新築ＭＳは今が買い得？？

もうそろそろ雪が積もる時期で、ＭＳのありがたさを痛感しますよね。高齢の方はこの時期にＭＳを衝動買いしてしまいそうですよね。冬の引越しは大変だけど・・・ってことで割引強化とかしないのかな？？？

最近はいくつかのデペで紹介制度に力を入れてる。お友達でマイホームを検討中の方はいませんかってやつ。成約したらお金がもらえるみたいだけど、なんかそういうのって人間関係こわしそう・・・紹介してもらったって考えれば、その分値引きして欲しいんだけど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45117/

こんな事がないマンションを契約したいです、くれぐれも
ご注意申し上げます。

紹介制度利用しましたよ、もちろんこれからお金が必要になるからと
そのお金は振り込まれてから後であげました。引っ越し代になるとすごく喜んでくれましたよ。
紹介制度があるとわかっていてもらうのはちょっとね〜。せこい人だけじゃない？

利用したってことは、結構前からそういう制度があったんですね。うちはこの間ＤＭが来て、初めて知りました。自分が自分で紹介できたらって思いました。

この間ＴＶで新築ＭＳの買い時は一年以上後だと言っていました。今は世界的不況はもとより、政権も不安定で政策がどうなるかわからない。住宅減税だってどうなることやら・・・政権支持率２０パーセント位じゃ確かにね〜

税の住宅控除、値引き等考えて
今が買い時でしょう。

松本建工 民事再生手続開始の申し立て
負債総額　約135億

予想どおりだね。

前に書いたＭホームのＭはミサワじゃなく松建が正解だよ。

松建が倒れたとなるとＴホームは北洋が潰さないと言ってるみたいだから次はＭ川だろうね。

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北洋はＴホームはつぶさないと言ってたのはなぜ？？？

自己資金あったら絶対マンション今買うのになあ・・・
Ｔ屋はたてなおしたのかな？ずっとやばいって言われてたけど

お主、○○なこと言うな。アメリカ型資本主義の破綻が世界不況をもたらし今後長期に渡って歴史的大変革の時期が続くことが分からんのか？

新修正資本主義とういか新しい仕組みが立ち上がるまで長い長い不況が続くぜよ。今後地価の下落が著明になりＭＳ相場も更に一段と冷え込むぞ。時刻で言ったら今は午後８時くらいだぜよ。夜明けは遠い。

数年後〜５年後くらいから良質の立地物件が出始めるだろうから、待てる輩は賃貸で待ったほうがよい物件にめぐり合えるぜよ。

桃太郎の話は低レベル過ぎる。
5年間、ボロイ賃貸住むのは嫌だな。これを金で換算すると幾らになる？
賃貸で500万払って、更にローンの完済時期が5年も先に延びるってのはサラリーマンにはきついよ。
テレビのコメンテーターが無責任に発言してる程度の低レベル

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まったくだ。桃太郎何言ってんだか。

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↑桃太郎もあんたらも居なくなってくれ

でも、一理あるね。今売れ残っている物件はいくら値引きされても条件悪いところばかりだし、あと数年経たないと２〜３年前のような魅力的な物件は出ないだろうからね。

急いでいるなら、それでも取り合えず決算期の来年３月まで待って生き残ってるデベから買うほうがいいと思うよ。本当はまだ数年にわたってこの業界は倒産話が続くだろうけれどね。

それより、３０年ローンを組んだはいいけど自分の会社が倒産したり、リストラされたりしない？今は１部上場でも危ないよね。

もっともこのスレの関係業者にしてみたら、ただでさえ売れないのに５年待てなんて言われたら、たまらないだろうけどね（苦笑）

買おうと盛り上がっている時期にこの不況。これから5年間の賃貸生活ももったいなくて辛いけど、もし自分の購入した物件がビンゴで倒産してしまった時のことを考えると、もったいなくて辛いなんて言ってる状況が天国だよね。そのデペが倒産しても物件に問題がないならそれでいいんだろうけどさ。そんな保証もないだろうしさ。桃太郎さんの発言は一理あると思うよ。もう購入した人は心中穏やかじゃないだろうけどね。おまえみたいなやつは一生ボロアパートに住んでろとか書くんだろうな。（苦笑）

2〜3年前のマンションってそんな良いですかね？去年以降竣工したマンションの方が設備や内装が洗練されてて良いと思いますがね。

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そんなこと書くのは売れなくて暇でネットに書き込むしか仕事がない使えない営業マンだけですよ。私は４年前から探し続け昨年の６月に（私には）最高だと思う物件に契約しました。デベ自体も今のところは大丈夫そうですし、前を見ても後を見ても全く気持ちもぶれず楽しみでいっぱいです。結局いい悪いの感じ方は人それぞれ違うわけですし、今が安くてそれが一番だと思う人は買ったっていいんじゃないですか？他人が、しかもこんなネットの掲示板に惑わされる必要はないですよ。

全くその通りです。自分の感じ方が一番だし、そんな理想の物件にめぐりあえたらもちろん買いでしょう。全てが今はだめなんじゃなくて、だめなことが多いというだけなんですから、きちんと判断できる人は、買い時を自分で決めて、人の意見は参考程度で良いのではないでしょうか。一生ボロアパート発言は売れないデペの人の書き込みだったのでしょうか。考えてもみませんでした。

それじゃあ、理想の女性は自分が良いと感じた人です！って言っているようなもので何の参考にもなりません。素人以下の意見です。
やはり、いつごろ購入するのが最もメリットがあるか。具体的な議論をして欲しいものです。

私としては慌ててはずれくじを引くより、賃貸で我慢して時期を選びたいと思います。５年で５００万かかるというコメントもありますが、五年後なら今より良い立地で設備も進歩したものになっているでしょう。しかも５年遅く購入すれば５年分だけ新しいＭＳに住めると考えます。

最も、いま４０歳の人はローンが組めないから５年も待てないでしょうけど（笑）会社大丈夫ですか？
私は桃太郎さんと、地元不動産屋さんの意見にそれぞれ一票。

なんの保証もない話、今より良い立地ってどの辺り？
不況終わったからって立地のいいのが安いかな？いい物は５年たとうが高額なんじゃない？
お金持ちならいざしらず、普通のサラリーマンは今と状況変わらないじゃないかな？
人それぞれだけど、新しく新しくのは結局きりないと思うけど。

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自分が気に入った物件があって返済計画に余裕があるなら買えばいいかと思います。
電化製品だって値段は全然違うけど似たようなものでしょ。
次から次へと新しい製品がでてくるけど、どこかで決断しなきゃいつまでたっても買えないですよ。

２２２
>５年で５００万かかるというコメントもありますが、五年後なら今より良い立地で設備も進歩した>ものになっているでしょう。しかも５年遅く購入すれば５年分だけ新しいＭＳに住めると考えます

鼬の追いかけっこなような理論は話にならん。

5年後に立地のいいものが出る保証はない。むしろ今よりいいところは買えないと思う。

何より不動産は需要と供給のバランスで価格が決まる。
皆が買うときには値段が上昇し、皆が敬遠する時に価格は下がっている。
5年待って仮に景気が回復し不動産の信用も戻った場合、当然地価は上昇し
今と同じ場所では買えない思ったほうが良い。

底がどこにあるかはプロであっても判断が難しいしそれが5年後なのか1年後なのかはわからんよ。

500万と言ったがかなり控えめで言ったつもりだ。
家賃＋ローン延期分のリスクは1000万は降らないと思う。
それが40歳であろうが30歳であろうが同じだ。

ようは、今は賃貸で過ごし将来は親からや譲ってもらう家がある人以外は
一生賃貸で過ごせない以上早く買ったほうがいいのは昔から何度も議論されている話。

5年のスパンは長すぎ、1,2年であればタイミングは確かにある

住宅は一度買えばそのローンだけで終わりというわけではない。３０年も４０年もそのまま住めるわけがないで、当然何十年かに一度、積み立て修繕費だけではまかなえない、大きな出費にみまわれる筈。確かに早く購入すれば快適な生活が待ってるだろうけど、これから未来かかるであろう出費の計画もたてて購入するべきだと思う。ってことは早ければいいってもんでもないような気もするんだけどさ。

景気が回復するまでには、確かに５年はかかると思うけど、景気が回復してからが買い時っていうのは確かに違うと思う。ただ怪しい経営状態のデペや建築会社が淘汰されるまでは買い時とは言えない思うし、って考えるとまだまだ潰れるところはたくさんあるそうだからね。せめて半年はようすみないとさ〜

売主のデベの経営状態ももちろん大事だけどおそらく「これだっ！」って物件・部屋に出会った時は値引き額だとかもう半年とかいってられなくなります。そういう買わずにはいられない物件にいつ出会えるかです。
はっきり言って関係ないよ。きっちり建っていればデベがどうなろうと。欲しくなっちゃったら。

あのさぁ、購入検討の為にこの板があるんだから、

自分で結論出して５年後にするって言うなら

５年後のeマンションに書き込みすればいいんじゃないの。

そのとおり良いこと言うね→５年後のeマンションに書き込みすればいいんじゃないの。　さん

>299&230
激しく同意♪
そりゃー待てば待つほど新しい物は出てくるし、隣の芝は青く見えるって。
時が過ぎれば過ぎる程、高性能になって安く出てくるってのは世の常じゃん。
あとはどの時点で買うかどうかの線引きを自分のタイミングで判断するだけ。
電化製品みたく色んなメーカーで同じような条件で同じような価格で買えるわけじゃない。
こういう掲示板見てると色々迷うけど、自分にとって何が大事かって軸を忘れないようにしたいもんですね。
ある意味、マンションは限定販売品なんだから、数年待って全てに上回るものが出てくる可能性なんて少ないと思うけどねぇ。。。
限界無く金出せるならよりベターなものを今すぐにでも買えるけど、人それぞれに条件があって妥協する部分、引けない部分を決める事なんじゃないですかね。

がはは。本当に何にも解ってないようだの。そりゃお主たちデベ社員にとって今が買い時だとアピールしなけりゃ飯食っていけないだろうがな。

俺を素人呼ばわりする輩もいるが。お主たちは２０年前のブラックマンデーを知っているか？ラジオにかじりついて東証の全銘柄に値が付かない状況を肌で感じたことがあるか？１日で１千万の損失を出したことがあるか？

若くして親の遺産を数千万相続した俺はそのときすでに数億を手にしてた。OLたちがマンションや株の話で持ちきりだったので格言に従って大暴落前には大半の資産を現金に換えておいたのが幸いしたんだよ。

その後は承知の通り長い長い失われた１０年間以上にわたる日本の冬の時代が訪れたんだ。オレはゆっくりと慎重に時間を掛けて駅前の気に入ったアパートやマンションや小さなビルを底値で買いあさったんだ。

これからまた不況が来る。不況になると余裕がなくなった富裕層の個人や事業主が立地のよい不動産を安値で手放し、絶好の買場が来る。地価の下落は今後何年続くか分からないが、少なくとも体力のあるデベはそういう時に安値で絶好の土地を格安で手に入れるんだ。地下鉄沿線の利便性のよい一等商業地ほど値が下がるのを知ってるか？いままでの投機で価格が膨れ上がっているからな。

景気が回復したらすぐに土地が値上がりすると思う輩は何にも知らない奴だな。今後土地マンションブームはおそらく10年は来ないぜよ。マンションブームは過去の経験則から十数年に1度だ。生き残ったデベが条件のよい立地物件を「リーズナブル」な価格で出してくるのはやはり早くて3年普通で5年先になるわな。

桃太郎のような素人が前回のバブルで儲けてりゃ損したやつなんていない。
妄想乙

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前回のバブルは札幌の新築マンションが全て売れてしまって売り物がなかったんだ。
今回とは全然ちがう。今は地価がいくら下がっても
新築は建築費が下がらん限り対して安くならんよ。
真っ当な作りなら土地代ゼロでも100平米2500万は原価でかかるから。
桃太郎はドシロウト

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あれ？？やっぱり桃太郎と地元不動産屋さんは同一人物なんだね。
別に同一でも言いんだけど、2役になるあたり怖い。

前にも書いたけど違うよ。
ちゃんと読んでもらえたら自分と桃太郎さんでは書いてる内容が違うって分かると思うけどね。

ちなみに217も自分じゃないよ。

自分は倒産って言葉使わないし、魅力的なんて言葉も使わないしね。
その言葉を使ってるのが誰かというと・・・、まあどうでもいいか。

今、自分が感じるのはＭ川の物件を検討してる人は様子見たほうがいいだろうということ。
もう単独で銀行の融資受けれない状況だし、銀行筋の話では２月２５日がＸデーらしいから。

あと、何回か書いてるんだけど、色々な条件が希望に合ってて気に入った物件で余裕ある支払い計画が組めるのであれば、それはその人にとっての買い時だろうね。
これは新築にしろ中古にしろ変わらないよ。

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↑根拠が曖昧だから、らしいとかの言い回しは如何にも頭の悪い地元不動産屋らしい発言だわ。
前も10月にそんなのあったな。らしいよ〜らしいよ〜らしいよ

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まったく困った人だね(苦笑)

ソースや根拠を明らかにして断言してもいいんだけど、あえてボカして書いてる意味を分かってほしいよ。

まあ人それぞれどう取るかは自由だけど、火の無いところに煙を立ててるつもりはないからさ。

自分の書いたこと叩くなら来春Ｍ川が存続してた時にして欲しいね。

来春、書いたことが正しいかデマだったか分かるよ。

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土地代ゼロでも100平米2500万は原価？
ど素人はあなたでしょ＾＾こんなとこに出てきて本当に他の素人さん惑わさないでね。

No239地元不動産業者は、いつも自信たっぷりだけど、レス見たら結構いい加減だね。

まあ不動産屋だからね(苦笑)

否定も肯定もしないよ(笑)
でもお客様には誠実ですよ。

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〉ソースや根拠を明らかにして断言してもいいんだけど
〉銀行筋の話では2月25日がXデーらしいから

2月に潰れるソース示して見ろよ。
できないだろ？
らしい、というオバサン達の井戸端会議程度の情報だよ。

〉240
うちでは諸経費乗せた販売時原価はそんなもんだ。
おたくはもっと安くゼネコンに発注してんの？
法床＠50万以下とか笑わせるなよ、素人さん

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それは失礼した！申し訳ない。宣伝費乗せた原価でしたか。いつまでも売れないとかかる宣伝費も倍以上だもんね。
売れないデベの無駄に高い原価はそんなもんだよね。

オイオイ間違い指摘されたら逆ギレかよ。
うちは広告宣伝費の原価計算一般基準は販売前に確定させる。
予算内で収まらなかったらそこからのプロジェクト経費として原価ではなく経費として捉えるが、
どんぶり勘定のおたくはそれもプロジェクトの原価でとらえるのか？
監査だいじょうぶ？

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Ｍ川のＸデーが２５日？

Ｍ川の支払い日が２０日なんて業界人なら
誰だって知ってる事なんだが…

知ったかぶり丸出しの
自称「地元不動産業者さん」
見てて痛過ぎる…。

匿名掲示板だとこういう人多いんだね

がははは。いよいよデベ社員さんたちのオンパレードになってきたな。恥も外聞もないようで。がはは。予想通りの展開だぜよ。

地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。彼はにわか販社のお主らより上をいってるプロだな。

オレが言いたいのは今は慎重に行動しろってこと。オレは素人の不動産持ちかも知れんが、この２０年直感だけで生き抜いてきた。少しでもやばいと感じたら、不動産は買うぜからざるべすし。これから世の中変わるぜよ。

桃太郎さんに一票

こんな醜聞晒してたらみんなマンションから離れて言ってしまうような…　

どのデベさんも一長一短なんだし後は本人達の考え次第ですよね。

欲しいと思う物件があったら意外と話しが進むのは早いですよね。

なかなか出会える物ではないですけど…

桃太郎さんの話は玄人さんには無い話しなのかもしれませんが私は見ていて解りやすくていいですけどね。
知識をひけらかせてあーだこーだ言ってるデベさん達よりはよっぽどましですよ。

あっあと桃太郎さんと同じ新札幌に決めましたので今度なにかで会う事があれば挨拶させて頂きます。

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また桃太郎かよ　うざいね
もっとうざいのは桃太郎の腰ぎんちゃく連中だけどな。

都合が悪いと雲が隠れしてほとぼりが冷めたら出てくる。
前も成敗するとか威勢のいいこと言っておいて逃げ出したな。
まぁうまいっちゃうまいが、そうやってずるがしこく20年生きてきたわけだｗ

皆が知りたがっている情報はマスコミなどで表で報道されている
今買わないほうがいい、という一般論ではないはずだ。

成功者ならありきたりの話ではなくもっと他とは違う角度でアドバイスしたら？
グランデのマンションのようにｗ

↑
結局あんたも大した事言ってない

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＞地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。彼はにわか販社のお＞主らより上をいってるプロだな。

じゃ桃太郎はM川が2月に潰れなかったらもう二度と現れないでＯＫな。

251

くそは黙っとけ

↑売れないデベ営業の本性丸出し乙

そうそうあなたの意見なんて誰も求めてないよ。

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↑
桃太郎は
疫病神もつれてやってくる

もう来るなって

＞地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。彼はにわか販社のお主らより上をいってるプロだな。

＞じゃ桃太郎はM川が2月に潰れなかったらもう二度と現れないでＯＫな。

返事は？

あ？

またしかとかよ

↑
シカトされて惨め

どっち派でも無いけどなんか桃太郎否定派の方が惨めだよね。もう消えてくれ。

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↑
うれしいか？ｗ

金魚の糞が！

↑
楽しいか？

売れない営業マンｗ

肯定派は自演だろうが。
もしくはグランデ関係者


入居者の俺は勿論否定派。
ラブホに使ってるなんて許せないし。

題名みてコメントすれよ。両方消えろ

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↑
じゃあ売れば？

嘘つき営業マンｗ

↑
ちなみに259です

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もういいよ。みんな好きなデベは人それぞれだよ

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桃太郎が疫病神でＯＫね。

らじゃ。

あの。。。
さんざん貶し合って特定の社名も出して名前出た会社に何の得があるんですか？
「新築ＭＳは今が買い得？？」って話題ですよね。
その話題について書きませんか。
他の掲示板でもそうですが、非難しあう事に何の意味があるんですか？
掲示板の匿名性に便乗したストレス発散にしか見えませんよ。
ある方の自慢話もそうですし、それを非難するのもそうですし。
てか、購入考えてる人から見たら、こういう感じで社名出るようなマンションの評価はマイナスにしかならないですよ。
物件が良くても会社の質を疑います。
これはマンションだけじゃなくてどの業界だってそうですよね。
会社＝人です。

これじゃこんな掲示板誰も信用しないよね。本当に情報を得たい人達がかわいそうだよ

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じゃあ各デベさんの長所を述べていきますか。
けなしあいよりは良いはず。

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結局、新築マンションは今は買いなんですか？それとも待てでしょうか？？
今本当に検討している身としては、それがイチバン欲しい情報なんですが・・。

不況、減税増加、マンション値下げ、金利低下とかで自分自身は買いだと思っているのですが・・。
来年まで待てば更に買い得感があるのか、それとも年内に交渉した価格で買ってしまうのか。

デベロッパー的には年内に買ってくれたほうがいいんでしょうかね？
ノルマとかで。。
でも高い買い物、年末の忙しいときに買ってしまうのはかなり抵抗があります。

減税とマンション値下げ（700〜1000）で買いでしょう。
アパも思い切った値下げですし、魅力を感じます。

ついにダイアが破綻。
あのＣＭ好きだったのに・・・。
次はどこ？

大京・宮川・丸増
大京はオリックス次第ですな

「民事再生法」ですから、それまでの経営者たちが引き続き経営に当たり、株主の権利も維持されます、民事再生は、簡易・迅速な手続で再建を図るのが特徴です。

そうは言っても、世間一般では破綻と同等に扱われますし、マンションですから資産価値や維持管理等に影響が出るのは避けられないと思います。簡単に再建を図れると言うのは違うと思います。

結局買い時かどうかは、買う物件によるのではないかと思いますよ。たくさん値引いてもらって、買い時なんだと喜んでいたら、その会社が破綻なんてことも・・・そしたら買い時だったってことにならないでしょう。買い時かどうかは、会社が破綻しないことを前提としてしか、議論できないのじゃないかと。半分近くやばい会社がある以上、それを判断しろっていわれてもね〜

となれば、やはり財閥系ですね、ＳもＭもいっぱい在庫抱えていますから財閥系で検討し購入しましょう、６００万の住宅控除も２００９年からですから。

ＡＰＡは多角経営で安心ですから、No.272に書いてあるけど１０００万引きなので、設備も豪華で温泉付きで駐車場も良いしいいな、検討しようかな！

このスレのお買い得って、資産価値としてって事？
待てる人にはありだけど
ファミリーにとっては、子供の成長も含めて欲しいタイミングがあるから、何年も待っていられない。

苦戦している状況で値引きが当たり前の今、自分が良い物件と思えるものに出会えたら
お買い得と言えるのかとも考える。

買い時かどうかは、購入者の状況によると思う。家族構成・広さの希望・マンションの階数（下階〜上階希望）・公共交通の利便性・住環境（スーパー・病院・学校など）と最後の価格。マンションに住む場合、居住者の年齢層・家族構成や購入者の嗜好があるので、人によって手に入れたい物件が異なる。金額と交渉して、どこは譲れて・どこは譲れないというところで最終的に入手したい物件が決まる。たまたま、自分が納得できる条件で値引き物件があれば、それは買得だと思う。そこを、価格が安いということで購入すれば、あとで後悔するかもしれない。

立地が一番です！経年劣化しない価値は他にありますか？建設会社さえも潰れるのですよ…。設備なんて10年したら旧式扱いでデベさんの営業自体が話にも出さないじゃないですか…。

立地が一番です！の内容はなんですか。交通の便？安全な地域？教えてくえあさい。

交通の便と、ショッピング、病院です。

北海道は冬の雪が大変。年配のかたは、冬は道路は滑りやすいので危険。バスや電車の遅延は、外で待つ時間が増え、血圧的にもよくありません。交通機関のアクセスは北海道では購入の際の重要ポイント。

完成済みのマンションを見ましたが、どれを検討してもこれって言うマンションはありませんでした。やはり売れ残りはどこかパットしません。一生もんだから価格だけでも踏ん切りません。売れ残る理由に納得感がありますね。来年完成するマンションに絞ります。

売れ残りという先入観があると買う気がなえる、踏み切れないというのはよくあります！
立地、間取り、方角、眺望、金額に納得がいくのなら交渉してインテリアや内装の変更などを希望してみては？

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これだけ在庫があると売り残りといえますか？？残り２割の部屋数っていうなら完全売れ残りかもしれないけど、半分以上残っているならその物件自体そのものってカンジ・・・売れ残りでだめというよりも物件そのものがだめなんじゃないの？？？

288さん
お話しが見えてきません。具体的な物件名をお願いします。

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何もかも売れなくて、キャノンもソニーも派遣社員の解雇
色んな分野で、原産リストラの時代
マンション購入者が激減して在庫があるのも当然なのでは？
しかも、今の札幌に好立地に空きはないから
地下鉄近くて環境の良い所に今後できるなんて話は、かなり難しいと素人でも思います。
それでも資産としてではなく
家族の為とか住み心地（賃貸より）で《今》検討している人はいるのだから。

「資産」では無く「住まい」って良くわかります。
マンション購入の話になると立地が１番重要って話が良く出ますよね。
資産価値を重要視するともちろん立地が１番重要ってのも理解はできます。
ただ、最寄り駅までの時間（距離）ばかりに焦点が集まってるようなイメージがあります。
ほんと個人的な感想ですけど...

最寄り駅までの時間だけじゃなくて学校、病院、お店等も含めてトータル的に立地って話を聞きたいなぁ...なんて思ってるのは私だけですかね（＾＾；
自分は地下鉄5分圏内で通勤快適♪
子供は10分以上かかる遠い小学校に通う（しかも子供の足だともっとかかるだろうし）
なんて変な話なんじゃないかと思うんですけどね。
だからこそ色々調べると全部の条件が揃うって物件って見つからないですよね(TOT)
立地的に条件を満たしても部屋がいまいちとか...
かっこよさだけで生活観をイメージできないとかそういう物件も多いですよ、実際。
まーこのへんは家族構成とかで人それぞれでしょうけど。
なんにしても一長一短の中で良い物件にめぐり合えるようにがんばりましょう！

MS選びのポイントはあくまでも「一般的に言うと」だぜ。次の順番になるぜよ。

１）地下鉄までの距離。これは１戸建てではなかなか実現できないマンションならではのメリット近ければ近いほどよいが、出来れば徒歩５分以内を探したいものだな。バスや市電は雪の中で待つことを考えたら×。JRもホームが寒いし本数もいまいちだな。

２）スーパーまでの距離。手荷物をもって徒歩で気軽に帰れるのは雪道ならせいぜい徒歩３分ぐらいだろう。あと、中小のスーパーなど消えてなくなることもあるからご用心。

３）総合病院。１）２）も含めて若いうちはよいが老後は車の運転もしなくなることも考えられできれば徒歩圏内にあるといいな。まあ、メディカルビルでもよいが所詮町医者のレベルだから風邪くらいならいいけどな。あと紹介状がないと初診料が高くなる社会保険病院や医大などは気軽に受診できないからマイナス要因だな。

４）学校・教育環境。これは子供のいない家庭は関係ないな。オレの考えとしては今後中高私立のレベルがますます上がることは確定的だから、やはり地下鉄沿線を勧めるけどな。もっとも私立の授業料が出せないんなら仕方ないわな。

５）これは今日ではどこが治安がよいとかいえなくなってきてるな。まあ子供がいるのなら中島公園付近など繁華街に近い物件が出てるけど避けたいわな。あとやはり大通り周辺のタワーなどは昼はよいが夜は治安は悪そうだの。

６）比較的あると便利なのが郵便局とコンビニと薬屋。銀行はほとんどATMでまかなえるから利便性の順位としては下位だな。

７）自然。公園とかサイクリングロードがあればそりゃ気持ちはよいわな。円山公園に徒歩５分以内なら最高だが高いしまず出ないね。

８）眺望。日当たり。いくら利便性がよくても周辺がビルばかりで眺望や日当たりが悪ければこれはパスだわ。

９）間取り。どこかで東西向きの物件が話題になってたが、そりゃ住み心地は南の窓があったほうが良いに決まってる。できれば南東か南西少なくとも２方向に窓があるといいわな。

１０）セキュリティ。これからの世の中、ゲーティッドMSなども出てきてるくらいだし重要だわな。

後は価格とか収納とデザインなどなどいろいろあるがこれは個人差がありすぎるから省略するぜよ。

また本物か偽者か知らんが
桃太郎とか地元不動産屋の登場か。
文章の書き方少し違うから偽者か？
ま、どっちでもいいけどな。

本当、似てるよね。

そして、一般論はそうだよね。
検討者は、誰だって交通便利（地下鉄5分以内）で環境が良くて店舗が揃っているところが良いですよ。
上の条件満たす物件あったら買いたいですし人気でしょうね。
そんなマンションが今はないし、今後も難しいから

購入に当たっては、どこを妥協するかが、人それぞれという事なのかも。

＞２９２
１〜１０の条件を全て満たしてて販売してる物件って今ありますか？
もしくは７項目程度は満たしてるなどの物件があれば教えて下さい。

てか、１〜８までは要は立地に関連する話だよね。
９の間取りにしたって日当たりだけの話で終わりですかね？
家族が生活していく上でけっこう大事な収納とか動線とかは無視？
真面目に購入考えてる人間から言わせるとちょっとずれてると感じるのは俺だけかな（笑）

地元不動産業者なんて嘘だぜ。一生懸命書いてるが所詮素人が書いてるのがバレバレ。本物の桃太郎や不動産屋のほうがまだマシだな。

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いや、桃太郎の独断と偏見もそうとうひどいもんだよ。似たり寄ったりです。

話がずれてきたので修正〜。

んじゃ極論比較でもやってみましょうか。

以下の条件ではどっちとる？

・パターン１
　自分：通勤徒歩５分（地下鉄）
　子供：通学徒歩１０分（小学校）

・パターン２
　自分：通勤徒歩１０分（地下鉄）
　子供：通学徒歩５分（小学校）

どちらのパターンも地下鉄からは１０分程度で職場最寄駅と仮定。

俺はパターン２かなぁ。
子供の苦労させたり心配増えるくらいなら自分が苦労する方が断然安心感(^^)

でもねかえりみちとおいと、焼鳥屋で一杯やるんだよね、ＯＨ心配！
ちどり足で帰るのは２時間後だね。

大京さんですね。
書くのは自分のとこだけにして下さいね(^^)

↑なんでわかるんすか？？

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文面から頭○いのが即座に理解できるから♪
※○は君の好きに判断して♪

小学校５分でも、中学校は？高校は？大学は？
長い目で考えたら、小学校１０分は大変な事ではないですよ。
特に、今の校区は学校を中心に丸くないですから
１０分位歩く子は多いと思われます。
何十年住むうちの、小学校の数年間の為に選択するのを重要視する必要はないかと思います。
距離が長く人通りのない道が通学路なら、もちろん却下ですけど。

買物便などトータルで考えた場合、ライオンズ札幌通りがベストなのではないでしょうか。
同じ大京さんのサッポロタワー山の手もいい線いってると思います！

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はいはい、今日で仕事納めですか？大京社員さん＾＾

こんな記事を見つけたよ。。オリックスはこれで大京を見捨てることになりそうだね。


＞ついに東証１部、総合リース国内首位の「オリックス」（宮内義彦会長）の経営が危ないとする見解を本格的に特集した記事が出た。12月20日発売の月刊の会員制総合情報誌『FACTA』がそれだ。オリックスは11月22日、「日経」１面すべてを使い、１５００億円分の新株予約権の募集を行ったが、これも資金繰りが厳しい証拠だという。

↑
ライオンズ札幌通りの板にも同じこと乗せてたよね
どこのデベの社員さん？

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＞３０３
中学、高校、大学まで考えたら選択肢が広がりすぎて比較できないっての（笑）
だから、あえて、小学校と会社で比較したかったんだよ、わかってる？？？
中学は別として高校、大学と自分の子供がどの程度の頭に育つか想像できるなら苦労しないって(^^;

小学校にしても何十年住むうちの数年間と書いてますね。
もし子供が２人いて小学校在籍期間がかぶらないと仮定すると１２年です。
３０代で購入して７０代で来世と思うと、４０年の中の１２年⇒約１／４です。
これって考える余地も無い年月ですか？

まー色々書きましたが、要は子供に１０分歩かせるのは苦じゃないってのがあなたの結論なんですよね。
丈夫なお子さんが育つと良いですね。

ムキになってるね。
大人気ないな。

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大京さんが倒産したら下請けが多数倒産し大変なことになります。
そもそも一番売れていてブランド力がある大京さんが倒産することなんてありえないと思います。

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また出てる・・・

大京営業マンは、自作自演と他社批判で最低です。
こんな企業をオリックスも支援したとは後悔しているでしよう。
オリックスも体力がなくなってきてますから、何時きられるかはわかりませんが。
いずれにしても良いマンションを造らないとこの先は危ないですね。

クロスタウンの 新築ＭＳは今が買い得？？ 買い時でしょう。

ファミリーＭＳではＶＧかな

Ｖガーデンなんてマンモス団地が何故良いと思うのか理解に苦しみます。
管理組合で意見をまとめあげるのに苦労しますよ。
もう既に色々と出てきてるみたいですしね。
それに比べてライオンズ札幌通りは入居者の質もいいみたいですし住環境も良く今の新築マンションの中では群を抜いてますね。

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↑
他をこきおろして自社は凄いみたいなコメントもうやめろよ。見ていてイライラする。真剣に検討してる人もとっくに気付いてるよ。逆効果だってそろそろ気付よ。

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ＶＧはイイアス向えで食料品安く子供居るファミリーにピッタリですね。
クロスタウンは東急店清々食料品高価ですもの、でも高級感はありますね。

↑結局はクロスタウン（大京）は高級でＶＧ（他社）は低級ってことかい？
書き込んでるのが大京社員だろうが、大京ファンだろうがほんと失礼だな。
もし大京物件の購入者が書いてるんだとしたら、一緒の屋根の下には暮らしたくないわ。
自分が１番と感じる事でしか、自分の価値を維持できない人間とつきあうのは勘弁。

小学校までの距離をうんぬん書いてる人いるけど、通学路で友情が育ったり、学んだりすることも多いと思うから、学校の目の前がいいとは思えない。
もちろん遠すぎるのは話にならないですが、

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小学校で通学に気を使わないといけないのは、ほんの何年かで・・・ある程度大きくなったら、多少遠くても、よほど治安の悪いところでなければ気にならなくなると思うんですけどね。ほんの何年かのことにかなり比重をおいて、年十年のことを決めるのはどうなのかと思うけど。色々人には考え方がありますからね〜

現在販売中のマンションが来年、再来年も残ってる可能性ありますか？
気に入ったマンションがあって、でも、今は我が家にとっては買い時では無くて。

今のご時世では新しいマンションもあまり出来そうにないし。

気に入ったマンションあるなら、ローン組んで買いでしょう、減税６００万もスタートするし、
でも来年までは確実に残っていますよ！

我が社の落ちこぼれ社員が、今秋マンションを契約しました。
デベ提携ローンの仮申請も通って来年入居予定です。グランファーレと言ってました。
安月給なのに、よく審査が通ったなとびっくりしました。

現在、本人、嬉しさの絶頂期です。引っ越しが待ち遠しそうです。
家具屋廻りも楽しそうです。

しかし、いつも社のお荷物だった彼に、社長が決断を下しました。
新年明け早々、顧問弁護士を通して解雇を通知する事になりました。
この場合、ローンの本申請、通らないと思うのですが・・・・・。
どうするんだろう?恐ろしや・・・・・。
本人、今頃、楽しい年末を過ごしているんだろうな・・・・。

皆さん、十分、自分の身の丈を知って下さい。
それと審査の厳しい銀行に審査をしてもらった方がいいです。
すぐに買えると言ってくるデべは要注意です。
所詮、人ごとなんです。

↑
会社の名前だすのは反則だね。嫌がらせしたいの？

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大京さんの営業さんはグランデのような営業はしませんので、検討中の皆さん、これから購入を考える皆さん、ライオンズブランドは安心ですよ！

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銀行に虚偽申告させた方が反則だろうが!

皆さん、大京さんは絶対そんな反則行為を犯しません。購入者の為に親身になってくれます。そしてマンション自体もオシャレで素敵で快適！同じ大手の住友や大和ハウス、見せかけだけのグランデを選ぶなら本物のライオンズブランドをオススメします！

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住友、大和ハウス、グランデ。
3社同等に並べるな！！

最近色んなスレでライオンズ擁護派がうるさすぎ昔はライオンズも人気あったけど今は二〜三流じゃん。僕は最近買ったものですが検討の対象にしたのは住友、三菱、大和工業ですね。体力の無い大京は全くの検討外でした。

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お前気づけよ。
ライオンズ擁護派じゃなくて、他デベが敢えてライオンズを擁護しているのが分からねえのか？
単なる褒め殺し。

住友、三菱、大和工業こんな感じで3社並べると荒れないのだ！！

三菱？三井じゃなくて？

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住友、三菱、大和、大京、三井、の５社です。
１年間ありがとうございました。

本人だけ知らないさんへ

後のコメントで結局、大京を擁護したいだけなのを証明してくれましたね。大和とかと同等じゃなくて格下だよ。誰も同等なんて言ってません。

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大京なんてその内倒産するかオリックス不動産に吸収されて消滅するんだから好きにやらせておきなさいって。短い人生を謳歌させてあげましょう。

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ど田舎札幌人が経済を語るなよ。
倒産？吸収？お前、何でわかんのよ？星占いで判断してんのか？
倒産？吸収？それがお前になんか影響すんのか？
雪かきでもして、べやべや言ってろや。

↑経済界の先生、2009年大京さんはどうなるのでしょうか？

じゃあお前はどこの者だべや？わざわざど田舎の板に来てなにしに来てるんだべや？いちいちど田舎の板に来て怒ってるお前の方が恥ずかしいべや。つーかお前はなんかわかんのか？所詮、小心者で面と向かっては言えねぇーんだから黙ってろ糞じゃりが。

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本物のど田舎札幌人にご登場頂きありがとうございました。

「糞じゃり」と言う名セリフを残して頂き、やはり本物は違うなと実感できました。

新年早々、感動しました。

まぁ糞じゃりは北海道の言葉ではないですけどね。
正月から北海道の方ではないのにコメントを残すというのは相当する事がないのですね。つーか早く就職出来るといいですね。

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どうやら大京さんには熱烈な＊＊がいるようです。
でも、入居者や契約者ならこんなに向きにならないでしょうね。
（私自身、マンション住いなのでそう思う。そんなにデベを庇う理由がない）
関係者は投稿を慎んでくださいね。
よ・ろ・し・く！

つーか、つーか、って携帯ですか？
普通の人間の話し方をされた方がいいと思うよ。
札幌人の一員としてお願いします。

↑
実際どうなんすかね？
なんか入居者みたいな気もするし。まさか関係者がそこまでするかなとも思うし。

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342さんへ

一人二役お疲れ様です。

早く就職出来るといいですね。

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もう止めようつーか新年なんだかつーか今年もいい事あるよつーかところでどこのＭＳがいいと思うつーか教えろよつーか頼むつーか・・・つーか。

一人二役は否定しないんですね。ありがとうございます。もう来ませんから返信は無用です。

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↑
あなたの勝ち。

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つーかとは「と言いますか」が崩れた「って言うか」が更に崩れたもので、相手の発言に対し、言い換えたり、反論する際に文頭に付けて使用。

どこのＭＳがいいかというと、
ライオンズとすみふですよ。

掲示板の良いところ。情報がはいること。中島公園付近で販売中・販売予定が４件。新幹線の延長見込んでか、クロスタウンなどＪＲ近辺でもいくつか進行中。イーアスなどサッポロファクトリを中心とした行動圏内の物件、円山公園地区での予定など購入に関しての情報がはいること。

掲示板創設者の福井氏曰く、「良い情報も悪い情報もそれなりに価値があるのであえて選別しない」と。確かに、そのおとり。最近の掲示板には「情報源」としての意味から「ストレス発散の場」に！皆さん、ここで立ち止まってすこし考えてみませんか。

ちなみに、今が買い時かについては、下記にも情報があります。

http://allabout.co.jp/house/

住宅は２００９年が買い時に決まっていますよ。
特にライオンズが勢いを感じます、
住不のレジデンスは高級路線に変更ですね、
ステーションコートは一般向け？かな
年明けから各モデルがopenしますね、
モデル廻りが楽しみです。

はい、たくさん来てくれるといいですね。
正月休みも2009年の景気が気になって休んでられないんですね。

住友はいいけどライオンズ（大京）はないよ。ライオンズ買うくらいならクリーンリバー買うね。ライオンズ持ち上げるの苦しいから止めにしようよ。

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クリーンリバー(笑）

クリーンリバーかなり値引きしてるみたいだね。あそこまで安くしてくれるならライオン○より全然いいよ。

予算いくらのレベルのお話ですか？

クリーンリバーとライオンズの二択なら絶対にクリーンリバーを選択。

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マンおた　
貴様、もう少し勉強せえや。
マンションおたくなんだろ？だったらもう少し説得させろや。

ＣＲ予算は４ＬＤＫ¥１５００−ですが何か？

説得？何故？（失笑）

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クリーンリバーがライオンズを上回っている所を列記しろと言うことでしょう。
わたしも聴きたいです。

大京社員さんだか、購入者だか知らないけど必至でうける（笑）
がんばれがんばれ！誰もまともには見てないけど（笑）

↑
そうそう。大京さんなのか購入者なのかわからないけどみんなに暇潰しとかストレス発散に利用されてるだけなのにね。しかも逆効果っておちまでついてさ。誰もまともに見てねーってのにさ。

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３６４さん!その通りです。

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LEVEL高すぎてゴメンね

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ライオンズ…いらね。

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本日の道新にライオンズマンションの広告が沢山掲載されてました。
知り合いがここの施工を担当してますが、かなり在庫を作っているらしい。
とくに山の手は苦戦していると言っていました。だから元旦からモデルも公開しているよ。
なんやかんや言っても、営業マンの質も悪いらしいです。だから現場も非協力的だと聞きました。
昔のブランドにすがっている様ではここもかなり厳しいですね。

３７０さんへ、元日にＭＲが開いていたなんて、アホなうそつかんでください、惨めですよ。近くのデベの人ですか。

362>さん
クリーンリバーの営業マンは大京みたいに、他社の悪口、批判をしません。
物件がどうこう言う前の問題でしょう。格が違うよ、出直して来い。

はい、新雪で顔を洗って格を上げて出直します。

大京さんはあんまり好きじゃないけど、クリーンリバーと格が違うって言われたら可哀想だね。

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一行やめましょうって大京大京ってそんなばっかだからライオンズの変レスいらないって意味。
こっちもマジで購入考えてるんで。

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マジで購入さん
どこのデベで
考えているの
ですか？？

答えたらまた批判するんでしょ？

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批判はしません。

クリーンリバーさんと大京さんとでは、営業スタイルが全然違いますよね。営業マンの個人差ももちろんあるでしょうが、クリーンリバーさんは、ＤＭでまめにいくらのどの部屋が残っているのかを連絡してくる奥ゆかしい営業。電話は殆どないですね。大京さんはＤＭも来るのですが、電話もかなりしてくる積極的な営業。どちらが良いのかは好みでしょうけど、二社とも殿様営業ではないので、頑張ってると思いますね。でも営業で気落ちはなかなか動かないです。やっぱり物件の内容と、デペの安全性かな？？そうなるとどちらもだめなのかな？？

その通りです。ダメです。

新築は今が買い時
倒産リスクの無い三井、三菱、住友、大和のマンションを買うのが最良の選択
他は駄目

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hahahaa
倒産リスクがない？
笑わせないでね。

ないよ
あんたはトウサンマンション買った人かい？かわいそうだね。

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いまどきリスクのないデベなんかないでしょ。
必死になっちゃってかわいそう。2009年乗り切れるといいですね

住まいに詳しい人←この人ぜんぜん詳しくない。
　　　　　　　　　ただの煽り。

>382
381さんのおっしゃるとおり倒産しないでしょうね。
三井、三菱、住友、大和…もしもどこかが倒産するようなことがあれば、それは日本経済が末期症状を迎え、日本が終わった時と言っても過言ではないと思います。

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＞３８６さん
そんなことはありませんよ。
どんな大企業だって大事な一瞬にお金が止まってしまうと潰れてしまう可能性が出てきます。
今は全世界的に銀行だって普通に潰れてしまう時代なんですから。
銀行が潰れても経済は普通に動いてますよ。巨大であっても企業が潰れてしまうことはもっともっと普通のレベルの話です。

三井住友銀行や、関連グループの経営状態がどうなっているか386さんはわかっているのでしょうか？
三井、三菱、住友、大和…もしもどこかが倒産するようなことがあれば、それは日本経済が末期症状を迎え、日本が終わった時と言っても過言ではないと思います・・・？その通りですよ！
今、日本事態がそんな危機的状況にないと思っていることが信じられません。
381や386さんは平和な主婦の方ですか？

だから〜386さんが言ってるように三井、三菱、住友、大和が潰れる時は日本さのものが終わりの時だって。少なくともアフター期間の10年は99％潰れないね。だから上記４社は安心して買い。

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>389
おめでたい方ですね。

住宅関連の言ってる事は適切と思いますよ。サラリーマンさんはただの煽り。

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イヤ違う
あの○ヨタが赤字になる時代だよ

上層部にしてみれば想定内の赤字でしょ？潰れはしないです。三井等も同じ事です。

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先日、マンションの営業から電話が来て、どこの会社も三月が決算で、それまでには売り上げを上げたいから、今時期はだいたい価格交渉に応じてくれるようです。

やっぱり大京さんがNO.1です！

大京さんがＮｏ.１なのかは個人の主観なのでどーでも良いですね。

なんにしても住宅ローン減税も具体化したし、この世界的な不況で物価＆金利が上がらないのはマンション購入時期としては良い状況なのは確かですよね。

竣工済みで今残ってる物件は残ってる理由もどこかにあるので、それを妥協した上でどこまで値引けるか。
⇒　値段が最も１番の条件なら色々探せば、とんでもない価格の物件も実際ありますよね。
　　（残ってる物件にはそれなりの理由があるのは周知の事実ですが。。。）

竣工前なら金利動向を把握して、契約のタイミング、短期or長期の金利を選択。
⇒　値引きは苦しいけど、うまく交渉してオプションを値引くとかもあり。
　　かつ各銀行の金利低下を状況を的確に把握して、総支払額を抑えるって技も利きますね♪

私としては今は悪くは無い時期だと思ってます。
ちなみに今月中には契約予定です(^^)

トヨタもイオンも赤字になったけど倒産はしていないから

>>392　サラリーマンさんへ
あなたは、何という会社にお勤めですか？
まずは、自分の会社名を言うべきでは。

おめでたいですか？
購入検討組としてはそう考える人も少なくないと思いますけど。
どこの企業も危ないからと考える貴方は
マンション購入検討以外の理由でこちらをご覧という事ですか。

今の世界経済を見ると日本はいわゆる勝ち組な状況です。世界的に景気が悪いのと国が終わることは別物ということです。これが別物でなくなり、同列になることは100%ありません。
もしも銀行がヤバくなれば公的資金が投入され、そのグループ企業や大切な融資先に資金が実質入るので倒産は免れるでしょう。
ですので、4社は倒産しないでしょうね。

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