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札幌に越してきてまだ日が浅いため、土地勘がありません。
札幌の高給住宅地とは、どの辺りのことをいうのでしょう。
具体的に、町名とか住所とかをあげていただけると助かります。
[スレ作成日時]2005-12-15 10:42:00
札幌に越してきてまだ日が浅いため、土地勘がありません。
札幌の高給住宅地とは、どの辺りのことをいうのでしょう。
具体的に、町名とか住所とかをあげていただけると助かります。
[スレ作成日時]2005-12-15 10:42:00
東京も番町とかはマンションだらけなのに。
相続税高くて払えないから元お屋敷のとこにマンション建ってるんでしょ?
六本木ヒルズのとこも毛利家の江戸屋敷とか時代は移ろい変化していくのに
比較的新しく開発された牧場後の宮の森の豪邸街は芦屋六麓荘と同じで地震が来たら地滑り危険な地帯ですから
災害マップをよくご覧になって下さいね。だから土地は安いですよ。
東京や京都みたいなプライド高い人間が円山公園あたり先ず褒めるわけないのよね
自分のとこが1番って思ってる人たちですもの。ミニコか本当は綾瀬辺りに住んでるくせに
円山にある某ナンミョーホーレンゲキョー系の無駄に立派なお寺の近くに、15年くらい前まで住んでました。
お屋敷も多いけどマンションも多いエリアですが、町内会等による住民のコミュニケーションはかなりあります。でも積極的に参加している者の多くは戸建て住人でした。そして、やたらと選民意識が(笑)高かったです。
とにかくマンション住人を下に見てますし、エリア的には「裏参道(表参道ではない)より北は『円山』とは言えない」という認識。じゃあ円山公園駅も円山じゃねえのかよって話になると、「その通り」って答えになります。
あれから年号も変わり、皆様それぞれお年を召したと思いますが、意識的に変わってるんでしょうかね。
『円山』にすんでいます、変わっていません
選民意識がどうのこうのはさておき、ハイクラスの住宅街としての「円山」は裏参道以南、おまけしても大通以南でしょう。それはそれでもっともかと。
そうなの?
一番は彫刻美術館周辺かと思っていましたが
選民意識っていうか戸建の人とマンションの人は利害関係が全然違うから相入れないこと多いよ。自分は戸建を建てて思うけど。
戸建の人は街区が綺麗に保たれることとか街のにぎわいって防犯とかひいては地価に直結するからすごく重要なんだよ。街区が1つのマンションみたいなイメージかな。マンションはセキュリティも充実してるしゴミもマンション毎に管理してることも多いし街区に関心なくても生活に困らない。
そもそも土地の利用規制の範囲内でも日当たり悪くなったり急に車通りが混んだりして戸建の人にとってはマンションはありがたいものではないからさ。
マンションの人を敵視するのは違うと思うけどね。うちの地区はマンション人の路駐が酷くて対立することになってしまった。
田園調布ですら歯抜けになっちゃうくらいだし今は戸建の時代じゃないんだろうね、私は戸建好きだけど。便利な場所に一低住専なんてないし。
円山も歩いてみると意外と空き地や廃墟があります。。どうしてなんでしょうね。
彫刻美術館前のバス停は西28丁目駅から循環バス(西高経由より神宮経由のほうが早い)ですね。
裏参道以南がハイクラスというご意見もありますが、もうそのあたりはマンション街ですからね。宮の森のほうが立派な家は多いですよ。
やはり宮の森ですかね5億10億の豪邸が一番多いのでは
札幌の高級住宅地は一般的に宮の森、円山を指します
要は円山一体を囲む場所。実際、豪華な家がたってるのは駅周辺、平地ではなく山の方です。大倉山小、宮の森中の上の方、GoogleEarthで見てみてください。荒井山緑地に向かうところは有名企業の社長さんの家が多いです。宮の森や円山は風致地区なので自然豊かですし、道路から外れると閑静な住宅街。良い宅は大抵窓から夜景(大通方面~豊平方面)が見えます。皆さんが言っている宮ヶ丘、宮の森からは大通方面が見え、伏見、双子山は豊平方面の夜景が見れます。札幌ドームも見えますよ。両方の方面が見れるのは界川ですかね。良いお宅をみるなら山の方に上がってください。
平岡緑?あそこも豊平や清田区民から高級住宅地と言われてるようですが正直比べ物にならないです。
教育レベルもかなり違います…小学生から塾の子9割です
小中の同級生で東大、京大入る子たくさんいました。
あと高級住宅地に住んでる子達は自分らがお金持ちだということなんて知りませんし、お金持ちアピールもしてきません。高級住宅地って言われてんだってー。へー。ってそれぐらいなもんで……井の中の蛙というか、高校に入って他の地域の子から言われて自分らが良いとこに住んでるって気づくんですよね。
住みやすい事は間違いないですが、管理会社によりますね
個人なのか企業なのかのも。一つ言える事は
「ビッグ」は全く管理してくれませんよなのでビッグ関連はやめたほうが
利便性や地盤など、その地域が万人にとって住みやすいかどうかは別として、昔から高級住宅地として富裕層や著名人が住んでいるのは、円山、伏見、宮の森、山鼻、旭ヶ丘で間違いないと思います。
山鼻や旭ヶ丘はエリア的に限定的ではありますが、銀行員で札幌市内を転勤して回っていた感覚としては、資産1億以上かつ現収入が1000万円以上の方が最も多いのはこれらの地域だったと思います。
また、資産があるだけでなく、社会的地位や知名度があるのが特徴です。
自営業やビジネスエリートで成功しお金がある方はどの地域にもいますが、そこに家系や肩書きが付随しているのがこの地域の特徴だと思います。
アドレスは絶対に宮の森ですね
。
そうですね、住所的に宮の森は5ヶ所の中でも強いイメージがあります。
円山、山鼻、旭ヶ丘は天上人もいれば一般より貧しい方もいるので、平均値が高そうなのは宮の森な印象です。
宮の森土地やすいですものね
都内出身の方がもし、札幌に土地、マンション購入を検討するならば知的レベル、文化レベルを考慮して
1円山公園
2宮の森
3札幌駅
この順に検討していけば間違いは無いと思います。ぜひ参考にしてください。
都内出身の方がもし、札幌に土地、マンション購入を検討するならば生活利便性を考慮して
1札幌駅前通沿い
2大通沿い(地下道・地下鉄出入口近辺が望ましい)
を検討していけば間違いは無いと思います。ぜひ参考にしてください。
ただしこの辺りの住宅数は限られます。生鮮食品の調達はデパ地下中心(北から順に大丸、東急、丸井今井、三越)になります。学校関係は存じません。
上記以外の地域の場合は地下鉄駅出入口から徒歩数分以内が条件です。積雪・凍結期にその有り難さが身にしみてわかります。特に
都内から札幌へ移住前の厳冬期に円山を含め色々な地を検討した結果2を選びました。都内出身者の目には円山の地元評価と実態の落差はかなり大きく躊躇なく除外しました。
スレッドの主旨に則した書き込みをしましょうよ。
宮の森の4条じゃないの?戸建なら
マンションは円山、大通公園近辺
札駅近辺
首都圏や関西圏に比べると札幌及び北海道は宅地形成の歴史が浅いので、いかにも高級住宅街という土地は無いと言ってもよいと思います。
本州で高級住宅街と呼ばれている土地は明治時代以前から周辺地域で名を成した地主がいる場合が多いですが、札幌は開拓使によって少しずつ開発がなされ、移住者が貧富に関係なく開発された土地に定住していった歴史があります。
円山や宮の森周辺が高級住宅街と呼ばれるようになったのも札幌オリンピック開催前の地下鉄東西線整備による再開発事業があった頃で歴史は浅いです。
ただ全国の高級住宅街と呼ばれる土地に比べ群を抜いて区画が綺麗な特徴があります。大通周辺にも地下鉄で3駅、小樽及び定山渓方面へ車で出る際にも札幌中心部を通らないため時間がかからず人気です。
今後、札幌駅周辺の地価上昇が見込まれますが引き続き高級住宅街のイメージは崩れないと思われます。
>>1250 匿名さん
今建設してる新幹線も数十年スパンで計画してるので、地下鉄も10年以上前から計画してると思います。駅一個作るのと鉄道路線一本作るのはスケールが違いますし、地下とはいえ土地買収は難航したとどこかで聞いたことがあります。
静かで閑静な住宅街は宮の森かな。住んでみたい!
ちょっと不便だけれどね
土砂災害だけ起きなければ住みたいわ
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
お話を整理すると、自分は高級住宅街と呼ばれる環境に住んでいるが
自分も含めて周りの住人は、高級住宅街だから住みたいというよりも
自分の欲しい環境を選んだ結果高級住宅街の環境がベストだったのでそこに住むことになったという人が多い。ということですか?
1255さん、おっしゃる通りです。
「高級住宅地ってどこですか?」の質問の裏には、人それぞれ求める具体的な要件が隠れているわけですよ
その単語から連想する要件が
・高級商品を扱う店や高級飲食店が近くにあり、徒歩で毎日気軽に利用したい
・高所得の子育て家庭が多く、施設や近隣の子どもの友人関係を含め、教育環境が整っている
・資産価値が下がらず、転勤等で住宅を手放すときの損失を最小化したい
みたいな方なら都心のマンションがいいし、宮の森?の藻岩山山麓道路周辺は不便だし老朽化した戸建てもあるし、いろんな所得の人が住んでるから高級でもなんでもない、となる。
一方で、1254のような要件で定住するのであればその意見は逆転する。
さらに、「具体的な要件はないけど、とにかく誰もが認める高級住宅地に住んでいると他の人から思われたい」という方なら、札幌には歴史がないから東京のような代々続く由緒正しい名家や資産家が集まって住む高級住宅地は存在しない、という意見になる。
治安の良さだけが要件なら、極論は「アクセス困難な離島」というのが選択肢に入ってくる。
つまり、「高級住宅地」っていうのは曖昧な記号で語らず、もっと要件を具体化したほうがいいってことです。
>>1256
スレ立ったのが2005年なのでもう本人はいないでしょう
ここは人それぞれの価値観での高級住宅街を語るスレになっているので、このスレ内での具体化は無理かと。
ちょっと1256さんの書き込みを見ますと、ご自身の環境の話がしたいのか、他の方の話す内容に意見をおっしゃっているのか、スレの方向性を変える意見表明なのか分かりかねるんですが
円山、旭ヶ丘、宮の森
山だし、虫多いし何がいいのかわからない。
前まで大手不動産屋に勤めていた都内転勤者の私のオススメ
・子供がいる家庭は円山駅周辺がベスト
円山小学校地域は資産価値が落ちない
(転勤族に貸せるためリセールバリュが落ちない)
・子供がいない家庭は札幌駅周辺がベスト
・案外ダメな地域は大通り周辺
(大きなスーパーがないため不便、
資生館小学校周辺は治安いまいちで通学不安、中学校が遠い)
札駅周辺だって大きなスーパーないじゃん(笑)。資生館の周辺って「大通周辺」じゃないし。
大通エリアは、そもそも物件供給が非常に少ないんで、住む街としての選択肢に挙がりにくい。賃貸でも分譲でも、限られた層しか住めない。ただし、狸小路タワー買える人やプライムメゾン借りられる人にとっては住むのにいい街だよ。買い物なんて宅配で十分だし、なんなら生鮮はデパ地下でもドンキでも買える。すすきのの新ラフィラにだってヨーカドー入るだろうし。
>>1259 周辺住民さん
円山ってマンション飽和状態ですけどそれでもマンション価値は下がらないんでしょうか?
あと札幌駅はこれからさらに地価上昇が見込まれますが、それでもファミリー層は円山の方が良いでしょうか?
札幌市清田区里塚緑ヶ丘にある高級住宅街はライブヒルズです。
んっ中級住宅街かなでも経営者の方が多くて常識あり
だからこその治安も良く、自然も少し残っていて
子育てには相当よかですよ。
ライブヒルズ範囲は平岡公園から里塚緑ヶ丘5丁目まで
清田区里塚って盛土地域。地震で液状化した地域周辺。資産家やプロはハザードマップをよく見てから買うからね。重要事項だから説明義務があるから素人でも騙せない。
清田区里塚?が高級住宅街なんて聞いたことないですけどね。
私も聞いた事がありません。
「ライブヒルズ」というのは丸紅が札幌市の「札幌東部開発計画」に乗っかって、豊平区(当時)東部の広大な丘陵地を造成した、いわゆるニュータウンです。
電線が地下埋設され(一部)、ガレージは家屋内に組み込むことが義務付けられていました。街並み形成を当初から意識して作られた街だったのです。80年代から90年代にかけ、札幌のアッパーミドル層がここに多く家を建てました。確かにここは一時期、札幌の高級住宅街のひとつであったと言えるでしょう。
ただし、先行する多くのニュータウンがそうであるように、ここも子育てを終えた夫婦のみの街に変貌しつつあります。ここで育った子供たちはより都心へ移り、ライブヒルズには帰ってきません。このままいくと、2030年ごろには街の「老齢化」が顕在化するでしょう。老齢化が先行して進んでいる厚別区の一部のように、都心アクセスの優位性を持たない街ですから、その加速度も大きいでしょう。
三角山どおり?は高級感溢れる古くからの住宅が多く界隈を歩くと見惚れてしまいます。
創成川沿いは近年マンションが多く建ちましたが2条市場付近は何と無く歩くのが怖いです。
ほんとの札幌好きな人は狸小路、ススキノに住むと聞いたことがあります。
札幌の何が好きかによりますが、狸小路、ススキノ周辺なら札幌で一番賑わっている周辺なので賑わいが好きな人ならぴったりの環境です。
ただし風俗関連はもちろん暴力団の事務所も多いので、ファミリー向けとはいいがたいですね。
夜に出歩くなら酔っ払いやゲロを踏むのを気を付ける必要があります