道内で人気ナンバーワンと言われる日本グランデさんのマンションてどうですか？
屋上バーベキューとか酸素バーとかフィットネスとか多彩な共有区がついてとても魅力的で、個人的には平岸の物件を検討中です。
グランファーレのマンションにもう住んでいる方いらっしゃいましたら、住み心地など教えてもらえませんか？
[スレ作成日時]2008-09-23 22:40:00
道内で人気ナンバーワンと言われる日本グランデさんのマンションてどうですか？
屋上バーベキューとか酸素バーとかフィットネスとか多彩な共有区がついてとても魅力的で、個人的には平岸の物件を検討中です。
グランファーレのマンションにもう住んでいる方いらっしゃいましたら、住み心地など教えてもらえませんか？
[スレ作成日時]2008-09-23 22:40:00
消費者センターに話を持ってくとか、クオリティや財界さっぽろにリークしてもらうとか幾つか方法はあります。泣き寝入りはだめです。ＮＧにも企業としての責任を取らせるべきです。
クオリティや財界さっぽろにリーク,これはいいと思います。記事になるかはわからないけど・・・。
はっきり言ってグランデのマンションは大嫌いです。
第一にデザインが気に入らない。（でもこれは好みの問題ですが）
第二にムダな共用施設が多すぎる。
共用施設はなるべく少ないに越したことはありません。
維持管理費用がかかるのと、とかく住民間のトラブルの原因になるからです。
いずれ管理組合の財政を圧迫し、住民間のトラブルは管理の足を引っ張ることになります。
マンション選びのイロハじゃないでしょうか。
共用施設の多さを売りにすることじたいが間違っていると思います。
こういうマンションを企画する売主はそれなりに責任を持って
管理組合の要望に対応すべきでしょう。
No.301 by 匿名さん
札幌では富裕層は１戸建てに住み1戸建てを持てない層がマンションを買うという一般的な図式があり、
大手のデベさえも札幌では箱物の２級品ばかり作ってきました。ましてや地場デベは安かろう悪かろうで住めればよい的な物件が多かったと思います。
首都圏では富裕層もマンションに住みますから様々なデザインや設備のマンションもあり、
日本総合地所はまさにグランデ的ですが単に多くのなかの選択のひとつに過ぎません。
グランデは日本総合地所のまねにしろ、一般的に北海道のＭＳ＝中流以下のイメージを払拭したことは評価してよいと思います。
１戸建てではまずあの豪華装備は真似できませんからね。
他のデベが１戸建てを買えない層は北海道では箱物で十分だとみくびっていたから、グランデの成約率の独走を許したと思います。
ＭＳ購入派道民も貧○相にみられたくないんじゃないかな。
矛先を変えようと必死ですね。どちらにしても未入居分の駐車場代を購入者、管理組合に払わせる会社。
次期からは駐車場は無料にしましょう。
これまでの書き込みをすべて読んでいないのでわかりませんが
駐車場は管理組合に引き渡されているのでは？
ただそれを売主が無償で使用するのはどうなんでしょうね？
きっと「使用できるものとする」とか何とか重要事項説明書のどこかに
書いてあるのかもしれません。
無料で使用する場合があると書いてると過去レスにあった。どっちにでも取れるような書き方してあくどいね。典型的なサギ商法だな。
場合ということは、払う場合もあるということ？
それはどのようなケースなのかな？
怒り心頭の気持ちはお察ししますが、
ここに書き込む前にもっと打つ手は無かったのでしょうか。
勢いにまかせて書き込んでしまったように思えるのですが、
このような場で公にすることは住民共通の思いなのでしょうか。
それ見たことかと部外者に面白おかしくちょうされて、
せっかく購入されたあなたの資産ばかりでなく、
他の住民の資産の価値を下げているように思えてなりません。
ごもっともなこと書いてるようだがＮＧは自業自得だな。資産価値を下げる原因はここの書き込みか？違うだろ、ＮＧの安易な設定によって売り文句の共用設備が閉鎖、管理費は値上げが確定的、おまけに駐車場料金も払わない地も涙もない無責任さ、それこそが原因なんだよ。住人さんが書き込まなくてもそんな状態なら遅かれ早かれ公になってたって。半値でもいいから売れ残り物件さばいて住人を安心させるしかＮＧが誠意を見せる方法は無いだろうね。
1339さんのおっしゃる通りだと思います。内はもう完成して２年半も売れ残っていますが、営業さんも頑張っているのをみると応援したくなりますし、入口に大きな垂れ幕と、駐車場には来客用の看板が大きく張られています。友達が来ると売れ残っているのが嫌な気分にしますが、ここはお互い理解しあいながら日々を過ごしています。一連の書き込みをみますと、やはり事業主とは上手く交渉して、お互いのコミュニケーションを図ったらいいとおもいますよ。意外に一部の人が熱くなり、旗振りをしていると結局は平行線のままだと思いますよ。ここは新しいマンションですし、一年か三年点検もあると思うと、ここを外していい結果を得られるとは思えません。やはり作った会社が一番ベストじゃないかな。これからもやはり地道な交渉につきるのではないでしょうか。
グランデはこれまでに竣工前完売しているから、これまでには気が付かなかったのだろうよ。多分平岸が初めてだとおもうぜ。これからは管理規約も直したらどうだ。どうせ今後のマンションは売れ行きも良いだろうし。
ここもいよいよ財閥系並の「こんにゃくマンション」に肩を並べてきたか
過去レスより↓
No.386 by 桃太郎2008-11-03 22:30
修繕積立金と管理費を足して毎月３万５千円円払う覚悟があればグランデでちょっぴりリッチな成金気分を味わえばよいし、イヤなら他を当たればよし。
真実の声 はいかがな物かと
電気代40万の予算額の減ぐらい
どの管理組合でもあることで
予備費から回せば良いだけで
寒い冬には良くあることです
大げさですね。
＞＞No.1314 by 入居済み住民さん
はお客さんで管理組合のかたのようですが
これまで、名誉毀損で削除ですか！あぜん・・
でも1314さんも↓は言い過ぎ出来もしないことを書き込んで↓
＞＞できれば共闘して日本グランデを訴えることができればいいのですが
＞＞まずは自分達は3月の総会で出来る限りのことを決めていきます
他のグランデ物件の入居者です。
お気持ちはわかるのですが、あなたの書き込みには
正直ガッカリしています。
ここでの発言は平岸入居者の総意と捕らえてもよろしいのでしょうか？
違いますよね？
グランデの対応にも腹立たしいところですが
あなたの軽率な行動も腹立たしいです。
あなたの書き込みにより、なんの問題もないグランデ物件に住まわれてる方にまで
迷惑がかかるということを考えましたか？
訴える等の考えがあるのであれば
もう少し慎重な行動をしたほうがいいと思います。
No.1314 by 入居済み住民さん は具体的に何を訴えるのか？
根拠も無くして裁判でもやる気なのかな？
弁護士費用もないし出来ないでしょう、
駐車場は重説に記載されているから違反していないし
総会では否決されるでしょう。
住人に迷惑かかるとか余計な心配してるけど
ここは購入検討版だからな。
購入検討者にとって有益な情報が伏せられるならば
ここの存在意義は無い。
そもそも住人にかかる迷惑とは何だ？
パンフやＨＰに載ってるコンシェルジュサービスも実際は無いそうだし、よくよく調べたら突っ込みどころ満載なんじゃないの？管理の状態も良くないようなので管理規約もよくよく調べたらどうだろうか。
コンシェルジュサービスも実際は無いそうだ.
これからは管理規約も直したらどうだ。
グランデさんも気の毒に思えてきたな
これだけ充実した施設だから、
キャッツアイとたまゆらとＮＡＳへ行ったと思って
管理費＋７０００円アップし
月額２万円にすれば解決することでしょう
騒ぐこと無いと思うな
宮ノ森のデラックスマンション
は管理費＋駐車場で ７万円ですよ。
グランデさんに感謝しなくては。
>キャッツアイとたまゆらとＮＡＳへ行ったと思って
なんかヘンですよ。
それなら最初からそんなカネのかかる共用施設はやめて
外へ行けばいいだけのことですよね。（行きたいときに）
商品企画として共用施設を満載したわけで
それが破綻しかねないということでしょう。
たぶん他のデベは笑っていますよ。
大和ハウスの高級マンションと一緒にしないでください。
今のとこ平岸だけみたいだね。問題になってるのは？
うちも共有設備てんこ盛りのグランデ物件ですが、管理に特に問題ないですよ。
ちなみに竣工前完売物件です。
平岸物件のことが全てのグランデ物件に当てはまるわけではありません。
私なら自分のマンションの内部事情をこんな場所で明らかにされたら不愉快です。
しかも、だまされたとか詐欺にあったとか・・
重い言葉だと思うのですが、住民の総意でネットで公にすることにしたのですかね。
それなら何も言うことはありませんが。
何か問題あったのでしょうか？
何ですか？
私なら自分のマンションの内部事情をこんな場所で明らかにされたら不愉快です。
しかも、だまされたとか詐欺にあったとか・
なんかヘンですよ。
共用施設の維持管理コストは高いので必要なものに限るべきというのが常識です。
ＮＧが売りにしている施設はどれも不要なものばかりですね。
これで管理費を値上げせずにやっていけるわけがないと思います。
あとは管理組合の責任ですから値上げするか共用施設の使用を休止するか
民主的に決めればよいのではないでしょうか。
見積もりが甘い（意図的に甘くした）売主側もあくどいが
共用施設満載にひかれて買ってしまった入居者も甘かった。
↑↑そのとおり
バブル経済みたいだね
>あとは管理組合の責任ですから値上げするか共用施設の使用を休止するか
>民主的に決めればよいのではないでしょうか。
グランデを責めてもしょうがないということね。
その程度のデベから買ったあなたもウカツだったと。
あとは管理組合の責任ですから値上げするか共用施設の使用を休止するか
民主的に決めればよいのではないでしょうか。
コピーを入れないでくれ
他のグランデ物件に住んでいます。
コンシェルジェは居ませんね。確かに。しかし、購入前から必要がないと思っていたので、無駄な人件費がかからず良いと思います。他の住人からもそれについての苦情は来ていないようですし、頼めば管理人がやってくれるのでしょう。
でも、コンシェルジェに頼らなければ何も出来ない人間も住んでいないと思います。
掃除は管理人が綺麗にしてくれてますよ。平岸は知りませんが。
除雪も先日、大雪が降った日、日曜日は休みのはずの管理会社社員が朝から夜まで頑張って除雪してくれていました。まぁ、それも平岸は知りませんが。
最初にレスした方は、その後書き込みしていますか？見てはいますよね？
自分が怒りに任せて書き込みしたことが、こんなに大事になり、どう考えていますか？
私が住んでいる物件には、今のところ問題はありません。そこも含めて、悪く思われることに不快を感じます。
恐らく、平岸住人の中でも、ここに書き込みしたことに同意できない人も居るでしょう。
無責任です。
怒りの矛先が間違っていますよ。
本当に無責任なのは誰なのでしょうか。
結局、困るのは入居者じゃなくてグランデのほうですよ。
１か所でもこんなことがあると不安に思われて
検討対象から外されることになるでしょう。
どっちに理があるのかなんてことは関係ありません。
もし本当に他のグランデ物件に問題がなく
平岸のみで起きている問題だという答えが出たら
あなたは責任を取れるのですか？
知り合いの弁護士はここへの書き込みについてなんて言ってますか？
プラスになるのですか？
平岸住民、他の物件の住民の気持ちをちゃんと考えましたか？
私があなたのような被害（被害と言っていいのかも正直わかりませんが）にあったとしても
こんな行動には出ません。
ここはコンクリマニアにお願いして
他スレをどんどん上げてもらうしかないね
グランデ物件で、管理会社がグランコミュニティーであれば
他の物件に問題があろうがなかろうが関係ないということですか
他の物件の住民のことまでは知らない
とにかく自分の怒りをおさまる方向でいけばよいということですか
いつまでその強気な態度が続くのやら…
いい方向に進むのであれば協力したいところですが
今のままだといい方向にいくとは思えない。
平岸では一致団結してるのかもしれませんが
他物件の住民はどう思っているのでしょうか
