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札幌で建築済みが2件、新築中が1件ありますが評価はどうですか?
[スレ作成日時]2005-11-05 18:05:00
札幌で建築済みが2件、新築中が1件ありますが評価はどうですか?
[スレ作成日時]2005-11-05 18:05:00
424さん。「事実でない意見を」ということは水落氏が関係してるってこと?
意見は事実じゃないってことだけしか言ってない
意見の中に書かれてる個々の事柄が事実かどうかはまた別問題ってことね
他のアパのマンションの掲示板を見てたら契約後引渡し前とかの物件なんか
結構白熱のバトルを繰り広げているのだがそれ以外の契約前、募集中物件は
どうなのだろうか?
恐らく営業がいくら追客しようが客の足は重くなっているのではないかと心配する。
今後、企業として今まで通りやっていけるのかと心配されたら・・・・
不動産はイメージ業界。
特に安全に対するイメージは無料の広告にもなるし致命傷にもなる。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/02/d20070202000197.html
「建物全体の重さが15%程度軽く見積もられ」ってことは構造計算書をどんなに再計算しても無駄なのでは?
実際の重さと構造計算書が異なっているんだから、帳簿上の資料で安全と発表されても安心出来ないよね。
アパは組織的に偽装工作をやってます。元社員
>>433
元社員のddさん、心中お察し申し上げます。さぞご苦労も多かった事でしょう。
退社する人が多いのは、何かしらの問題のある職場なのでしょうね。
S支店長は内部告発等々の火消しで、さぞ頭が痛いで事でしょう。
>433さん
アパが管理人さんに情報開示請求すると身元がわかって
しまいます。場合よっては、訴えられます。
強い意志での内部告発であれば何も言いませんが、そうでなければ、
削除依頼をしたほうが、ご自身のためだと思います。
ん、工作員か。
>437さん
ちがいます。単純に433さんを心配しただけです。
以前 削除依頼したあるデペに「削除せずに情報開示請求したら」と管理人さんが
アドバイスしていたスレを思い出したので・・・
でも要らぬお節介だったようなので消えます。ごめんなさい。
>>436,438
>アパが管理人さんに情報開示請求すると身元がわかってしまいます。場合よっては、訴えられます。
ここの管理人さんは身元までは分かりません。
仮に身元が分かるとしたら以下の手順になると思われます。
「削除せずに情報開示請求」->「環境変数と言われる情報の開示」->「その情報を元にインターネット接続業者に”その開示理由を説明して”開示を要求」->「接続先の開示」
となりますが、その開示理由が正当でなければなりません。
発言に公共性が有る場合は開示は不可だと思われます。
もっともアパとしては第2のF氏を作ってしまうという危惧に陥る場合もある気がしますが。。。
http://www2.knb.ne.jp/news/20070202_10160.htm#
「私は構造に責任とれんから彼を遣うのであれば一筆書いてほしい。書けないのなら水落を認めない。アパは経済設計するから水落を使いたいと。」
経済設計ってヒューザーだけじゃ無かったんですね。
高崎の物件はまだ1件計算が終わってないんだってね。でもねどのくらい耐震偽装したのかわからないけれど、もし大地震来てもバブルのころにたった怪しいRCのマンションのほうが先に壊れちゃうんじゃない?ほかの物件見ても過剰すぎんじゃないの?こんな騒ぎしているより耐震基準前に建てた建物を早く建て替えさせたりしないと大地震きたらそっちが先に逝っちゃうよね。
計算の終わってない高崎の物件って駅の東京方の物件でしょ?工事中に見たけれどあそこ鉄骨鉄筋コンクリート造だったじゃないかな・・・。SRC造だったら高強度コンクリートで14階建てのマンションよりはるかに安心じゃないの。大地震来ても基本的にはそう簡単には壊れやしないと思うけれどね。クロウトの意見ですが。群馬の人間として早くこの県の物件は解決してほしいね。
>>441
耐震基準前を云々とここで言うのは筋違いでしょう。
耐震基準等々が出来たのですから、それに従った建築をしなければなりません。
その数値に虚偽が有る可能性が出たので再検査をしているのです。
こちらのスレの方達はもうご存じのように、結局現在の建築確認のシステムはあまりに欠陥が多く、安心して建物を購入したい一般の国民にとって不幸な状態になっています。
一連の偽装問題も専門家の間でも予測していたものと言われていますが、国土交通省は根本の改革には取り組まず傷口に絆創膏を貼るような対策ばかりのように見えます。
この問題を解決するために専門家グループによる制度改革への提案が本として出版されています。
「建築革命 耐震偽装を超えて安全で美しいまちへ」
http://www.amazon.co.jp/建築革命—偽装を超えて「安全」で「美しい」まちへ-五十嵐-敬喜/dp/4860350561/sr=8-2/qid=1170818929/ref=sr_1_2/503-8557257-5977535?ie=UTF8&s=books
官僚も政治家も制度の根本を直そうとしないのなら、国民が声を上げるしかないと思います。
欧米並みに第三者の専門家が建築途中で何度も検査し、パスするまで次の行程に進めない仕組み。
ローンを組んでも建築物が欠陥ならローンを払う必要のない、銀行も建物のリスクを負うシステム。
築後100年経っても価値ある建物。
日本には無い物が欧米各国で実現しています。なぜ日本では実現できないのかを考えませんか。
アパも耐震偽装とは酷いですよ。この先マンションも売れないし、ホテルにも宿泊したくないです。レオパレス21も偽装工作で新聞に載っていましたが、どこもかしくも最悪だ。
>>444
本を出すのも結構ですが、その「建築革命 耐震偽装を超えて安全で美しいまちへ」を実現するNPOをたち上げるなど何かしらの行動をおこさないと結局本の宣伝だけと思われませんか?
専門家グループさん達がこういう掲示板に来て中立のオブザーバー的発言をして欲しいです。
アパ、新潟のマンション工事中止 ホテル9件も休業へ
2007年02月05日21時54分
経営するホテルやマンションで耐震強度偽装の疑いが指摘されたアパグループは5日、新潟県三条市で新築中のマンション「アパガーデンズ東三条イーストコート」の工事を中断した。同市が「耐震性に疑義が生じた」として報告を求めたためで、構造設計の自主検証を進めている。また、同グループは、自治体の検証が終わっていない全国のホテル9カ所の予約受け付けを6日から停止し、3月1日から休業すると発表した。
同グループによると、水落光男・1級建築士が手がけた物件は計58件。内訳は、完成済みマンションが40件、未完成のマンション6件、ホテル11件、立体駐車場1件という。
水落建築士が手がけた同グループのホテルは、強度不足の物件が拡大したことを受け、自治体の検証が終わっていないものは、安全が確認されるまで営業を休止することにしたという。
asahi.comより
>>448 きっと雪祭りの家族サービスなどで皆さんお疲れなったのでは? 今日は14日ですので賑わうことになるのでは無いでしょうか。
個人的に気になっているのは他のアパ系スレのレス。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/res/596-596
この時期にこのようなコンテストを開催したりしてて良いのかなぁ ホテル等の強度是正が終わるまで自粛を出来ないものなのでしょうか?
報道がぴったりとなくなったのはやはり圧力?それともたまたま?
http://www.asahi.com/national/update/0214/OSK200702140008.html
「国交省は水落建築士が関与した15都道府県の全物件を調査するよう各自治体に依頼し、14日中に調査状況を報告するよう求めていた。」
結局、14日に発表が間に合ったのは大坂だけ?
自主的に担当行政に必要な資料を提出しているようですが、紙の資料だけの検証で本当に大丈夫なのでしょうか?
「ただ、施工時に設計より強いコンクリートなどを使っており、強度は十分と考えている」と話した。」と書いてあるので資料上と実際の建物が違っている事があり得るという証拠ではないでしょう。
自主的に資料とは比較的無関係な非破壊検査をして貰いたいです。
温泉に気を引かれ・・・その反面、購入者の利便性を無視した設計だったので購入を見送ったことが、正しかった。①ごみステーションが外のあり、暴風/豪雨雪を考慮していないし、ステーションが外部の目に晒されていて美観損なう。②北国必見の無料のトランクルームがない。③自転車置き場が、外にあり吹き曝しである。④分譲駐車場なので、マンション部分と駐車場利権者との間に修繕、売買等で必ず問題が生じる。⑤共用部分の造りや構造に配慮がない。必ず管理体制に問題が生じるだろう。 現在はどうだろう、美観を損ねるとともに、内部で何が起きているかは、検討がつかないが、壁面至るところにコンクリートが溶け出しているのか、白い液状線が出来ている。エントランスに水漏れがあったとも聞く。先般駐車場床に亀裂が生じていると不安げに住民が説明しているのをテレビ放映されたのを見た。人ごとながら、構造上に何事もなければ良いが。住民の安寧を祈るだけである。
ほんとですか!これがほんとならひどいですね。購入された方結構いるんですよね。
>>455
>先般駐車場床に亀裂が生じていると不安げに住民が説明しているのをテレビ放映されたのを見た。
それってこれの事でしょうか?
http://g007.garon.jp/gdb/GF/3A/iV/5T/hX/3k/z9/X1/Nc/Uf/ZR/zWD.jpg
その通り!! 酷いですね。まだ2年も経っていないのに。
住民の質はどうなんでしょう。そのスジのひとなんかいないのでしょうか。
アパホテルの宿泊者にごろごろいましたが。
てゆうか業界では耐震偽装の問題はずっと前からありました。
いまさら騒ぐことじゃないですよね。
所詮ホテル屋の作ったマンションだしね。
今日の道新に面白い広告が出てましたね。
「アパはまだ元気です!」って。
週刊誌を観ると、ここの社長宅ってすごく大きいですよ。アパさんのホテルやマンションは儲かるのかしら?庶民には高値の花です。
アパはまだ元気です・ね
>>466
代表宅が大きくて高値の花なのでしょうか?
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070208.mp3
辛酸なめ子さんの代表宅インプレです。
>>467
まだ元気じゃないと、皆さん困りますよ(苦笑)
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0005826.html
「26日、月曜日の午前10時45分〜11時45分の1時間、
芝議員がアパの耐震偽装について質される。
ぜひ、見ていただきたい。」
一時間でどの程度の真実が語られるのか興味深いです。録画しようっと
469さん
なにか新事実出ましたか?
報道によりますと、良いこと無いですね
アパさん絶体絶命ですね。
やたら発表が遅かったから、どうせ問題があるんだろうと思っていましたが・・・。
ちまちま小出しにして、もういいかげんにしてほしい。
>>469
参議院予算委員会
平成19年3月26日(月曜日)
芝博一委員(民主)の質疑に対する国土交通大臣の答弁
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?cd=1872&...
姉歯と田村水落との根本的な違いは,姉歯は,ちょっと見てください,それもう一遍出してください,11月7日に本人が偽装を認めたんです。本人が認めたんです。申し訳ないということだったわけです。いいですか。ところが,田村水落はなかなかしぶとくて,2007年,いいですか,2007年1月25日,2007年1月25日,その段階で初めてそのような事実があったと見られたことはやむを得ないという,そういうことでございまして,それまで非常に,上ずっと書いてあるのを見てもらったら分かりますが,調査に調査を重ねたけれども,学説の相違だとかいろんなことを言って認めなかったんです。そこが根本的に違いがありまして,外部からの働き掛けとか圧力があったという事実は全くございませんので,申し上げておきます。
>>474
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10030701754.html
ウエストコートは9階建て49戸で、うち48戸は住民が入居している。田村水落設計の偽装物件では初めての居住物件となる。
完全版 月に響く笛 耐震偽装 藤田東吾著
講談社から近日発売予定です。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2140756&x=B
姉歯事件で終わりにせず,浅沼事件や
荻島事件がわかった時に徹底的に調査していれば,
被害を減らせたのではないですか!>国交省
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%89%AC%93%87/
水落設計物件はマーケットから敬遠され資産価値は減額。
自殺者が出なきゃ良いけれど・・・
次の総会は凄くもめる事になると予想します。
すぐ改修で対応するのは立派。
>>482
>すぐ改修で対応するのは立派。
それって立派なんですか?ごく当たり前の事でしょう。
それを立派と言える状況がおかしいのです。コンプライアンス以上の対応をしているなら立派ですけれど、今のところそれは見受けられません。
アパ 名古屋でマンション耐震偽装 東海で初
名古屋市は二十六日、田村水落設計(富山市)が構造計算を担当したアパグループ(東京都港区)の名古屋市中区の分譲マンションで、耐震強度の偽装が確認されたと発表した。同市の再調査で、震度6強以上の地震が発生した場合には耐震強度の基準値が「1・0以上」必要なのに「0・60」しかなかった。市はアパグループに対して是正勧告した。マンションの耐震偽装が確認されたのは東海地方で初めて。
このマンションは、同市中区丸の内の「アップルパレス丸の内」(十五階建て、百二戸)。昨年三月に完成し、八十三戸が販売済みという。
市の再調査で、田村水落設計が作成した構造計算書の中に偽装一項目と誤り三項目が見つかった。耐震強度を高く見せかけるよう数値を差し替えていた。水落光男元建築士は、市の事情聴取に対し、数値について独自の考え方を示したが、市側が採用できる内容ではなかった。
中規模程度の地震には耐えられるとみて、住民に退去を求めるまでには至っていない。
市は、調査結果を国土交通省に報告。アパに対し、マンションの住民と協議し、早急に是正計画を提出するよう指導していくとともに、住民の相談窓口を市建築指導部に設ける。
二十五日夜には同市内で住民を対象にした説明会があり、約六十人が出席。住民からはアパ関係者に「今後、どうしてくれるのか」などとの声が出たという。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007042602011816.htm...
これは、かなりヤバイような・・
国交省、相変わらずの「やっつけ仕事」ぶり
■耐震偽装対策、計算ソフト改訂遅れ 新制度に間に合わず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200705040178.html
耐震強度偽装の再発防止のため、国土交通省が打ち出した構造計算プログラムの
改訂作業が大幅に遅れ、新たな建築確認制度が始まる6月20日に間に
合わないことがわかった。このプログラムはマンションなどを建てる場合に
必要な構造計算書の改ざんを防ぐ中心的な役割を担うはずだった。当面は
新制度への対応が不十分な旧プログラムを使うしかなく、マンションや
ビルなどの建築確認が1カ月程度、遅れるケースも出てきそうだ。
プログラムの改訂は、姉歯秀次・元1級建築士による耐震偽装事件が発端。
姉歯元建築士は、国交相認定のプログラムに耐震強度の基準に満たない数値を
入力しながら、構造計算書の一部を別の計算書と差し替えたりするなどの
偽装を重ねていた。このため、偽装ができないよう、ソフトメーカーに改訂を
求めることになった。
国交省は当初、今年3月には、ソフト会社から新プログラムの大臣認定の申請を
受け付け、6月の新制度発足に間に合わせる計画だった。その後、国交省の
抽出調査で新築マンションの約1割に疑問点が見つかるなど、想定を超えた
ずさんな構造設計が広がる実態が表面化。このため、国交省が示すべき
プログラムの基準の検討が長引いて最終決定ができず、ソフト会社の対応が
大幅に遅れてしまった。
新プログラムの条件は、高い改ざん防止機能を持つ▽法令に反した数値が
入力できない▽審査しやすい共通様式で計算書が出力される、など。
新旧プログラムの切り替えを改正建築基準法が施行される6月20日に
合わせたため、現行の106種の認定プログラムは同日、認定を失う。
国交省はまだ最終的な基準を公表しておらず、ソフト会社側は「未確定の
基準ではプログラムは組めない。作業はこれから数カ月かかり、6月中は
とても間に合わない」と口をそろえる。ある有力メーカー幹部は
「1年間で新プログラムを導入する日程に無理があった」と指摘する。
新しい建築確認制度への移行後も、建築主や設計者が大臣認定のない
プログラムを使った構造計算書で申請することはできるが、建築確認審査が
長期化したり、申請料金が割高になったりといった不利益を受ける。
認定プログラムの場合は電子データを再計算して改ざんの有無を効率的に
判定するが、認定のないプログラムは、数百ページもの計算書を1枚ずつ
厳格に審査されるため、通常35日以内の審査期間が倍の70日まで延びる
おそれもある。
またまた耐震偽装が発覚しましたねぇ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000037-mai-soci
調査中のMSはやはり何かしらの問題があるので発表がこんなに長引いているのでしょう。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070509/02.pdf
アパさんの誠意とはどのような物なのか、じっくり見させて貰ってから購入を検討したいものです。
これだけ沢山の強度不足が露出して来たアパ物件で
知らなかったじゃ済ませなくなってきましたが
会社の関与も疑問しされて来るでしょう。
>>490
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200705080077.html
「市建築安全課は、田村水落設計の耐震偽装が発覚したため、このマンションの構造計算を何度もやり直し、今年3月には建物のコンクリートの強度試験や鉄筋探査などの現地調査もした。建築構造の専門家らで作る同市建築構造専門審査会に諮り、耐震強度が不足していると判断した。」
ここまでやらないと耐震性が証明されないんですね。コンプライアンスが欠如した会社に対して罰則は無いのでしょうか?「改修で対応すれば良し」とするなら「見つかったら直せば良い」を特定行政がそれを肯定する事と同じです。MSの購入者が一番迷惑を被るのですから特定行政は強い指導を行って貰いたいです。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070509/02.pdf
これらの「問題なし」物件は神戸市と同じように調査しているのでしょうか?
過去レスにも有りますが、駐車場にひび割れが有るようですが、札幌は建物のコンクリートの強度試験や鉄筋探査を行ったのでしょうか?
誰か知っている人いませんか?
↑
どこの駐車場?
どこ?北大近くのとこ?
↑
>築2年でこれ
2年前の物件はこれじゃないのかな?竣工日 平成17年2月9日 になってますから。
http://www.apamansion.com/01_sapporo_oodori/outline.html
>>491
アパマンション耐震強度不足 神戸で説明会
住民からは「アパは信用できないからほかの業者に改修を頼みたい」「今すぐにでもマンションを引き払いたい。アパは新居を補償してほしい」などの声が上がったという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000331154.shtml
大通りのアパを購入しそうになりました。良かった買わなくて。
今度幕張のアパホテルに泊まるんだけど、あそこは大丈夫なんだろうか?
↑
許容応力度計算による基準には2棟とも適合せず、中規模地震で一部の部材が損傷する恐れがある。神戸市は、構造計算が適正ではなく、耐震偽装があったといわざるを得ないという判断を示した。構造スリットの施工が設計通りではないため、耐震性が低下したことも指摘している。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q2/533263/
大通りのアパを購入検討中の者ですが、先週の日曜日にMR見てきました。
まだ売れ残りが中央の建物で2〜3件、東側で5〜6件くらいありました。
間取り・日当たり等でちょっと希望に合わないかなぁ〜という感じですが、東側の建物の北・東・西向きのお部屋にお住まいの方などいらっしゃましたら、日当たり等について如何ですか?
※耐震偽装問題については、札幌市の確認書もあることから他の地域で問題になっている耐震性は今のところ気にせずに購入を検討しているものです。
もう残りわずかなんですね。耐震偽装問題なんてケセラセラー。
アパの悪い評判ですか・・・売り主の評判よりも立地、間取り、機能などを優先して考えてるのですが評判以外に悪いところというか、何か決定的にここがダメ!と言う点がありましたらご参考までに教えて頂けますか?それと営業の人が「マンションの価値が下がるから値下げはしていません」って言っていたのですが、値下げってどこのマンションも当たり前に行なわれているのでしょうか?提示価格でそのまま購入ってあまりないのでしょうか?
アパは○○○不動産を通じて買うと、安くしてもらえますよ。
掲示板なのであえて名前は出しませんが、国民的人気の動物の名前の会社です。
※アパでアンケートを答えて顧客登録された方は駄目ですので、念の為。
白黒の動物ですか???
パンダ ? (^o^)/~~~~~
アパグループのマンション、群馬で耐震強度5%不足判明
6月6日11時40分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000203-yom-soci
富山市の設計事務所「田村水落設計」が構造計算した群馬県高崎市八島町のマンション「アパガーデンズ高崎駅前」(地上14階建て)で、耐震強度が不足していることが6日、わかった。
関係者によると、基準の強度の95%以上は確保されており、補強工事で対応できるとみられる。
同マンションは、地上14階地下1階建て、延べ床面積約1万3300平方メートル。アパホーム(金沢市)が事業主となり、民間の指定確認検査機関「日本ERI」が建築確認を実施。2005年12月に完成し、104戸を完売した。
国土交通省によると、田村水落設計が手がけた物件の再検査で、耐震強度不足が判明したのは11件目。入居中のマンションで強度不足が発覚したのは4件目。
高崎市のマンションでも耐震不足 アパグループ
2007年06月06日
国土交通省は6月6日、田村水落設計が構造計算を手掛けた分譲マンション「アパガーデンズ高崎駅前」(所在地=群馬県高崎市八島町、総戸数104戸)で、耐震強度に不足があると発表した。建築主はアパグループのアパホーム、設計は山本勝建築設計室、施工はアパ建設、確認検査機関は日本ERI。
調査した高崎市によると、大規模地震時でも倒壊しないという基準はほぼ満たしているが(1.0の基準に対し最小値0.96)、柱、梁、耐震壁など一部の部材で、震度5程度の中規模地震時に要求される強度に不足があり、当該部材で損傷が生じる恐れがあるとした。
また、確認申請時の構造計算書では、耐震壁として設定していた箇所が、構造図では地震力を負担しない壁と設定された箇所があることを指摘した。
アパグループは、「速やかに管理組合と相談のうえ、補強工事を実施する」とコメントしている。
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200706060001.html
>アパグループは、「速やかに管理組合と相談のうえ、補強工事を実施する」
「買戻し」とは言わないで、補強なんですねー
日本ERIの責任をはっきりさせるべき
アパは強度不足の物件を買い戻して
その損害を日本ERIに賠償してもらえばよい
本当、日本ERIには、おとがめなしで終わるの?
ヒューザー事件にもアパ事件にも、どちらにも登場するのに。
ある意味、いい会社ですね。
仕事しなくても、検査料もらえ、社員さんも最後に判子押せば、給料もらえる会社みたい。
>本当、日本ERIには、おとがめなしで終わるの?
>ヒューザー事件にもアパ事件にも、どちらにも登場するのに。
浅沼事件も荻島事件も
日本ERI
http://hedo.at.infoseek.co.jp/b/gisou4.htm
幕張のアパタワーに泊まってきました。とっても素敵でしたよ。快適でした。