新築ＭＳは今が買い得？？

＞女がいなくて結婚できない輩のことまで考えられんつぅの（笑）
＞あれはお主らが当然高卒ってことでシュミレーションしただけで、
＞もてない奴が家庭持てないことまで考えられんわ（苦笑）

桃太郎よ脊髄反応するなってぇの。

女はいるけど結婚に踏み切れないって状況のこと言ってるんだろ。
安くなるまで待とうってのは、まだまだいい女現れるかもしれないから踏み切れないって話。

でな、デべは高卒じゃ入れないから、、、ああ三文デべは入れるけどな普通は入れない。
国公立か6大学、関東営業系ならせいぜいマーチまでが大手デべの採用基準な。

1000万たらさ、サラリーマンの生涯賃金の1/20程度だろ
人生の半分を過ごそうって家にそれくらい贅沢したっていいんじゃないの？

ラブホテル代もったいないからマンション買う人がせこいこと言うなってぇの。

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生涯賃金の２０分の１はでかいんじゃない。大体１千万なんてたいしたことないって思っている人って、買い得がどうかなんて考えないんだよ。庶民は１００万安く買えたら、電化製品一式新しいものにできるって大喜びなんだから。お金持ちは買いたい時にさほど考えないで買う。

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なんでそう単純に考えるのかな？

たとえば今、子供が学校に上がるから部屋が手狭になったし
マンションでも買いたいなって人がいるとするわな。
ただ、３年位は希望が具体的になってこないから
物件を見回ってたとしよう。

でもさ、買い時じゃないからって、まだまだ価格が下がるよって言われて
それから相場が落ち着くまで５年間は買えなかったとしよう。

価格は希望通りにピークより１０００万安く買えたとしようか
（実際にはそこまでは無理だろうけど）

この流れを見て１０００万を得したと思えるかどうかだと思うぞ。

子供は既に高校生になっており一番部屋が必要だと思われる時期に部屋を手当できなかった。

さらに自分は年齢から換算すると２０年程度しかローンを組めない状況になっている。
それまでに払った家賃は８年間で８００万だ。

さぁ１０００万儲かったからこれからローンを組もうと思えるか？

１０００万円の贅沢ってのはさ、こういう意味合いで言ったつもりなのだが。

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>お金持ちは買いたい時にさほど考えないで買う。

とんでもない。
キャッシュで買うからこそ、買い時の見極めや値引きにはシビアなんだよ。
ローンなら多少の値段の違いはあまり反映しないが、キャッシュとなるとそうは行かないぜ。
1千万の違いは、そのままダイレクトに跳ね返って来るんだよ。
特にセカンドともなりゃ、安けりゃ安いほどいいって話よ。
これからバンバン下がるのに、何を焦って買う必要があるかってスランスよ。
待てば待つほど、お得なんだからな～。

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>自慢じゃないが、バツイチ、不倫数知れず、愛人延べ三人ってのは確かに少し一般人からはずれてるかもな。

おいおいオッサン。
お前、それってもしかして自慢してるつもりか？
要するに、お前ってパートナーに恵まれてねーんだな。
俺も若気の至りで独身の頃（つい最近のことだが）は、同時に半ダースの女と付き合ってた時期もあったけどよ、
結婚してからは、愛人作る気なんて毛頭ねーな。
お前、愛に餓えてんのか？
将来、楽しいセカンドライフを送るためには、今からパートナーを大事にした方がいいぞ。
犬じゃねーんだから、粉撒きゃいいってもんでもねーだろ。

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桃太郎もアミバもほんとうにあほだな

ここは下半身を自慢するとこじゃないからな。

二人とも相当不細工な容姿なのが推測されるはｗ

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二人とも自慢大会のネタが今度は女の話かよ

ほんとレベル低いにも程があるぜ。

次は車の自慢でもはじめるのかよ。

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二人とも、気持ち悪い…
あなた達の私的事柄なんて、誰も聞いてないから。
キャッシュより現金の方が…って、ローンの方が、差額はトータル的に見て後々大きくなるよ。
だから、ローン組む人は沢山頭金入れる。
キャッシュの方がシビアになる理由が意味不明です。

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結婚したての若造アミバが現金でマンションを買うって？若いのにいまどきそんな現金もっている奴はろくな者じゃないな。もしかしてアミバは、錯話症という嘘をつく性癖のある病気か。それとも大麻草でも売ってしこたま稼いだのかな(笑
まさか、遺産相続や親のすねかじってるモヤシお坊ちゃんじゃないだろうね。どうして新婚早々でマンションを現金で買えるのかちゃんと職業と現在の住宅状況を言いな。でないとお前は妄想病と俺たちは判断するよ。

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>だから、ローン組む人は沢山頭金入れる。
>キャッシュの方がシビアになる理由が意味不明です。

あのなー、世の中お前みたいに手堅い考え方をする奴ばかりじゃねーんだよ。
ローン額が100万増えたって、月の返済額は3-4千円程度しか変わらんだろ。
1000万増えたって月3-4万だ。
これだけ低金利で、しかもローン減税まであると、目一杯借りた方が得だと考えるアホも多いのよ。

一方で、キャッシュとなるとそうは行かないぜ。
100万値切れりゃ、階数が２つは変わってくるだろ。
1000万値切れりゃ、三文デベを財閥系に代えられるぜ。

まー、お前らにこういう感覚は想像できんのだろーがな。

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>どうして新婚早々でマンションを現金で買えるのかちゃんと職業と現在の住宅状況を言いな。でないとお前は妄想病と俺たちは判断するよ。

「俺たち」ってのは、三文デベであるお前と、その分身の可愛いダブハン共のことか？
それじゃ、どっちが「妄想病」だか分からんなー（爆笑）

マジレスすると、結婚して間が無いとはいえ、40を少し超えてるよ。
俺は結婚する気がなかったんだが、数年前に衝撃的な出会いがあったもんでな。
旅行なんか行くと、「親子ですか？」って聞かれるのがチト辛いんだけどな。

職業は、会社経営とだけ言っておこう。
現在の住環境は、東京の７０坪ほどの敷地に戸建住まいだよ。

だがなー、何を書いたってお前らは「妄想」だと言うんだろ。
だから、勝手に想像してりゃいいぜよ。

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結婚したばかりで、しかも幸せ。新築ＭＳを今購入する必要もなく、しかも東京の戸建に住んでいる。何で書き込みしてるわけ？東京物件スレじゃ相手にされないから？それにしてもさ～愛に満ち溢れた幸せな生活ならもっと他にすることあるんじゃないの？無意味なわけわからない書き込みに時間をついやすのはやめなよ。もう奥さんには相手にされず、虚しさをこのスレにぶつけてる。このスレだけが生きがいなんじゃないの。奥さんにしいたげられて、なじられている分、暴言はいてデペにあたってるそうとしか思えないし。４０過ぎてるなら、残された時間だってたかだか知れてるんだから、もっと有効に時間を使えよ。それとついでに金もね。そしたら世のため人のためになるかも。

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大体さ～４０少し超えたくらいで、親子ですかなんて言われるなんて、どんな老け面してるのさ。自慢げに言ってるけどちょっと違うよ。見た目６０位なんじゃない？髪の毛薄くて、でぶってて、ガキみたいな奥さん連れて歩いてる？全くこっちが妄想しちゃうよ。夢みそう～

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929 感覚が違うなんて全然説得力ありませんよ。キャッシュの方がシビアだという理由は？ローンで購入した場合であっても100万200万で階層違いますが？きちんと説得力ある説明して下さい。

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住まいに詳しい人は何故ここにいる？単なる荒らし？

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東京＝凄い
会社経営＝金持ち
女＝金

桃太郎以外にこんな時代錯誤のキャラ設定する間抜けがいるとはお笑いだな(笑)
しかし詰めが甘い。

東京の戸建てなんて設定するより住不の神宮タワー上層階住まいと設定したほうがリアルに感じてもらえたかもよ(笑)

桃太郎も攻撃されてるようだが、深読みすれば、桃太郎が自分へのバッシングを回避するために作り上げたキャラかもな。

円山板のトーマスの件もあるし、濃いキャラ設定が好きなようだからな、桃太郎は(笑)

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東京に住んでる奴が東京に戸建って表現するわけないだろ。
ほんと爆笑もんだよ

円山に住んでるやつがどこに住んでるのと問われて
北海道って言ってるみたいなもんだぞ。いい加減にしろって。

もしそう表現するとしたら23区外で八王子とか町田とかその辺の奴らだろうな。
とても東京とは言えないエリアだろが。

頭悪いなら悪いなりにもうちょっと工夫すれよ。

せめて世田谷とかさ田園都市線とか東横線とか。。。

そんな頭もなさそうだな。

やっぱアミバはどうやってもアミバ。

俺は凄いんだぜぇ～東京に戸建持ってるんだぜ～で、北海道にマンションかうんだぜぇ～

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アミバはとてもとても４０過ぎの言動には思えませんな。

あまりにも幼すぎる。すべてが妄想なのでしょう。
バーチャルだからなせる発言があまりにも多すぎて可哀そうにもみえます。

上から目線、言葉づかいの悪さ、都合の悪いことには答えず
おまけに虚言症・・・・・

わざわざここに書きこみにくるってことは、どこぞやのデべさんか不動産屋さんなのでしょう。

お金持ちはここには来ませんからね。

その証拠に高額物件のスレはほとんど伸びませんから。

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突っ込みどころが多すぎ。

バンバン下がるって３００万程度？
３年も待ってたら家賃で食いつぶしちゃうよｗ
それに給料減っちゃったり
条件に合うマンション見つからなかったら
相対的にみてお得感０

今までの損得の話ってもう住むトコがあって
セカンドをキャッシュで買う人が対象の話だったの？
随分と限定的な話になってきたねｗ

人に大局的な話を望むなら
自分も大局的な話をしようね！

突っ込みどころはまだまだあるぞぉｗ

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>結婚したばかりで、しかも幸せ。新築ＭＳを今購入する必要もなく、しかも東京の戸建に住んでいる。何で書き込みしてるわけ？

何で書き込みしてるかって、そんなことは何度も言ってるだろ。
札幌にセカンドを買う予定があるからだよ。
で、「今が買い時」なんて言ってる三文デベが多いんで、少しく啓蒙活動を行ってるわけよ。

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>大体さ～４０少し超えたくらいで、親子ですかなんて言われるなんて、どんな老け面してるのさ。

そりゃ相手が悪いのよ。
俺だって実年齢より５才くらいは若く見える。
飲み屋の姐ちゃんは、10才くらい若く見えるって言ってくれるわ。
だがな、相手は未だに女子高生と間違えられるわけよ。
すると世間一般じゃ、親子か援助交際にしか見えんだろ。
まったく、困った話よ。

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>東京に住んでる奴が東京に戸建って表現するわけないだろ。

北海道のスレに細かい沿線の話したって始まらんだろ。
それに、お前ら三文デベにロハで個人情報を詳しく晒す必要性も感じんしな。
人に話を尋ねるならば、まずは自分の経歴くらい先に晒してみろや。
どこのデベかって具合にな。

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>わざわざここに書きこみにくるってことは、どこぞやのデべさんか不動産屋さんなのでしょう。

人をド素人と言ったり、デベか不動産屋だと言ったり、忙しい野郎だな。
俺の会社は、お前ら不動産屋をアゴで使う方の職種だよ。
これでも分からんなら、勝手にいつまでも妄想してろ。

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>バンバン下がるって３００万程度？

そりゃそーだろ。
1億円の億ションてわけじゃねーんだからよ。
だがな、絞りに絞った上でのさらに300万てのは大きいぞ。
今年の3月には、1000万円引きの物件もあった。
そこから、さらに300万て話をしてんだよ。

今朝、三井の大通の価格表が届いたが、下層階だと坪110万てトコだ。
これは、昨年と比べ大幅な値下がりだ。
クロスタウンも同じよーなもんだろう。
お前ら三文デベも、相当頑張んなきゃ太刀打ちできねーぞ。

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アミバ、やっぱり病気だったね（苦笑）

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うわっ
開き直った。
こりゃ完全なるツリだな。
三文ゼネコン君の勝ちだよ(笑)

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アミバさん、人生は決して孤独ではありませんよ。私たちと共に聖なる道を歩んでいきませんか？大宇宙の中心におわします宇宙神の教えに導かれれば貴方様の御心もきっと救われるに違いありません。
さあ、一人ぼっちで部屋にうずくまってないで貴方の孤独な魂を救う旅にわれらと共に歩き始めましょう。
宇宙神の御心に触れれば貴方様も嘘をつかず、もっと素直なこころで人生を成仏させることができるのです。さあ、アミバさん。現世を離脱成仏して町田市に旅立ちをする時がきましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

孤独な魂を救う会　　　　三船貞子

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住まいに詳しい人(＝桃太郎)の負けだね。上手がいっぱい出てきて言い訳が出来なくなってるwww

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がはは。アミバよ。オレに釣られおって。お主もおっさんのくせに精神年齢は１５歳程度だったの。おっさんにおっさんと言われたのは初めてだわ(笑）がはは、どれもう一匹妄想魚を釣ってやるか。

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まさか、遺産相続や親のすねかじってるモヤシお坊ちゃんじゃないだろうね。どうして新婚早々でマンションを現金で買えるのかちゃんと現在の年収と資産を言いな。君が東京の隅っこで７０坪に住んでる中傷企業の経営者だってことは分かったから。でないとお前は妄想病と俺たちは判断するよ。

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えさくれよ。
きびだんご

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こんなとこで釣りとは桃太郎も大した奴だな(笑)

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>俺の会社は、お前ら不動産屋をアゴで使う方の職種だよ。


デべと呼んだり不動産屋と呼んだり忙しい奴よの。

デべはさ購入者以外はすべて使われる方じゃなくて
顎で使う方なんだよな。
デべが顎で使われる職種なんて存在せんよ。デべを顎で使う職種、あるなら言ってみな

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ケンケン。桃太郎さんきびだんご～

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なんだよ

アミバは結局デべに顎で使われる立場の職種じゃないかよ。
で、逆恨みしてゴネまくってるのかよ。

あほくさ

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４０過ぎてロリコンねぇ・・・・・

やっぱ普通の感覚じゃなくてオタク系なんだよな。
どうりで話噛み合わないはずだわ。

周りで４０過ぎてそんな言葉使いする人はいない

・・まぁそっち方面ってか職種限定されるよな。

なんかかわいそうになってきた

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>デべはさ購入者以外はすべて使われる方じゃなくて
>顎で使う方なんだよな。

はいはい、三文デベさんよ。
あんまり焦って書き込まねーで、よく読んでから書き込めよ。

「俺の会社は、お前ら不動産屋をアゴで使う方の職種だよ。」

分かる？
不動産屋ってのは、デベだけなのか？
まー俺も広義で云ったら、不動産屋の中に入るってわけだ。
勿論、お前ら不動産屋を文字通り「アゴで」使ってるがな。

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今日は暇だったんで片田舎の価格動静を検討したが、
3ヶ月前のスミフの大通り物件と今回の三井の大通り物件の間に、驚くべき変化が見えるぞ。
簡潔に云って、三井の坪単価は定価で２割下がってるぜ。
スミフもなんだかんだ云って、最近じゃ間接的な値引きを始めたよーだが、
三井の今回の物件は、既にスミフより２割下がってる。
これがどういう事だか分かるか、三文デベ共。
スミフは、昨年までは一切値引きに応じて来なかったんだ。
三文デベとは、クオリティが違うってのが決まり文句だったよ。
だが同じ財閥系の三井が、僅か３ヶ月で２割落ちてるんだぜ。
札幌のマンションは、完全に値崩れが始まってるよ。
天下のスミフでさえ、その潮流には逆らえない。
昨年マンションを買った奴が哀れだよ。
だが、それも仕方ねーわな。
この未曾有の大不況下では、待てば待つほど得する。
今後も、間違いなくこの傾向は続くぜ。

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>935さん

円山板のトーマス…
思い出して爆笑しました。ついでにおばばの事も思い出しました。
おばばは急に消えましたよね。みんなに心配されてたけど、どうなったんでしょうね。
アミバ、強烈キャラで頑張ればいいよ。

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ところで、三文デベ共よ。
お前ら、何だかんだ誹謗中傷は得意なよーだが、
誰一人として、将来の明るい展望を語れる奴が居ねーよーだな。
結局、お前ら自身よく分かってるんだろ？
今が買い時なんて台詞は、寝言に過ぎねーってよ。
結局、消費税のアップによる駆け込み需要だけがお前が縋る唯一の頼みの綱か？
だが可哀想な事に、民主党が政権を取ったら４年間は消費税は上がらんらしーぞ。
せいぜい頑張って、その間凌げよ。
まー、お前ら三文デベが４年も持つかどーかは疑問だがな。
俺もそうそう暇じゃねーから、お前らを啓蒙する時間もなかなか取れんぜよ。
そろそろ自立して頑張ってみろ。
遠い東京から応援してるからよ。

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アミバはやっぱりアミバだな
子供だましのごまかしばっかだよ。


今まで三文デべとか散々言っておきながら
自分の都合に合わせて今度は不動産屋に変更かよｗ

デべを顎で使える職種がないのに気づいたから
大きく括って不動産屋の中にぶち込んじゃえばいいやって話だろｗ

詐欺師、ペテン師、3流。。。。

所詮、中小企業の親爺だからなんでもできるんだろう。

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三井と住友を引っ張り出して来て
何かと思ったら、｢札幌のマンションは、完全に値崩れが始まってるよ｣・・・・

そういう話題を散々ここでしてきたんだろ？

今更言う話じゃないよな。どうして安いかはわかるか？

あ？

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アミバに啓蒙されたやつなんているのか？

ああ、でも変な宗教の教祖なんてのはこういうキャラ多いんだろうなｗ

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また、東京とか言っちゃって

アミバは余程都会に憧れがあるらしい。

さて、そんなお上りさんに質問です。

首都圏で最も人気の高い私鉄沿線を３つあげなさい。

答えれなかったら田舎者決定です！

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住まいに詳しい人は今でも後でも北海道に買うこと自体買い損。
こっちにはここような人達ばかりだから買わないほうが良いよ。


で、こっちに住んでる人は相場価格うんぬんよりタイミング。
買いたい時に買える金額買える場所。その中で選ぶ。
価格だけではない目に見えない利益もあるしね。
例えば300万安く買ってもそこでの人生5年短い生活をするか高く買ったが5年長く住めたとか。

これが私の結論かな。

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桃太郎ｖｓアミバ

共通点
１．エセ、高知風なまり。（ぜよ）
２．言葉づかいが下品なとこ（下ネタ大好き）
３．大風呂敷を拡げるところ（名言１大局を語れぇ～）
４．知ったかぶりをしてボロを出し開き直るところ。（細かいこと言うな的発言）
５．金を持っている、女には持てる、不動産は数件所有等、
　　皆が確認できない話を敢えて自慢するアホっぽさ
６．テレビや新聞のネタが大好きで他人の話を引用し、さも自分の意見としてわざわざ書く
７．デべは敵、的な発言　
９．都合の悪い話、答えられない話はスルー、で、ほとぼりが醒めたら、悪びれず登場ｗ

今日はこんなところで

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今頃住まいに詳しい人は血眼になってネットで調べてるんだろーな。
因みに私は住まいに詳しい人は桃太郎と同一人物だと思ってます。

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じゃとりあえず、今東京で旬な私鉄沿線の物件の今後の動向について語ってもらいますか。
住まいに詳しい人。

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今まで野放しにされていた桃太郎が皆から完全にダメ出しされてて面白いな(大爆笑)

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>首都圏で最も人気の高い私鉄沿線

１．新京成電鉄
２．東武伊勢崎線
３．東武東上線
４．西武多摩湖線

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デベロッパーをあごで使う(笑)

東京住で北海道でマンション購入(笑)

ロリコン(笑)

ネットで必死(笑)

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住まいに詳しい人と桃太郎は荒れるから来ないで下さいね。

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アミバさんは東京じゃなくて札幌にいらっしゃいますわ。私には見えるの。菊水辺りの薄暗いアパートのなかでひとりぼっち。可哀想なひと。彼女はいるけど結婚なんてしてないわ。彼女は２０代の茶髪で小柄な女の子。綺麗な娘じゃないけどブスでもない。篠原を少し崩した感じ。可哀想なのはその娘。アミバさんは最近仕事がないの。世間を恨んでるの。彼はまた来るわ。だって退屈なんだもの。

今度戻ってきたら、私たちと行動を共にしましょう。宇宙神に共に召されましょう。 魂を救う会

三船貞子

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桃太郎さんは豊平辺りの方ね。専門職。。。たぶん歯医者さんかお医者さんね。リッチな生活をされていらっしゃるけど孤独な方ね。親友どころか友達もいない。だから女性に安らぎを求めています。あなたもさ迷っているのね。貴方様も一緒に宇宙神に召されませんか。

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貞子さん、爆笑させないでください。夜遅いんですから。

アミバへの助言は暴言はくより、宇宙神と共に召されたほうが良いでしょう。
アミバとそっくりな人がリゾート県にもいるのです。
共に召喚されましょう。

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なんかとっても活気付いていますね。このスレ。坪単価が財閥系でも２割落ちたって言ってるけど。当たり前なのではないかと。たくさんの値引きをしなければいけないのは、適正価格ではないということでしょう。これから建つＭＳは当然、適正価格にしてくるのは当たり前。今のような値引き合戦というのは異常なことで、過去のようにさほど値引きやサービスをしなくても売れるようにしてくれないと、売る方も買うほうも精神的に辛い。なんとか市場は落ちついてほしいな。うちの会社のこの夏のボーナスはなし、ダンナのボーナスは１０パーセントカット。製造業でも建設業でもないのにね。不景気って本当に嫌。普通の頃が懐かしい。

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桃太郎は恥ずかしくて、もうマンコミュには現れないでしょう(クスクス)

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>桃太郎は恥ずかしくて、もうマンコミュには現れないでしょう

いや来るって

アミバや桃太郎は恥という言葉をしらないからな

また、悪態つきに来るよ

賭けてもいいｗ

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>坪単価が財閥系でも２割落ちたって言ってるけど。当たり前なのではないかと。

世の中には、未だに振り込め詐欺に引っ掛る可哀想な奴も居るんだよな。
お前の論理も全く同じ。
いいか、少しは想像を働かせてみろ。
今年の3月、坪単価130万で売ってた財閥系は、うちの会社は一切値引き致しませんって言ってたんだぞ。
実際に値引きなしで買った奴も少なからず居るだろう。
ところが、3ヶ月経って周囲を見回してみりゃ、同じような立地に他の財閥系が坪110万の定価で売ってるんだよ。
それじゃ、3ヶ月前に買った奴の立つ瀬はねーぜ。
同じ事は今後も起こる。
今朝の朝日の経済面にも、ファンドやリートや銀行系の機関投資家が、向こう1年間の不動産買い控えを行う旨の記事が載っている。
今後、加速度付きで地価は下落するぞ。
今が買い時だの、結婚するのと同じでタイミングが大事なんて眠たい事をほざいてんのはデベだけよ。

待てば待つほど、得するってことだぜよ！

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住まいに詳しい＝桃太郎が来た－(大爆笑)
バカにされた事にふれてないのが余計に痛い！

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地価が加速度付きで低下するってことは
土地を売る人が加速度付きで減るって事になるのでは？
機関投資家が不動産の買い控えをするってことは
おなじようにデベも土地の買い控えをするって事になるのでは？

もともと北海道ではマンションの需要がそんなに多くないのに
供給数を多くしすぎた上に、タイミング悪く不景気の到来。
資金調達をするために現在在庫が安くなるのは当然の話。

今後はデベも慎重になり需要に見合った供給、
または、需要以下の供給をする事になるのではないでしょうか？
ようするに早いうちに売り切れるようなマンションしか作らないようになるのでは。

供給数が減るって事は仕入れる資材の数も減るし、ゼネコンにおろす仕事量も減る。
土地の価格を除けば、マンションにかかるお金は今まで以上にかかってしまうのでは。

貧乏人でも買える狭くて、仕様も１ランク２ランク下げた物件と
ある程度の裕福層にしか買えないマンションの二極化が
数年の間進んでいくのではと素人ながらに考えてみました。

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>今後はデベも慎重になり需要に見合った供給、
>または、需要以下の供給をする事になるのではないでしょうか？
>ようするに早いうちに売り切れるようなマンションしか作らないようになるのでは。

この部分は、非常に大事なんで詳しく教えてやろう。
まずは、視点を北海道に限定するような近視眼的な考えは棄て去った方がいい。
財閥系デベは、何も北海道だけに住居を提供しているわけではない。
さらに言うなら、住居だけで商売をやってるわけでもないんだよ。
六本木で売るならば建坪1千万でも売れるマンションを、何で辺鄙な街で坪110万で売らなきゃならんのか。
それは、ただ一戸のマンションを売る以上の付加価値がそこにあるからだ。
ごくごく簡単な話をしよう。
デベが一つのマンション建てて売る時、そこには付随した多くのビジネスが介在してくるんだ。
資源貿易を手掛ける商社、ビルを建てるゼネコン。
事はそれだけじゃない。
ローンを貸す銀行。
管理を委託される管理会社。
大規模修繕を請け負うゼネコン。
そうした諸々を含めてマンションは建てられ、価格は決定される。
つまり財閥系のデベが、地デベや新興デベのようにこの先も供給を控える事など有り得ないって事よ。
北海道では、単純な販売の利は薄いかも知れない。
だが、同列企業が周辺のビジネスで収益を上げられればせれで御の字よ。

要するに、財閥系デベは何も北海道で大儲けを目論む必要性はないんだ。
仮に利が薄くたって、供給し続ける事に意義があるんだよ。
三文デベなどには、さっさと退場してもらった方がいい。
これからは、安いマンションがバンバン供給されるぜ。
だから、今は決して買い時なんかじゃねーわけよ。

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>>979
>>いいか、少しは想像を働かせてみろ。
あんたの場合は想像働かせすぎｗ

もう少し冷静になってみんなのレスをちゃんと読んでみなよ。
みんなが敵に見えて、疑心暗鬼になって、しまいには書かれてないことまで
書かれているように見えてきてるんじゃない？

あんたの考え全てを否定している訳ではないんだよ。


あと、損得の話はやめにしよう。
一般購入者とあんたとではいろんな意味で差がありすぎて
はなしにならん。

数年間は安くなる！
これでいいだろ？

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住まいに詳しい人さんに質問です。桃太郎になるのはもう止めたのですか？

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安いマンションとは文字通りの安物マンションでしょうか？
それとも設備、仕様、立地等の利便性は高いけど
安く提供されると言うことでしょうか。

それと、土地代を除いたマンションの原価ってどれくらいなんでしょうか。
仕様設備等で変わってくるとは思いますが
平均的な一戸あたりの原価を知ってる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

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定価の６５％だよ

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６５％はぼり過ぎ　大手の戸建住宅でさえ６８％だ。

いいとこ７５％だろ、地場なら下手したら８０％ってのもあるぞ。

たとえば3000万の販売価格なら原価はざっくり７５％で2250万。

前出の土地建物７：３の比率で考えると建物1575万土地675万

前にアミバが土地1000万とかぬかしてたがこの時点でアウトなｗ

残りの25%からモデルルーム費やら販促費やらが３％～７％このあたりは物件規模や
デべの考え方で大きく違う。

そこから人件費やらリース代やらの一般経費引いたのが企業の利益だな。

この経費には土地購入の資金を借入する為の金利が含まれるから、億単位での金利は莫大なものになる。

２年間も寝かせれば相当な金額になるのはわかるよね。アミバはここでもアウト。

土地購入したら即売るのが原則。寝かされた土地は上がろうが下がろうが金利は確実にかかる。

ここまでくれば土地がいくら下がっても限界があるのはわかるよね。

建築費が下がらない限り3000万のものは2100万程度、3割引がいいとこって話。

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三井の新規って＠110万ってガセネタじゃん。

いっちゃん安いとこでそんなもん
概要みると＠１０７万～１５７万になってて平均すると125万～135万ってとこじゃん。

何が大幅に安くなっただよ。たいして変わらんだろうが。

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>987
>土地購入したら即売るのが原則。
建築期間が相当あると思うけど、完成前に金が入ってくるもん？

>建築費が下がらない限り3000万のものは2100万程度、3割引がいいとこって話。
建築費とやらにも人件費、建材費なりが多大に入ってるが、そこが値引き計算外なのはなんでなの？
どーもよくワカンネ

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当然完成しないとお金は全額もらえない。

土地を2年寝かしてから工事を始めるのと、買ってからすぐに始めるのとの違い。
当たり前に2年間は完成するまでに違うだろってこと。
土地を購入した時点で全額払うから、土地代金の数億円の金利が2年間分差が出るよってこと。


＞建築費とやらにも人件費、建材費なりが多大に入ってるが、そこが値引き計算外なのはなんでなの？

建築費も変動はするが、そのブレ率が土地代金のようにダイレクトに反映されてこない。
去年と今年とゼネコン数社に見積もり依頼しているが、こちらが思っているほど安くはなっていないのが現状。
ゼネコンは利益の薄い分譲マンションからは手を引きたいのが本音。
だいたい北海道くらいだよ、SPゼネコンの大林、清水、鹿島なんかが民間の50戸程度のマンション造ってるの。
首都圏では大手デべでさえ聞いたことのない建築会社使ってるからね。

土地代が半分になることはあっても、お父さんの給料が半額にならないでしょ？普通

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土地を2年寝かすとは誰も書いてないと思うが…

ゼネコンも今以上の減量は正直厳しいとは思うけど、3千万内で地下鉄圏内の戸建てが買える今だと、マンションを選ぶ人がいなくなるかもね。

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桃太郎出てこないとつまんないな。

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>991

８０３～８０５の流れでアミバの知ったかぶりが出てるよ。

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住まいに詳しい人さんに質問です。
財閥系はこのような不景気でも
関連企業や関連業者が利益を出すだろうから
建て控えはしないということですか？

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アミバさんに質問です

馬鹿につける薬がないように
三文デべにもつける薬はないと思いますか？

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とっても不思議な質問ですね。住まいに詳しい人もいつまでもここのスレで油を売っていないでしょう。結婚したばかりで忙しいでしょうから。

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そういや、新聞やテレビのニュースをそのまま引用してるとこは
全くおなじでそこだけなんで偽装しなかったのかね。

ああ、桃太郎とアミバのことね。

リートや外資が不動産から手を引きだした、とかいう記事を引用してたけど
もうすでに、2年前くらいからそういう流れがあったんだよね。
今更なに言ってるの？みたいな感じだよな

財閥系なんかは実はグループ同士で仲が悪いことが多いんだよな。
totalで利益が出ればいいなんてのは嘘っぱち。逆に近いよ
足を引っ張り合ってるイメージの方が強い。
たとえば数年前の札幌でのS不動産とｓ不動産販売なんかは犬猿の仲だったのは結構有名な話。

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なんかあんた達みんな滑稽だよ。恥ずかしくないの？

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桃太郎だとかアミバとかどうでも良い。
もっと有益なコミュしましょう。

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はい１０００につき終了

次回はコテハンにした方がいんじゃまいか

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そうだぜよ、ってか！？

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グループ会社で仲が悪いなんて、不思議だと思ったけど、よく考えるとそうでもないかも。確かに同じクループなだけで別々の会社だものね。お互い自分の会社の利益を一番に考えるし。よく三文デベって言葉がでてきてたけど、財閥系以外は三文扱いしてたのかな。住まいに詳しい人は。

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コテハンって何ですか？

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つい先日、3ヶ月前のスミフの物件と現在の三井の物件の間で坪単価は２割下がってる旨を書いたが、
今日届いたメールによると、何とクロスタウンはそれよりさらに下がってるぜ。
これは凄い事になって来たぞ、三文デベ共。
新年度に入って札幌のマンションは、さらなる値崩れが始まってるよ。
天下のスミフでさえ、この潮流には逆らえないだろう。

春先以前に新築マンションを買った奴が哀れだよ。
大幅値引きの在庫一掃セールの掛け声に踊らされ、勢いで買ったはいいものの、
何の事はねー、新年度の新価格は大幅値引き以上のお買い得だ。
だから何度も言っただろ。
慌てる乞食は損をするってな。

今後も、間違いなくこの傾向は続くぜ。
待てば待つほど得するって事よ。

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待って、待って値段下がるのはいいけど。
気に入った物件が先に売れてしまったら、待つ意味無いね。

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そしたらまた待つんだよ。あいつらバカだからそう言うぜよ。

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昔のﾊﾟｿｺﾝと同じだね、待ってばかりでいまだにＰＣ買ってない方もいるし、
液晶ＴＶも同様だ！
ズーと買わないで、私の分譲賃貸に入ってなさい。
今日も家賃入ったし、すすき野に遊びに行くか。

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いくら待って安くなっても、買えない人には関係のない話です。安くなって喜んでいる方は実際購入できる方なの？

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今の新築物件と今後の新築物件を比べるとどうなのさ？
最近は4LDKでも100m2無いMSばっかりだし、駅近5分圏内は土地無いだろうし、
どう思いますか？詳しい方々！！

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だからずーと待つんだよ。
待てば待つほど得をするから、買わない方がいいってこと。

アミバ理論によると今より5年後、5年より10年後10年より20年後が得をするからな。
さすがに20年経てばマンション買わなくて良かったって言うことになるって。

テレビだって昔は５０インチ100万もしてたのに今は半額以下で買えるし5年後にはさらに安くなる。
今、電気屋の広告に踊らされて買う奴は馬鹿を見るってレベルの理屈だよ。

時間の経過による利益を全く理解できない時間を大切にできない人なんだろ。
自分の主義主張はするが他人の意見には耳を貸さないロリコンのオタク。
なんとなくイメージできてきたよ。

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>1010
意味がわからんぞ。MSは買うなという事か？

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３Ｌで探しているんで、４Ｌの広さはわかんないですけど、物件的には地下鉄徒歩２・３分の物件が多く出てる気がする。元町や円山のクリーンリバーや住友と三井の中島公園、大通りのパークホームズだって４分だったと思う。５分圏内の土地がないなんてうそだよ遠いところに建てても売れなから、立地はよくなってるんじゃないの。ちなみに私は詳しい方々ではないですが。

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1011さん。つまり1010さんはアミバ理論はわけわかんないってことを説明してくれてるの。

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今後ですよ、今後。3年後5年後ぐらいでは？

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>今の新築物件と今後の新築物件を比べるとどうなのさ？
＞最近は4LDKでも100m2無いMSばっかりだし、駅近5分圏内は土地無いだろうし、

今後、日本の景気が上向くと思ってるのか？
少子高齢化、雇用不安、非正社員化、世界的な保護貿易の強化・・・・・・
首都圏ですら、いまやユニクロ型の低価格マンションの供給を模索してるぜ。
増してや、不況を極める北海道で景気が上向くか？
駅近の土地が無い？
安心しろ。
これから、いくらでも出物があるよ。
経営が立ち行かなくなった会社が、高く売れる内に売り逃げするぜ。
ＪＲや私鉄や電力やＮＴＴ、それに国有地が廉価で売却される。
買うのは、財別系のしっかりしたデベだ。
ようやく、適性な価格で優良マンションが供給される時代が来るんだよ。
待った甲斐があったな～。
だが、まだまだ早いぞ。
慌てる乞食は損をするってな。

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1011

アミバの理論だとそうなるだろ？

自分的には気に入ったものが2割以上安く手に入るのならもちろん買いだと思う。

ただし気に入った物件があればという大前提でね。
いいものがなければ待ちだけど、新規の物件は数年は混乱して価格が落ち着かないと思う。

安くなる限界は何度も出てるけど今の2割～3割がいっぱいいっぱいだろ。（3000万ｘ0.7＝2100万）
それ以上安くなるという人がいるなら、土地建物経費の内訳示してから反論してね。

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安くなるって騒いでいる人も確かに不景気とかの理屈はわかるけど
内訳って言われたら何も言えないんでないの
オオカミ少年みたい

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ごく簡単な話をしよう。
3ヶ月前に値引きしない財閥系マンションを買った奴が、坪130万。
先週、新年度価格の財閥系マンションが、坪110万。
今週、大手デベのマンションを買えばそれ以下・・・・・・・・・
さて、それでも焦って買う奴が存在するのか？

今や新築マンション市場は、売り手と買い手のチキンレースだぜ。
極限まで我慢できる奴のみが勝利するってわけよ。

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結婚と一緒だよね。こんな若いうちに結婚しなくたって、もっと年取って金持ちになったら、若いねえちゃん結婚できるはずだって。待って、待って、じじいになって財産目当ての若い姉ちゃんと結婚して、ほ～らこんなに若いねえちゃんと結婚できたぞって喜んでいるうちにすぐ死ぬ。人生なに起こるかわかんないわけで、２,３年後ならまだしも、そんないつかわかんないこと言っててさ。住まいに詳しい人。長生きできるつもりでいるわけ？もっと現実的なスパンで考えなよ。

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ところで俺は、来春の決算期までは買わねーぜ。
何しろ、北海道は避暑でしか使う気がねーからよ。
何が哀しくって、冬の札幌なんかに住むかってよ。

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土地が安くなったら、MS自体の建設費、設備機器等も比例して下がるのかな？

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だから三井の新規は＠110万じゃないって
人の話、少しは聞けよ。

三井の新規は＠107万～157万なの
平均価格は130万でなんも変わってないの。
わかったか！

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↑与太話もそろそろ大概にしとけよ、本当はみんな笑ってるんだからよ。

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＞来春の決算期までは買わねーぜ。

やっぱド素人だ
一番買ってはいけない時期だろ。

既存の在庫は一掃されるし、その時期まで残っているのものはほんとのカスだろ。
来年3月時点で竣工されていなければ値引きは期待できないから既に着工中の物件ってことになる。
その中にいいものがあるのか？
未完成の物件を値引きするってパターンは・・・・
やっぱやばいだろ。

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例えば首都圏で言えば、今は週末のＭＲが大賑わいだとよ。
その理由は、賃貸料よりローン返済の方が安いんで買う気になったんだとよ。
だがな～、三文デベ共よ。
可哀想だが、それは単に一時だけの話だぞ。
地価が下がってマンション市場が安くなってくれば、タイムラグをもって貸家の賃貸料も下がって来るんだよ。
そして、そこから暴落のスパイラルが本当に始まるってわけよ。

ところで、このスレも千を超えたな。
今後も暇があれば啓蒙してやるから、さっさと新スレを立てとけよ三文デベ共。

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エセ予言者か～い！？

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そうだね
マンション購入はその家族に必要な時期があり
今必要なんだよね
５年後は必要としないの。

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＞北海道は避暑でしか使う気がねーからよ。何が哀しくって、冬の札幌なんかに住むかってよ。

これじゃ床暖入らないでしょ、市営分譲住宅が良いのではないかい。
駐車場も平置きﾛｰﾄﾞﾋｰﾃｨﾝｸﾞ無し。

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>>地価が下がってマンション市場が安くなってくれば、タイムラグをもって貸家の賃貸料も下がって来るんだよ。
そして、そこから暴落のスパイラルが本当に始まるってわけよ。

だからさ～それっていつのことなのさ。タイムラグが５年だったら、今欲しい人の旬はおわってるんだっつーの。そこから始まったって遅いわけで、その頃には消費税も上がるとかなんとかいってさ。今考えているような構図じゃない可能性の方が高い。

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２０年後には桃太郎さんも住まいに詳しいアミバさんもはたして生きているのでしょうか。４０過ぎたら何があるか本当にわからないですよ。５年後１０年後とか言ってタイミングみはからってると、絵にかいたモチで終わっちゃいますよ。ある程度の状況を見ながら、欲しいものは買っていったほうが、違う意味で後悔しないかもしれません。

うちはある程度値引きをしてもらって、妥協できる物件をなくならないうちに契約しました。ドンドン下がっていくという言葉を聞いて、気持ちが揺れたのも確かですが、一応ここ何年かは倒産しないだろうデべから完成したＭＳなので、建設中に施工主が倒産という危険もないですし、階数も希望通り、あとは若干妥協です。うちは５年後ならＭＳは購入する必要はないので、そんなに待つつもりはありません。さほど高額なローンを組んだわけではないですが、ローン減税もあるし、電化製品を購入するにもエコポイント、消費税も何年か後には上がるようだし、プチバブル価格を回避してＭＳを購入できた。ま！よしとしています。どんなＭＳを買っても気に入らないこともあると思いますが、その時は売って戸建でも他のＭＳでも購入しようと気楽な気持ちでいきます。これからは中古ＭＳがあふれるので厳しいことはわかってますが。

所詮、事情は家庭それぞれ。これっていうふうに一概に言えませんよね。ただここ１年２年の間で、どうかなとこのサイトをみだして、非常に参考になりました。

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>オレなら札幌駅北口のダイワのステーションタワーの上層階の中古を狙うぜよ。出物は少ないがこれからの経済情勢ではお主の言うとおりバンバンの格安物件が出てくるかも知れんぞよ。

桃さぁ~
ダイワのステーションなんか中古で価格が上昇してるってわかって言ってるのか？

1000万以上アップで売り抜いた奴もいるんだぜ。
上層階の広いのなら欲しいって人かなりいるみたいだ。

下の階なら多少安く出る可能性はゼロではないが・・・・・バンバンは出でないってｗ

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＞地価が下がってマンション市場が安くなってくれば、タイムラグをもって貸家の賃貸料も下がって来るんだよ。

これはまたしてもお粗末極まりない発言ｗ　ド素人発言だな。

逆だろ逆。賃貸の回転の方が分譲の数倍早いのは素人でもわかるだろうが。

家賃での利回りが低いから売買価格が安くなるの。

わかるか？アミバ。

天才なんだろ？

お前さ、絶対４０歳いってないな。
その思考回路はせいぜい駆け出し社会人レベルだ。

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アミバって車の免許しか持ってないのに
飛行機操縦しようとしてるみたいだね。

言うことすべて裏目というか間違いばっかしだし。

東京は嘘っぱち、せいぜい千葉か埼玉あたりの田舎に住んでたことがある程度だろ。

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同意。ステーションタワーだけが今後高値で推移するなんて有り得ないと私も思います。

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>逆に札幌のオレは冬がうざったいからハワイ辺りにセカンドを考え始めているがの。

ワイハなんて云ってるトコに、お前の庶民性が表出されてるな～。
ハワイなんか時差はあるわ、入国審査は行列だわ、物価は高いわ、ロクな事はねーぜ。
俺はな、冬は那覇だよ。
同じダイワが、那覇の牧志にタワーを建ててる真っ最中よ。

ただ、北口のステーションタワーは確かに狙いだろーな。
三文デベは、あの物件の値上がりを自分のボロ物件のセールストークに使ってるってな。
今後、ローン破綻したサラリーマンの投売りが出て来るだろう。
ただ、俺は女も車も中古にゃ乗らんのでパスだ。

それと、上層階なんて言ってるあたりに、お前の成り金性がまざまざと現われてるぞ。
恥しいから、そういうのは止めとけ。

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あれ？アミバさんは中古物件をかなり擁護してたので、中古好きかと思っていました。アミバさんも桃太郎さんも季節によって住み分けできるなんて、仕事してるの？もしかして隠居？

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いやいや、今話題のお二人さん。とうとう海外進出かい？
ばっかじゃねーの、嘘八百ならべてさ。渡航時間考えてオーストラリア？
オーストラリアまでどのくらい時間かかるか知らないだろ？調べろ。
ハワイにマンションって・・・、まさかグリーンカード持ってるって今度は
言うんじゃないだろうな？衛生面や治安面考えてハワイかい？
１つ参考までに、治安はシンガポールの方がいいと思いますが・・・。（笑）

そんなホラ話はいいからさ、札幌の札幌のマンションの話しようぜ。
でも海外の話も嘘なんだから札幌のマンションの話も眉唾モンだがな、よくわかったよ。

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>中古はイヤだというが中古のマンションだけでなく他人が使ってる中古妻もわるくないぜ。悪いが今から綺麗な２８の人妻とゴルフだ。

ほんとにお前は脂ぎってやがるな。
俺は親父の代は接待担当をやってたんで、お前みたいなヒヒ爺ぃの面倒をさんざん見させられたよ。
田舎者丸出しの成り金野郎のな。
要するに、お前は本当の良い女に巡り会えて来なかったのよ。
幾ら見栄えが良くたって、信頼の置けない女なんか何人居てもしょーがねーだろ。
もう一度、自分の本当のパートナーと向き合ってみろ。

どうやらお前の住みたい基準てのは、飲み屋の姐ちゃんが居るかどーかって話のよーだな。
そりゃ、すすきのが最高だろう。
だがそれだと、俺とは価値観が違いすぎるわ。
こっちは、既にそーいうのは飽き飽きしてるんでな。

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>１つ参考までに、治安はシンガポールの方がいいと思いますが・・・。（笑）

シンガポールは、10年程前だがビジネスの関係でしばらく滞在してたよ。
ビジネスの方は頓挫したが、シンガポールは暮らし易かった。
ホーカースでレッドチリクラブを毎晩のよーに食ったもんよ。
チャイニーズは、ビジネスの相手としては信用ならんが、料理人の腕は最高だな。
確かに、ワイハよりゃシンガポールの方がいいわ。

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あんたもホラ吹くのやめなよ。

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凄いねご両人　

どちらもどこかの販売員

かまうからオダツのさ　無視

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なんだかね～桃太郎さんもわけわかんないこと言って。だから何言っても説得力がないんだわ。自分の奥さんも誰かに２８歳の人妻とホールインワインとか言われてるんじゃないの？自分が遊んでる時間、奥さんだって暇なわけだし。

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自分の女が高校生みたいなのも嫌だけどさ。

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あっちこっちでキャンセルが出てるみたいだけど、ローンが通らなくなった以外のキャンセルって内金はどうなるんだろ？

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妄想大会か。

桃太郎はホールインワンじゃなくOB連発だったみたいだな。

アミバはホーカースでレッチリって海外でもお上りさん丸出しの田舎者じゃん。

北海道に来たから毛ガニ毎日食ってました的発言は失笑もんだぜ

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ＯＢ連発ってどういうことだろ。

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＞要するに、お前は本当の良い女に巡り会えて来なかったのよ。

若いって素晴らしいね。

無知はある意味幸せだね

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ここって小物と大物が混在してて面白い。

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大物は誰で小物は誰なの？

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みんな自分の知識をひけらかす小物だらけ

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↑

と、さらに小物のみじんこクラスが言ってます。

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桃はボロが出る前に手仕舞いって感じだね。

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十分ボロ出してたよ。
桃はそれでも開き直り方がまだ大人だな。

アミバはガキだな、桃より10歳以上は年齢低いだろう。
やばそうなのはほぼスルーしてたもんな。

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我が家は今年３月にマンション購入しましたが今が買い時と思いとてもよい買い物ができたと思っております。

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＞1058それは良かったね

いくら引いて貰ったのと野暮なことは言わない。
気に入って機嫌良く住んでいるのが一番よ。

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そうです３月が買い時だったのです、
決して５年後ではない。

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１０５５みたいにこういう掲示板じゃないと意見もろくに言えないような奴にはなりたくないね。

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↑

お前も同類だろ

やめとけ、その程度の書き込みレベルじゃオウム返しされて終わり。

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これから暑くなりますからね。寒い時と暑い時がＭＳの快適さの腕のみせどころでしょう。ただし購入意欲は薄れますが。

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それにしてもミジンコクラスという表現がちょっとかわいい。アミバは桃太郎さんよりも１０は年下っていう人がいたけど、自分では４０過ぎてるって言ってたけど。もしかして４０代を装ってるって思うのでしょうか。４０代なら立派な大人であり、若造なんかじゃないですよね

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>そろそろ管理人から手仕舞いの通知がありそうだの。庶民諸君！また、暇なときどこかのスレで可愛がってやるぜよ。がははは(=^▽^=)♪

お前もあんまり馬鹿やって、可愛い人妻の夫に刺されねーよーに気を付けろよ。
ここは、馬鹿な三文デベ共をからかうには絶好の場だったな。
俺もこれをコテハンにするから、またどっかで語ろーぜ。

じゃ～～～～～～～な。

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二人とも逃げましたね。よかったよかった。

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コテハンってなんだろう？

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違う名前でコテハンしろよ。

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だから、コテハンってなぁに？

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固定ハンドルネームですね。失礼しました。

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結局、文面等から桃太郎と住まいに詳しい人は同一人物の可能性が極めて高いです。
最近になって強者が現れたお陰で的確に桃太郎＝住まいに詳しい人の矛盾や妄想を叩いてくれるから尻尾を巻いて逃げましたね。

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その強者だってあの人達と対して変わらんよ。

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コテハンの意味は固定ハンドルネームだったんですね。普通あれだけ攻撃されれば、同じハンドルネーム使わないと思うけど、そういう神経なのでしょう。世の中の人がみんなあの位の神経の持ち主なら、自殺者なんて出ないでしょうね。見習いたいものです。

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あの二人が現れて物凄く書き込みが増えました。それにしてもどうしてデペをあんなに目の敵にするのでしょうね。
自分は財閥系のデペだったのかな？

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デパペペ

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デベよりもデペの方がかわいいかも。老眼の人は区別つかないし。

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結論

買える時に買いましょう

タイミングは各々違うと思います。

先の事は誰も判らない

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夏のボーナス１０万円も減った。

賃貸生活続けるしかない。

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うちもそれくらい減ったけど買った。いつかは買おうと思うなら、気に入った物件で価格が折り合えば、先延ばしにしない方がいいという決断。ボーナス減った分は家具とか電化製品にしわよせが・・・

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うちは５年前に買ってボーナス併用だったが一昨年ボーナス払いだけ一括しました。
後７年！がんばります。

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さすが計画的な返済ですね。ボーナスは減ったり、出ないこともあるのであてにしないことに決めました。家賃だったらボーナスは関係がないと自分に言い聞かせて。ただし家具、家電なんかは家賃とは違うので、そこまでは自分には言い聞かせられない。ボーナスが減った分は予算削ります。

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さすがにあのバカ２人いなくなったから静かになりましたね。

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ボーナス無し返済がよいと思います。
ボーナスは貯金して繰り上げ返済にあてる
多少長く組んでも繰り上げで調整すればなんとかなりますね。

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あのバカ２人じゃないのかもしれませんよ。あんなに打たれ強い人がそうそういるでしょうか。もしかしたら１人芝居なのかなと思ったりして。

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ありえますね。なにが目的だったんでしょうかねぇ。
条件揃えばその時が買い時ですもんね。だからうちもこの間
契約しましたし、それでよかったと思ってます。

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うちも最近契約しました。ある程度の状況判断と情報を得て、失敗じゃないと思っています。そういう意味ではこのスレは、昨年からみていますが、随分参考になりました。お互いよかったですよね。それにしてもあの二人（ひとり）の目的は何なのでしょうね。情報収集や提供というより、ストレス解消なんじゃないですか。

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買い得かどうかはＭＳ自体の価格もそうですが、ローンの金利もかなり関係しますよね。私は今の金利が底に近いと踏んでいるのですが。減税もあるし。

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ローン金利の負担はかなり大きいですよね。

低くなったとは言え、相変らずバカ高い金利を払いたくないため、
キャッシュで買えるように、ひたすら経済して貯金をコツコツ貯めています。

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うちは契約はしたのですが、引渡しはまだ先なので、ローンの金利が上がらないかどうかどきどきしています。確かにできるだけキャッシュで購入したかったのですが、株の暴落で塩漬けの為、価格の半分はローンを組むことに決めました。私の買い時は株の好調気だったのですが、暴落したまま戻らないので、待ちきれませんでした。

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年収３５０万（１０年内に５００万以上になるなら別）
ローン２０００万
３５年払い

北海道はこれで買うから危険！

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まあたしかに５００万前後の年収は最低必要でしょう。

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年収２００万以上で日本国籍の方とか
記載されてたの見たことある　今はないかな？

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それはもしかしたら、サブプライムローン？

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１９９２年以降道内の地価は連続して下がっているそうです。今までののＭＳは地価が下がっているからどんどん設備が充実してきたのかな。

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地価は下がってしまったけど、一時期のプチバブルや資財高騰によって、マンションは狭くなって駅から遠い物件ばかりになってしまいましたね。
買うにはつらい時期ですね

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年収は８５０万円だけど、すっかり年寄り（４０台半ば）なので、
新築分譲購入は諦めました。

中古キャッシュ（３千万円以下）を狙っています。

早くもっと安くなれ。

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35歳　年収800万
3000万　35年組みますた。

やや危険かなー

転勤あるんで永住はしないけど

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夫婦共稼ぎ年収１４００万
ありましたが夫が４月から失業

５年前２０年でローン組んで残り６年
なんとかなりそうです。

今月から夫が働きますが１５０万近く年収減

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今の時代、いつ失業するかわからないですよね。失業しても家賃は払っていかなくてはいけないのですから、月々の支払いが、賃貸の家賃より低めになるならそんなに危険なことではないと思いますが。ただ失業期間が１年以上になるならきついかもしれませんね。うちは共働きなので、年収の低い方だけを考えて、それだけで支払いがでいるローンの金額にします。ふたりとも失業という恐怖もありますが、それは事故をおこすかもしれないから、免許をとらないという原理と同じような気がするので、そこまでは考えません。っていうかＡ型なので考えました。ふたりでレジのパートをしたら、なんとかなるかなと。（苦笑）

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３０００万の予算があるなら４Ｌでも新築を狙えるようなきがするんだけど。

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３Ｌなら充分新築いけると思います。。。

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３千万円預貯金があっても、子供の教育費等の有無によって
判断は分かれると思います。

自分は、ただのサラリーマンで８年前が年収のピークで
昨年はとうとう７百万円台に落ちてしまいました。

預貯金は微増で、年収の４倍程度しかありませんし、下の子供が
まだ小学生でこれから教育費がかかるので、今後給料が上がらないかぎり
新築はかなり困難と半ば諦めかけています。

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ここですか？年収自慢スレは。

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さびしい人が多いのね

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↑生活に余裕がないと言っているのに、何で自慢なの？

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自慢ばっかりしてる割には家買えないやつらばっかし。（笑）
なんでだろ～なんでだろ～・・・・・・・・・・答え：はったりだから。

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はったりに思うほど年収が少ないなんて可哀想ですね。

少なくとも、年収600万以上でなければ、家なんて怖くて普通買いませんよね。北海道は払えなくなって、結局手放す人が多いらしいですよ。

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現在、他県に在住する道産子です。
仕事の都合で、日本各地を転々として感じたことですが、北海道人は、金が無いくせに見栄っ張りが多いような気がします(根拠はありません)。
手放すのは、不動産に限った話じゃあないんだろうけど、とにかく、販売員の巧みな口車にのせられないように気を付けなきゃ駄目だよ。

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確かに子供にはお金がかかるし、できるだけのことをしてあげたい親心。でも子供はいつか独立するわけで、かといって、親の生活の面倒をみてくれるわけがなく、子供をあてにするのも間違っている。子供が独立したら自分達だけの人生がはじまるわけで、子供にたくさんのお金をかけるなんてナンセンスだと思う。高いお金出して、大学までいかせて、フリーターになっている子がたくさんいるよ。ちゃんとやる気があったら奨学金でも何でも利用できるのだから・・・ＭＳを購入できるかどうかは、今の家賃を考えれば良いと思うのだけど。家賃を払いながら家を買う貯金なんてなかなかできない。もし社宅だったら話は別だけど。今の環境によって買うか買わないほうが良いかが決まると思うけどね。

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＞家賃を払いながら家を買う貯金なんてなかなかできない。
そそ！　月５万払って５万貯金

それなら６万の支払いで買えると考える人が多いんでしょうね

確かにセールストークもこれが落とし所

家計簿上OKでもいろいろ掛かるのが現実

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月５万で家賃がすむ人は、まだ賃貸でもよいのではないかと思いますよ。うちは社宅なので、家賃を払ってもＭＳを購入する為の貯金はできました。友人の話だと1Ｌと駐車場で６万、結婚して子供ができると２Ｌは必要、その家賃は８万以上になります。３Ｌなんかだと、駐車場をいれたら１０万以上。年間にすると単純に１２００万。老後や子供の学費準備などでその為の貯金も必要。家を購入する貯金までなかなか手がまわらないんじゃないかと。年とって家にいる時間が多くなるのはあたり前の話。定年まで待って退職金で家買っても、何年生きれるかわからないし、虚しいなとそう思うだけです。うちは共働きですが、もし私の給料だけなら、ローンでも組まないと、貯金では一生家は購入できないでしょう。別に営業マンの口車にのった発言ではないのですが。

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年間1200万円か～そりゃ無理ですわ。

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まさに我が家はその状態。
家賃９万円（築３０年のマンションなのに！）
中学生には月４万円の塾代が重く、下の子の習い事にその半分位かかっている。
でも、将来親の面倒見てくれとか、子供を当てにしている感覚は全くない。
単なる親バカなのか。
こんなんだから、家も買えないのですね。

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私が子供の頃って考えると、塾や習い事たくさんさせてもらったのに、結局直接的には仕事などには生かすことができませんでした。この年齢になって申し訳なかったという気持ちは生まれますが、当時は全然あたり前だと思ってました。子供のことは親にとってもちろん大優先ですが、子供が独立した時に、時間お金、全てが子供のためだったという状況は避けたいと思っています。本当に実際はお金かかりますよね。ただ自分が定年になった後も賃貸ならお金がかかります。年金暮しで月１０万近くも払えないですよ。（私の場合）定年迄になんとかこの分を軽減したいと思ったのがそもそも購入しようとおもったきっかけ。ただ税金、古くなれば修繕、頭のなかだけの計算じゃ厳しいですよね。自分の寿命がわかれば賃貸ですませるのだけど。

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