ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。
[スレ作成日時]2007-09-18 14:11:00
ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。
[スレ作成日時]2007-09-18 14:11:00
以前MRに行った時、営業の方が東京のタワーの価格動向の記事を見せてくれて、
「タワーは価値が下がりません、資産価値があります。」って言ってました。
不動産不況ならなおさら、会社の危なそうな地デベや普通のマンションよりも
資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。
それに、管理費が安いので将来の維持費が掛からないということで購入している方も多いと聞きました。
確かに、現在販売中のMSの中では魅力はありますが、ここで、私個人的に批評をします。
①戸数が多い分、スケールメリット有（管理費の安さ、共用部分の充実など）、
②駅から５分以内が理想（資産価値としての評価として・・５分以内と５分超では違い有り）、
③タワーと言うからには、せめて３０階程度あってほしい（高さ制限でしょうがないか・・・）、
④やはり、値段が高め、
④自走式駐車場棟があるにもかかわらず、屋根なしの平置き部分が多すぎ、
⑤ディスポーザ—の装備がない（建設コスト削減か？）、
⑥使いづらそうなモデルもある。そういうモデルは売れ残りそう・・・。
でも、一番大切なのは、入居する人の層、管理が高いレベルで維持できるかでしょうね！
資産価値は、立地場所、MSの設備・外観、管理状況で決まります。札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？
>札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？
論外。ここは上記２物件とは土俵が違う。
>資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。
デベの営業にうまくやられてるのか非常識なのか分かりませんが
ここはあなたのいう資産価値を期待するような物件では決してない。
そんなに簡単に元の取れる不動産なんてこの時代にあるわけない。
立地にしては価格が高め、売却損はむしろ他の普通の物件より多いと思われる。
タワーを名乗れるかどうかは賛否両論がありますが、１５階でもタワーを名乗っている物件があるくらいですからいいんじゃないですかね。形はタワーっぽくないですけど。
ここの物件は資産価値が販売価格より上がる事はまずないと思う。しかし、便利なところに建っているため、適度に需要があり売りやすい物件である事も確かだと思う。
地下鉄まで徒歩６分なので数字上は「５分以内じゃないのかぁ」と捉えられてしまうが、地下鉄までの道は幅広のロードヒーティング付き直線歩道なので、雪に埋もれた住宅街を抜けての５分よりははるかにましだと思う。また、琴似の繁華街から少し離れたいと思う人には最適な距離だと思う。
>146
そうかなあ？？？
あれだけメインの道路に面している建物は私ならパスしますね。
やっぱりマンションは住む為のものですから１本メインより入っているか
交通量の少ない道路に面していないと。
今のMSは気密性が高いので、4-5階以上だと、交通音もほとんど聞こえなくなります。大きい通りに面してるかは、MSにあまりデメリットにならないのでは・・・。むしろ、冬を考えれば、中通りに面していて雪害に悩まされるよりましか？？
冬に全然日の当たらないIタイプはパスだな。
ベランダに出ても騒音と排気ガスの中に居るようなものだ。
やはりDタイプが一番良いと思うが、まだ残っているのか？
資産価値といえば、ここと比較してザ・サッポロタワー・コトニの方が良いと思う。
最近ぽつぽつ出てきているから正直迷う。
Ｄタイプは、ずば抜けて高いんですよ。
営業さんは、その高価なDタイプの上層階から売れたということが
このマンションの価値の高さを示していると言っていました。
高価なDタイプが代表してこのマンション全体の価値を高めてくれています。
これにあやかって、他の部屋も普通のマンションよりは資産価値あるということになりませんか。
こちらを検討した人に教えてもらったけど、多少の値引きはあたりまえです。ただ価格も高いので多少引いても、購入意欲は上がらないみたいです。私も琴似近辺で探しているのですが、ある程度下がるマンション情報はありますか？
他のタイプの最上階Ｓクラスより、Ｄタイプの中層階の方が高いというのは、日当たりの面での違いでしょうか。値付けが独特ですよね。
Dタイプが日当たり、間取り、眺望のバランスが最も良い。
収納も多いし、キッチンもコの字型でよい。
道路からの騒音被害も最も少なそうだし、
Iタイプと違ってベランダも有効活用できそう。
値段は高いが、私ならここで４L買うならDタイプしかない。
ところでここは床暖ついていたか？
一言にＳクラスといっても、２ＬＤＫも３ＬＤＫもあるわけで。
Ｓクラスといってもトイレの便器とかフローリングがよいものを使っているだけだから、やはり価格は広さと間取りで決まる部分が大きいです。微妙な間取りは上階にいったって変わらないですからね。
Ｄタイプは南西・南東の二面採光だから日当たりはいいですね。収納も多いし。でも一見広く見えるキッチンにゴミ箱を置く場所がなく、使いにくいかも。
ホームページの電気の説明には床暖の記述がありますが、付いていないかもね？
全てのタイプについては、確認の必要は有りますね。
来客の時に、電気カーペットではね (`ヘ´)
Ｓの付くタイプが泣きますね。
ここの物件に必死でけちを付けている人は、どこかの販社さん、それとも周りのマンション入居者？
床暖は２階だけ付いていますよ。ほかは、電気蓄熱暖房です。快適でしょうか。
必死でけちを ＞ ではなく正しい情報でしょう。
ところで、どうして２階だけ床暖でしょうか？ 教えてね！
下が居住階なら暖かいから床暖なくても大丈夫って考えだよ。
わかりやすく例えると、端の部屋より中部屋のほうが両サイドに人住んでるから暖かいよね？
もしくは、賃貸物件でよくあるんだけど、1階車庫の上の部屋って寒いって聞いたことないかな？
それと同じで下の階がエントランスの場合、下に人が住んでなく、ただの広い空間になってるから、エントランスの上の階の人は床下からの暖気の恩恵が無いため床暖を付けるんだよね。
床暖付いてないってちょっとびっくりだな〜。
MR行ったときも当然と思っていたから確かめもしなかった。盲点だった。
だって、キッチンに食洗機がついてくるくらいあたりまえと思っていたから。
うちは地デベ築６年のオール電化分譲賃貸だけど、居間、キッチン、ダイニング床暖だよ。
まあ、蓄熱器だけでも部屋は暖まるけど、冬はやはり足下からのぬくぬく感がいい。
高級を売りにしている物件なのに普通の設備が付いてない、なんともまーという物件だね。
ちなみに販社の者じゃないから。
ＰＳ ましてこの規模でこのグレードこの値段ならディスポは標準でしょ。
札幌もゴミ有料化になるが、一層ディスポのありがたみがわかるよ。
↑
同感です。
ディスポーザーはあっても悪い設備ではないかも知れませんけど、必須の設備とは思えません。
問題点も多いと聞きますし。
そうなんだよな。
ディスポの付いてないマンション行くと必ずディスポは問題があるのでつけませんでしたっ言われる。
でもその同じでデベが他物件でディスポ付きの物件を売っている。おいおいいったいどっちが本音なんだと思う。
旅行でアメリカなんか行くと、ディスポはいいな〜って思う。日本では処理槽が必要だからいろいろ問題も起こるのだが、やっぱりあると便利だ〜。ディスポの無い生活には戻れないわ。水洗からくみ取りに戻れないようなもんだ。
床暖が付いていないのは残念！ でも、今、販売中のMSでは、ディスポーザーがついていないMSが多いんじゃない？ コスト削減？
ディスポザーって使用上気をつけなければいけないルールがありますが、
それでも私はディスポザーはある方がいいです派です。
残飯臭漂うエレベーターに一緒は嫌ですし、共用廊下も残飯の袋からの液漏れとかぽたぽた落ちてそうで不潔な感じがするからです。
床暖房ってオール電化じゃ普通についてなくない？
あって一階だよね。賃貸で床暖房ってのは建物自体が賃貸レベルでなきゃ寒いからじゃ？
下に住んでる人がいてもガレージみたいなもんだとかさ。
ディスポーザーはあればいいとは思うけど、ポタポタ垂れるってどんなゴミ出ししてるの？
２重３重で捨てましょうよ。生ゴミじゃなくたってにおうし。
１７０さんは、床暖・ディスポーザー付きのハイクラスのマンションライフをエンジョイされているのですね。あとこのマンションに足りないものはなんですか。講釈たれてくださいますか。
そう、ゴミ出しは住民の質次第。
ここは大丈夫だと思います。
床暖とディスポはコストダウンでしょうね。
理由は有ったらいいけど無くても問題ない設備だから。
170,174のような方が、実人生でどのようなマンションを購入されたか教えてほしいものです。批判されるのが怖くて言えませんか！
１７０です
勘違いされては困るが、うちにはディスポは無い。
概ね快適な生活だが、現在生ゴミ処理が唯一の不満。
高級を売りにしている物件なら床暖は当然として、
地デベでも付けているところがあるディスポ
くらいあってもいいと思わないか？
大京さんのポリシーで付けてないのなら話は別だが。
まあ、思いつくのはこの２つだけだな。
ちなみに１７９はどう思う？
１８３さんは、どうしてこの物件に書き込みをしているのですか。趣味？タワーマンションで床暖っていうのは、あるんですか、オール電化で。
＞１８４
１７０です
＞どうしてこの物件に書き込みをしているのですか。
一理あるな。今さらここの物件の仕様が変わるわけでもない。
ここは物件のことについて意見交換するスレだと思っていたのだが。
敏感に反応する人がいるようで、よけいなお節介だったようだ。
すまんな。
＞タワーマンションで床暖っていうのは、あるんですか、オール電化で。
退散する前にこの答えを知りたいな。
もし無いなら、何でなんだ？
上の人は、暇だな、パソコンの前で生きているのか。
今はFACTが主流だからオール電化は少なくなり始めてますけど、本来タワーマンションは高級分譲マンションの部類に入りますので床暖は付いてます。
床暖にしてもディスポーザーにしても、それが必須だと思っている人ならこの物件を購入しないでしょう。
しかし、多くの方はそれらが物件の購入決定を左右するほどの要因とは考えないのではないでしょうか。
私の場合は、床暖はあってもいいとは思いますが、ディスポーザーは無くてもいいです。
24時間ゴミ出しOKですし。
ディスポーザーはメンテナンス（配管洗浄）や修理の費用（不適切な使用法をする住人がいれば
故障の可能性が高くなります：ここの住人はおおむね大丈夫と思いますが、170戸もの物件ですので中には非常識なひともいるでしょう）、騒音、処理槽などの問題があり、どうもいまひとつ信用できない感じがします。
ディスポーザーは、排水管が動脈硬化状態なります。排水管の洗浄も必須です。また、夜中に使用する人がいる場合は、とても響きます。
１８５さんは、マンションの知識があるそうなのでお尋ねしたいのですが、ご自分のマンションをご購入された、決め手はなんですか。何を妥協されましたか。ご教授ください。
オール電化で床暖つきってという物件はあるんでしょうか。
ディスポーザーの使い方が悪くて修理に大きな費用がかかったMSって札幌にあるの？ 増えてるの？ MS住人の中のマナーの悪い少人数のせいで、簡単に壊れるの？ 教えて！ たしかに、ディスポーザーって、楽だけどね・・・。
間違えて油やタバコなどを流してしまうとにおいとかで大変なようですよ・・・部屋がということではなくて分解された物質が流れていくところでらしいです。
下のアドレスにもありますように、メンテナンス費用がかさみます。それに歴史が浅いので、数１０年後にどうなるかは、誰も分からない。業者も売った者勝ち状態です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38848/
うちは最近のマンションですが床暖ありません。
購入前はちょっと不安でしたが、パネルヒーターの24時間暖房だと全く床暖の必要は感じていません。
以前のように帰った時に床が冷たいと感じた事も一度もありません。
高機密と断熱の進化の効果もあるんでしょうかね？
だから、今はなくても良かったと思ってます。
ディスポーザーは便利そうで気になってますがまだ不安もあり・・・
数年前までの垂れ流し式ディスポーザーが問題になった経緯なんかもありイメージも悪いんでしょうか。
最近は垂れ流しじゃないようで、良いのですがやはり大型マンションでないとメンテ費用が気になってしまいますね。
多分、どこぞの岩盤や温泉なんかが費じゃなくなりそうな気がしますし（必要度から考えると比べちゃいけないんでしょうが）
ディスポーザーは使う分には良さそうですけど、将来のメンテは気になりますね。
デベ側も詳しいところは教えてくれないし（というか、予想がつかない？？？）
マナーというか使い方によるところもあると思いますが集合体で住んでる以上、自分だけではどうにもならない面もある事は確かですし、逆に無い方が良いんじゃないかと（笑）
ＨＰにもありますが、ここのコンセプトは「上質」とか「都会」です。
確かにディスポーザーや床暖は無くても生活に支障はありませんが、
コンセプトとの整合性は？？です。
つまり、販売価格からして維持費よりも生活の利便性を優先させる経済的にゆとりのある顧客をターゲットにしていると思われますが、それなら贅沢なエントランスの共有部の延長線上で各部屋の標準設備のレベルを高めた方がコンセプトに忠実だったのではないかと思うのです。中途半端な感じをうけてしまい、よい資質を持っていただけにちょっとおしい物件だと思いました。
よくわからないけど、オリックスがついているから大丈夫なんじゃないの？
こうなると、値引きも公然と行われるのでしょうか？
タワーを見てきた者です。お洒落なエントランスに一瞬心奪われました。共用部分にお金をかなりかけているという印象でした。タワーの近くに全く対称的なマンションがありました。住友の物件で『シティーハウス山の手一条』という物件です。みなさんご存知ですか？？？？どなたか詳しく知ってるかたいらっしゃいませんか？？
２０階程度のエセタワーとうちの一流マンションを一緒にしないで下さい。いい迷惑です。
一流のタワーマンションってどこですか。
シティハウスと私も比較しました。地下鉄の距離がちょっと遠すぎです。シンプルな共用部分は引かれました。ここの豪華すぎる共用部分と比較してしまいます。
『シティーハウス山の手一条』って、まだ未成約物件はどれくらいあるのかな？ 造りの良さ、公園が前という静かな環境などは、良いけど、交通の便が・・・。『ザ・サッポロタワー山の手』の成約状況はいかがでしょうか？ あと、琴似4・2地区と呼ばれる地区の再開発で高層マンション建設予定はどうなったのでしょうか？ この景気状況では凍結か？？ でも、この周囲の一軒家も立ち退きしてるけどね・・。こう、ばたばたゼネコンが倒産していると、せっかく魅力あるMSでも、買いびかえるよね・・。
シティハウス山の手一条はさっぱり売れてないよ。なにせ立地が最悪。
駅からすごーく遠いのに機械式駐車場だし。
邸宅を名乗っているわりに非常にチープな造り。
売るときには二束三文になるか売れないかのどちらかだね。
206さんみたいに財閥系＝一流マンションと勘違いしている人がいるようですが、住友が名前だけで建てたわかりやすい失敗例だと思います。206さんはその一流マンションでまだ冬を越してないよね。そこは冬になると除雪が入らないからマンション周辺の道がすごーく狭くなるよ。一台通るのがやっと。
ここは山の手タワーのスレだからシティハウスの話はこれくらいにして。
ここのエントランスは豪華ですが、その後維持費用がかかるものは特にないので、入ってエレベーターしかないエントランスよりは楽しめるのではないかと思います。
大京の経営状態が気になりますが、ここは新日鉄との共同物件だから何かあっても大丈夫かなと思います。
211さんへ。ここのように、複数のデベが販売しているMSで、そのうちの一社が倒産した場合の、保障はどうなるのでしょうか？？ 残りのデベが全責任を負ってくれるのか？ それとも、出資比率に従った保証のみなのでしょうか？？ これって、このMS選択には非常に重要ですね！！！
このMSは今売り出しているShining Stageが最終Stageなのでしょうか？
確か以前に14戸で販売予定と記憶していましたが、約1か月延期の後21戸になっています。
Stageが進むたびに少しずつ安くなっているのでちょっと気になります。
N0213さんへ。 値下げして安くなっているのではなく、低層階の値段の安い物件が販売対象になっているからでは？
ここのエントランスとかライティングとかラブホみたい
Blu○Hotelね ｗ
頭の悪いスレばかり↑
だって本当のことじゃん↑
貧しい価値観だね。
で、その貧しい価値観で「ラブホみたい」と思うのはよいとして
買う気もないのにここにそれを書き込んでどうしたいの？
ラブホ代わりのセカンドマンションにいいぜよ。
少しずつ覆いがはずされてきたな！ コンクリート部分が多く、バルコニーの空間部分が少なくて要塞みたい！ 最近の窓部分が大きく日当たり・眺望にすぐれた構造に逆行してるようだが・・・。なんか、洗練されてない・・・。でも、結構契約きまってると聞いた。よう、わからんMSだ！ ここを決めた人からの意見を望む！
ますますラブホｗ
＞223
そうかな、個人的にはここのデザインは好きだけどね。好みは人それぞれ。
一部カバーが外れた部分を見て、早く全貌がみたくなりました。
ここのバルコニーは広いところで２ｍ幅あるから、コンクリート壁はそんなに気にならんと思うが。まぁ、タイプによるけどね。
よくありがちな安く仕上げたガラス入りのバルコニー壁のほうが色々心配だよ。台風で外れたりするし、下に隙間空いてて物落としそうだし。
ここって、2重床／天井なの直床／天井なの？ 品質、グレードとしてはどうなの？
私は10年前から、札幌駅周辺マンションを狙ってました。
北9条小学校前にマンションが出来た時、購入を検討しましたが、北口タワーの情報が発信されました。
まだ、その場所に旅館があった時代です。デベもまだ決まってなくて、タワーと言う呼び方でなく、ペンシル型マンションと呼んでいた時代です。
そして骨子が決まり、ダイワに決まり抽選に臨みました。
25〜30階の部屋、妻名義と私名義、別々に上下の階を二つ押えました。どっちか決まるだろうと思ってました。
ともに倍率が5〜6倍、更にその中に財形満額の方がいる（一人で5倍の権利のある方、その仕組みはよく分らなかったが・・・・）という状況でした。
結果、共にはずれ。妻・娘から大ヒンシュク、毎日「何とかしろ、10年も待ったんだ！！」と言われてもどうする事も出来ず、その頃発表になったサッポロレジデンスをやけくそで購入しました。
妻・娘は、モデルルームに一度しか来ない、内覧会にも来ない、もうやる気のなさ。
オプションとか私一人で決めました。
それが引っ越ししてから、ここで良かったと言い出す頭の悪い妻子です。
今では、気に入っている模様です。
エピソード。
娘の友人達が皆でカラオケに行くと言って、よく出かけていたので、地下にあるカラオケルームに行っているとずーっと思っていたのですが、頭の悪い妻子はカラオケルームの存在自体も分からず18ヶ月後の最近初めて知りました、同時にシアタールームの存在も・・・女性は外見・設備には興味は無いのですね。
私も利用した事もないので、良いのか悪いのかは知りませんが、娘は気に入っているようです。
共有施設は私は使いませんが、屋内のゴミ捨て場は私にとってありがたいです。
当分、マンションを探す事はないと思いますが、隣に出来るライオンズが気になってます。
↑あれっ？？ 投稿場所まちがってる？？
でも面白いエピソードですね参考になりました。
お父さん方だけが一生懸命マンションを検討しているのですね。
ザ・サッポロタワー山の手もそのようで。
