和感は無し。

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桃太郎さん、なんでグランファーレ買ったのですか？私も現在ここを検討しています。それだけ詳しいと色々見たと思いますが。私の知り合いも大手ゼネコンに勤務していますが、実は豊平3条のグランファーレに入居しています。彼に聞いたら他にも3人ぐらいゼネコンに勤務している入居者がいるそうです。プロが選ぶのだから間違いないのかと思ってしまいますが。　今の時期将来の支払いにも不安がありますけど。

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グランデさんの非接触電子錠システムは、NTTとパナソニックの共同事業です。昔流行ったテレコンですね。他社でも日立の非接触システムを採用している所もありますが、日立のエミットマンションは携帯電話で遠隔操作が出来ません。メールの着信のみです。家電もコントロール出来ないので今一歩及ばないです。当分はグランデに軍配は上がりそうですね。

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”グランデさん”と自分で呼んで恥ずかしくない？

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>530、535

なんでそんなに必死なの？
見苦しいね（笑）
おたくのほうが他デベみえみえで失笑モノなんですけど（失笑）

携帯電話で家電をコントロールって、そんなに使わんよ。

基本的に鍵かけ忘れることなんてないし（笑）

おたくの書いてる内容、明らかに一般人じゃなく
業界人だよね（失笑）

見えないところ、って書くのなら
もっと具体的に書いてくれないかな？

それ以前に見えないところは
他社物件でも見えないよね（失笑）

おたくの販売してるマンションは大丈夫？？

大丈夫なら検討の材料に入れてあげるよ（爆）

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↑で、そこまで言っといて、おたくはどうしたいの？
なにしたいの？

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まあまあ落ち着いて。
PCの向こうに誰がいるかなんて、わかりませんから。
他デベだの社員だのは、飽きました。

ところで、
>>543
それは、大雑把すぎじゃぁ・・・。

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>545

あまりにも無意味な、個人的な怨恨を感じる書き込みに対し
うんざりしてるんだよ。

グランデに対する批判なら他社マンションの
モデルルームでいいだけ聞かされてるしね。

何か検討の材料があればと覗いてみたら
デベ同士の醜い誹謗中傷合戦。

デベでもマンコミュファンでも何でもいいんだけど
どうせ批判するなら
躯体のこととか、実際に修繕費が上がった例とか、
購入検討している人間にとって為になる書き込みできないもんかね。

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お、桃太郎

やっぱ、ほとぼりが冷めたら出てきたかｗ

これからは『かくれんぼの桃ちゃん』って呼んであげよう。

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↑お前みたいな輩がいるから荒れるんだよ。うせろ

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他デベは本当に売れてないんだね。怨讐漂ってるよね。
でも、あの仕様であの値段じゃ買わないよ。

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