地下鉄１分と利便性はいいのですが、安全面やどのような住人が購入するか気になります。投資用として購入して、10年後は賃貸がほとんどになるのでしょうか。何か知っていたら教えてください。
[スレ作成日時]2008-09-28 11:45:00
地下鉄１分と利便性はいいのですが、安全面やどのような住人が購入するか気になります。投資用として購入して、10年後は賃貸がほとんどになるのでしょうか。何か知っていたら教えてください。
[スレ作成日時]2008-09-28 11:45:00
場所は最悪、水商売が好む地域です。ススキの延長で夜の治安も悪く、マンションの入り口にストッカーなどが潜んでいたら、とてもではなく怖いと思う。学校も遠くファミリーには住みずらいです。買い物はどうするの？ ロビンソンも閉鎖だし、スーパーはないし、コンビにだけ。現在近くの高層賃貸マンションに住みますが、入居者のマナーやエチケットは最悪で、エレベーターはよく落書きされます。眺めだけがいいので住んでいますが、分譲となると将来の資産性には疑問をもちます。
自分は近くに住んでますが夜はやはり酔っぱらいが多いですね。
人の往来が夜になっても絶えないです。若い人にはいいかもしれませんがファミリーとか高齢の方にはあまりおすすめはできない環境だと思います。あとほぼ毎日緊急車両のサイレンが鳴り響きますね。消防署が近いですからね。まぁ交番も近くにありますが。
コンビニは近くに沢山ありますがスーパーは歩いていける範囲にはほぼありません。狸小路のラルズが歩いていける範囲かな？
買い物はいつも車で石山通のラルズかその近くの東急ストアーを利用しています。
あと疑問なのがあそこに建てて車が出にくくないのかということ。札幌のメインストリートの方は車の通りが多いのはあたりまえですがそれとぶつかる道は更に車の通りが多いように感じます。
やはりこの辺に住んでる方はススキノで働いている方が多いように思います。自分の住んでいるマンションは比較的マナーが良いようで落書きとかはありませんが。
情報ありがとうございます。確かに、安全面では危惧する面もあり、迷っています。ロビンソンデパートのあとは、イトーヨーカ堂が地下に食品スーパーを出店するという話が日経ニュースに９月頃でていました。地下鉄を利用すれば、中心街にすぐいける。病院に関しても、平岸駅すぐそばのＫＫＲ病院、東急ストアー、スポーツクラブも行動範囲圏内。難しいところです。
こんな治安の悪いマンションを購入する人いるんですか？
資産性はほとんどないとおもいますがいかがでしょうか
物件の裏手には、ゼップ（LIVE HOUSE）がありイベント時はガラの悪い人がギャーギャーたむろしているし、通り沿いにフルスモークでナンバー４桁揃いのＢＭＷが何台も並んでるのを見たことありますよ。治安は市内でも最悪な立地ですね。売れてるのかな？
このマンションの裏のラブホテル街の手前に○○組の事務所がありますね。
防犯カメラで何写すのでしょうか。たくさん建物に付いてます。
やっぱこの分譲マンションはありえーねーでしょう。立地がよすぎるわー
子供がいても、心配するし、独身でもすすき野で金を使いそう。
マンションの支払いに遅延をおこすな。やっぱ新日鉄さんここは不味かったか。
毎日中島公園散歩できるし、キタラホールでコンサートきいて
芸術家の私には便利で良いな。
住んでいる人の環境がバラエティに富みそうなので、疲れてしまいそうです。ファミリータイプが理想なのでこの物件はパスかな・・・あとあと何をするのでも住民の考え方が色々では、めんどうなことが起こりそうな予感がします。便利だけが全てではないので・・・・
隣に並んでホテルも建つから、少しは安心かな？と思って見に行ってみたのですが、やはり夜間は以前と変わらずで、柄の悪い人が多く治安に不安を覚えました。
また周辺に住む知人に住みやすさを聞いたら、中島公園のマンション街は投身自殺や殺人が、市内でも最も多いエリアと言っていたので、検討するのを辞めました。
この辺りに住むと鬱になるとかって事とかがあるのですかね？
こんな見方もあるよ。
中島公園についての楽しみ方については、中島公園ガイド「中島パフェ」札幌のＵＲＬをみて。
こちらの共用施設スカイラウンジについてどう思いますか。
3ＬＤＫとか4ＬＤＫ買うなら、正確な価格が発表になってないけど住不の中島公園とこに出来る物件のほうがいいんじゃないの？
最寄り駅は幌平橋になっちゃうけど。
住不は、価格未定となっているけど、現場の広告に３ＬＤＫで５０００万以上となっていたと思うけど。
ん？そうなの？
100㎡以上の物件が5000万超えだと思ったけど。
予定では80㎡くらいからあったはずなんで、そこまでいかないんじゃないかな。
って勝手な予測だけど（笑）
この物件はアルファコートが絡んでるし住不のほうが余計な心配せずに購入は出来るよね。
個人的に大手はあまり好みじゃないんだけどね（苦笑）
ホテルは隣と斜め前に２件建設中。竣工後は、明るくなり、マラソン、雪祭り、ヨサコイソーラン祭の時期は観光客が増えて、結構にぎやかになるもよう。また、中島公園入り口側に、地震などの対策用に各ホームに直結するエスカレータの出入り口も完成予定。
先日、建築中の本物件を見てきたけど、高層階はいいけど、中層階以下は眺望最悪！ 窓からは隣の建物のみよく見える！ 場所が悪いと思うけど、ここを契約した人は何が魅力だったのでしょうか？
↑冬場の地下鉄１分・価格・公園・スカイラウンジかな。
↑千歳空港バス停（１分）地下鉄３駅200円(札幌駅/平岸ー大きな病院あり)
資生館小学校スクールバス停 タクシー乗り場 ○○○マックプラザ温泉
ヤ○ハミュージックスクール すぐそば
確かに交通の便は良さそう！ 中島公園も素敵！ でも、周りは夜の繁華街、ラブホテル、夜間は人通りの少なく治安が良くない公園・・・・、大人にとっては、良い環境か？？？
購入しなかった理由。
すすきのなので毎日酔っぱらいの姿を見ること。
近くにちょっと怖い系の方やお水の方がお住いな所。
子どもにはあまりいい環境ではないですね。
大通り公園は、安全かもしれないけれど、イベントが常にあってにぎやかで疲れそうな気がする。でも、中島公園は、イベントや観光客がすくないので静かなことや、規模は小さいけれど中島公園は東京吉祥寺の井の頭公園のような本格的な公園のよさがある。
夜、公園を一人歩きするのは井の頭公園でも、ほかの公園でも同じく危険だと思う。酔っ払いや怖い系の方やお水さんがいる時間を避けて外出したり、ススキの界隈を夜うろつかなければ何とかなるのではないか。街に出るのに地下鉄まで１分、交番もすぐ近くにあることだし。
19>隣の建物ばかりー建物ばかりではなく、あいている部分も計算された設計。値段があがれば、
あいている部分も増える感じ。地下鉄や公園が近く、1600万台から買えるから考えてしまう。
ダイアと何の関係有るのでしょうか？？
ここの販売社員はノースプランニング（とアルファ）では無いのでしょうか？
ノースがあまりにも力がないからダイアに依頼したみたいです。
倒産は予期しなかったでしょうけど。
そうですか、有難うございます。
すると、今後はどうなるのでしょうね。
アルファ不動産販売株式会社でしょうか？
ノースプランニングは、他の物件でも販売していますね。また、ダイヤ建設さんは、確か植物園の物件を手がけていたと思います。この物件を検討していたので、何か情報があればお願いします。
アルファも不動産流動化事業で大変らしいよ。
でも、売主は新日鉄開発が大部分を占めていてアルファーの部分は少ないときいていますが。
No27さん、あんたこそ非常識、下品です。こういう失礼な方と同じマンションに住むならゾッとします。１戸建てを検討してください。
↑No27さんは買わないから大丈夫ですよ、ここは都会派マンションですから、教会も近いし、コンサートホール２つ有るでしょ、東京にたとえると井の頭公園隣接の吉祥寺の雰囲気ですね。
アルファコートは大丈夫ですか？
新日鉄さんはどこと組んでもうまくいきませんね。
ブランドが問題じゃなく、やはり立地条件ですか。
今は組む相手を間違えると、酷い目にあいますから。
マンションの囲いがとれて、外観がみえてきました。地下鉄１分と冬場の札幌にはとても良い場所です。
公園も近いので、散歩にコンサートにと週末をのんびり過ごせそうな気がします。多忙な方、老後の暮らしをするような住人にはよい環境に思えますが、購入したかた、検討中のかたご意見おきかせ願いますか。中島公園を楽しむために、中古も含めて中島公園付近のマンションを買いたいと思っています。
囲いがはずれたら意外とさわやかなマンションですね。
酷評されるほどではないかも・・・・
旧ロビンソン地下もオープンしたし、中島公園から幌平橋にかけてのマンションより住みやすいかも。
子供のいない人にはいいマンションかもしれません。
私ここ買いましたよ。この間内覧会もしてきました。設備は本当にすばらしいですよ。アルファ大丈夫？とかノースプランニングどーとか、今のご時世どこも不安材料は一緒じゃないかな・・・それよか日本大丈夫？って感じですけ
ど。
中島公園近くの駅近物件で少ない予算で購入できる物件は、中古・新築マンションの低層階または狭い高層階。売りにでている中古のマンションも、入り口を出ると前は公園、車は頻繁に通っていてもあたりには店がなくさびしい。
公園駅のそばならば、コンビニあり、地下鉄入り口ありで結構にぎやか。といっても、それほどうるさくない。物件によっては、陽があまりはいらないデメリットもあるけれど、建物自体は意外と素敵で使いやすい。
あえて、危険な時間に危険な場所にいかなければ安全面で心配するほどでもない。公園駅すぐそば、車上あらしはあっても、侵入窃盗では幌平橋・円山駅から大通駅をへて南・北１条東数丁目・東札幌・南北線の平岸も東豊線福住近辺も同等レベル。（北海道警察犯罪発生マップ）
徒歩３分以内できること
ホテルのレストラン/イベント/ショッピング・空港行きバス停・温泉・地下鉄・コンビニ（１分）・
教会・公園の自然鑑賞・公園内イベント・日本庭園・児童会館・小熊座・ボートのり・郵便局・交番
徒歩8以内できること
旧ロビンソンショッピング・銀行・豊平館・コンサートホールキタラ・豊平川緑地・
市電山鼻９条停（中央図書館・藻岩山ロープウエー入り口・スキー場入り口へ・医大もあり）
イトーヨーカ堂徒歩８分・三越徒歩１４分でも疲れたら帰りは地下鉄。
コンサートホールキタラ・護国神社も同様。おりたら１分で自宅。高齢者の場合はタクシーもあり。
良いか悪いかは住んでみないとわからないけれど、いろんなことが楽しめそう。
↑ 楽しそうですね、
５分以内では、花火大会会場、すすき野居酒屋、
もうじき入居良いですね、中島公園の桜きれいと聞いています。
ここって内のマンションから丸見えなんです。バルコニーがすべてガラスパネルなので昼間でもリビングが見えます。夜になるとプライバシーなど無いと思うぐらいよく見えちゃう。高層マンションだから目立つけど、ガラスパネルは変でしょう。お互いのプライバシーを守れるような工夫はなかったのでしょうか。リビオさん何とか改善してください。
それは、困りますね。不透明ガラスのベランダは外から見えないというメリットはありますが、床に座ったりソファーに座るとせっかくの景色が見えません。たっていなければ外が見えないというのはちょっと疲れます。床上げしてとも思いました。もし、向かい側にマンションがあった場合は、不透明ガラスでも高い階からは同様に部屋の中が見えます。
でも、ガラス張りのバルコニーは採光がよい・座っていても景色がみれるというメリットがあります。また、自分の意志で見えなくすることも可能です。不透明ガラスの場合、それを透明にすることは不可能です。コンクリートはもっと陽が入らないのと風とおしも悪いです。
診られる立場からすれば、夜はどこの家でもカーテンをつけるので、心配はないと思います。問題は採光がとれる昼間。最近は、内部からは外部が見えて、外部から中が見えないフィルムがあるので、それを窓に張ると、見る側も見られる側も気になりません。植物でブロックする手もあれば、カフェカーテンで採光しながらおおうという方法もあるようです。
他のＭＲにいきましたが、ここのつくりはしっかりしていていいですね。天井が２６００と高いので狭い部屋でも圧迫感がありません。マンションの上階からは桜がとてもきれいに見えますよ。
バルコニーのガラスパネルは風圧に弱いです。以前住んでいた太平洋興発のマンションでは、台風のあとグラグラになって補修しました。日当たりがいい反面、プライバシーと耐久性にデメリットがあります。ブラインドをすればいいのでしょうが、費用もかかるし、めんどくさいです。
４６さんへ
販売会社ではありません。現在は戸建てですが、マンションに住んでいたことがあり、ベランダのつくりに関心があるからです。採光を考えたときベランダがよいのか、ハイサッシの窓のほうが採光も景色もよいのかは迷います。
ハイサッシの窓はあこがれますが、住んだことはありません。ハイサッシの窓と比べて、ベランダのよさは外にでれば、空気が味わえて閉塞感がないところです。
４７さん、有難うございます。風圧というのは初めて知りました。自分のすんでいたＭＳでは、金網のあるすりガラスで座ると景色が見えなかった。ただ、ベランダ床上がり部分・コンクリート柱の間に隙間があって風が行き来できるので風圧での問題はなかったように思えます。また、風通しはよかったです。ガラスパネルでも、設計によってどうなのでしょうか。
ＧＷに、地下鉄すぐ側のＭＲ２箇所に行きました。価格の高いところは、予算外なのでいづれも他のＭＳが見えるというのは、同じでした。でも、建物のつくりや質の高さはやはり差がありました。
床暖がこのマンションにないのを最近知りました。
北海道なら必須なんでないかい？
スリッパをはかないで居間にいようと思っても
靴下だけでは冷え冷えしまっせ。
（床暖のあるマンションで、床暖のオン、オフを経験している者より）
頭寒足熱という言葉がある。
眺望がどうのこうの、と言う前に、考えなけりゃならないことがあるのではないかな！
知らなかった、床暖は必須ですね。
外に排気するタイプの灯油ストーブの戸建てに住んでいます。じゅうたんからフローリングに張替えした時に、床がつめたくて困りました。
でも、パネルヒーターを使っている戸建ての知人宅は、床暖なしのフローリングですが、冬でも素足でいて冷たくないといいます。暖房設備の関係で何か違いがあるのでしょうか。
ＦＦヒーターで絨毯の床暖マンションは暖かかったです。
マンションで床暖なしフローリングに住まわれているかた、教えてください。
また、暖房設備は何をつかわれていますか。
床暖なしのマンションでフローリング＝冷え冷えなのでしょうか。
床暖なしのオール電化です。南西向きリビングです。真冬も素足で問題ありませんよ。真冬でも晴れの日は暖房を切るくらい暖かいですよ。床暖必須もMSって断熱性能がよっぽど悪いか、北向きのMSでは（笑）
>>52↑ 「真冬でも晴れの日は暖房を切るくらい暖かい」
じゃ、曇り、雪の日は？
↑ 北向きのMSでは（笑）
夜は、おてんとうさんは、MSが北向きでも東向きでも、西向きでも、南向きでも
かくれてるんじゃないの？
床が冷たいか、なんでもないか、は 個人個人で感じ方が違うけど、
何千万もするMSで、ほとんどのMSについている床暖をけちっているのが解せないんです！
あなたは単に床暖をダシに荒らしたいだけでしよ。
↑ 貴重な情報を提供したら、「荒らし」？
この掲示板は情報を得るためのものでないのかい？
自分自身、この口コミ掲示板で貴重な情報を得たので、あるMSを買わないで
済んだ経験がある。
内容をしっかり読まないで、最後には
>>何千万もするMSで、ほとんどのMSについている床暖をけちっているのが解せないんです！
とあちこちのスレにたれながしていれば、十分荒らしだよ。
けちっているわけじゃないと丁寧にみんな書いてくれているのに。
もう少し頭使いな。
＞No.53 by 匿名さん
の記述は検討に値します、注意喚起で
見逃すところでした、良いでしょう。
ありがとうさん No.53 by 匿名さんへ。
難しいことは解らないけど、北海道では最近の分譲のマンションでは床暖は標準装備になっていると思います。
我が家はリビングでは床暖だけでほとんど冬場をしのいでいるくらい重宝してます。
厳冬期の早朝などはいくら断熱がよい分譲マンションでもやはり冷えます。そんな時はタイマーで床があらかじめ暖まっていると冷え性の私にはとても助かります。
ここは高級なイメージがありましたが、北海道のことを解ってない印象になってしまいました。本州系の会社なんですか？
↑そうです、北海道の冬を知らなかったのです。
高級ではないそうですﾖ。
だから、プロパンの床暖MS買えって。こう言いたいんだろう。ミエミエだ（笑）
>61
なんでもグランでのせいにしたいやつがいるようだね。
グランデ板だけじゃなく他社の板にまできてご苦労なことだ。
皆さん、こいつは気をつけたほうがいいよ。
デベなのかどうか分からないが
色んなＭＳの掲示板荒らしまくってるやつだから。
とりわけグランデにご執心のようなので
グランデに個人的恨みがあるらしい。
あまり構わないようにして下さいね。
構うと調子に乗りますから。
だれもグランデって言ってないだろう？↑でグランデの自演が証明された。こんなこと書かなくたって、みんな呆れてるけどね・・・早く気づけ○ホ。
ファクトは床暖が売りで灯油と立場が逆転して以来、床暖仕様が多くなった。
そもそもファンコン等の温風式暖房器では、上下等の温度差ができやすく
床暖があった方が良いが、パネルヒーターは温度差がでにくいので
床暖はなくてもOKだろう。
ただでも暖かいのに、更に無駄なエネルギーを出すのはエコじゃないよ。
温風式の暖房器の場合は床暖メインでファンコンをサブに使う方法がベターだろうね。
投資用マンションして検討しているが、近くのアパマンに飛び込んだら、この近辺は水商売の方は付くけど一般は厳しいとはっきり言われたよ。お水でも延滞さえなければいいんだが、それが心配の種。すぐ隣の高層賃貸マンションは、ジェットバスを付けて入居者を募集しているようだ。この近辺賃貸マンションだらけで、値くずれを起こしてるらしい。ま・造り過ぎだな。
一般的に、２０年以内に元がとれれば「買い」といわれてるが、
賃貸相場からの収入マイナス（駐車代を含めて５０－６０万の年間維持費＋修理維持費＋この近辺賃貸マンション数からくる値崩れ）を考えるとどうだろう。大きなお金が動くから、生活をきりつめ、心配しながら投資用で買うのとマンションライフを楽しむ居住用として買うのとどちらがいいかな。
水商売のホステスさんが入居してくれれば、回転はいいよ。敷金、礼金入る。
今、お水さん、生活大変らしいよ（笑）
地下鉄・公園が近いっていいですね。
お水マンション！？
イトーヨーカドー、初めて行きました。商品数豊富。デパ地下の感じで冷凍食品半額でした。帰りは地下鉄。思ったより、生活面は暮らしやすいです。公園は桜・ライラックもおわり。札幌祭りとキタラの無料コンサート楽しみです。
今週はじめＤＭがきました。
中味は・・・
モニター価格のお知らせ。
２００万円から４００万円引き。
竣工したら１０％値引き・・・
竣工から半年で１５％前後値引き
竣工から１年で２０％前後値引き
この物件でも上記のスケジュールはあてはまるのか？
正直２割引きでも買えないので３割引ならなんとか・・・
お願いっ！
アルファコートはいつの間にか売主から外されてます。何か兆候でもあるの？
ファミリーは住まんなここ
間取りが大きい１００㎡以上か６０㎡前後
お金持ちか
独身チャラオかチャラコ系マンションだね
マンションの入居者は、それぞれの価値観で望む立地ほかの条件があえば自然と決まる。
子供のいる家族もいれば、ディンクスや独り者もいる。年齢層も若い世代から高齢者まで。
この物件が最高と思うから購入してる。住んでみて、便利でいいマンションだと感じている。
最上階が売れてない時点でバツだね
賃貸が多くなるよここ
先日、モデルルーム見てきました。
居住者専用の１８階にスカイラウンジがあります。
中島公園が一望できる眺望は素晴らしい。
豊平川の花火大会も良く見えると思います。
公園側の住戸は２ＬＤＫと４ＬＤＫだけなので、
３ＬＤＫの住戸からは公園は眺められません。
スカイラウンジで我慢です。
でも、駅１分の魅力は変わらないですよね。
↑販社の自演自作も大変やな。アルファコートも消されて後は売るだけね。
確かに文章の書き方が読みやすいように工夫されてる。
79さんの話、ホントだよ。ラウンジに行くとやすらぐ。公園散歩してカモが泳いでるのをみると無心になれる。
でも、15分のんびり歩いたらデパート。散歩には丁度よい距離。ヨサコイも目の前でみれた。これから花火大会
ラウンジから見れる。１０分くらいあるけば、会場だよ。
７９が自作自演かはわかりませんが、私もモデルルームを見に行って、なかなか良い物件だと思いました。
もともとこの近辺に住んでいますし、自転車で街まで行けるし、公園はあるし地下鉄はすぐだし立地は良いと思う。
場所が場所だけに賛否両論だとは思いますが。
７７の方の言うとおりそれぞれの価値感だと思います。
ススキノに近いし微妙な距離です。賃貸に出したら風俗譲が入居しそうで嫌だよ。将来的にマンションの価値が落ちるね。
賃貸に出す場合、入居審査を厳しくすればいいだけ。水系が猶予ならないなら法人契約で上場企業に勤めてる方へ貸せばいいと思う。
中島公園を望む南側の部屋は最高だと思いますよ。
↑販社も暇だから反応早いね 笑！
自分だけ入居の基準を設定しても意味ないでしょ。
お水マンションになってしまう危険性は排除できない。
管理組合で基準を設定できればいいのだろうけど、現実的には不可能だよね。
電気ぜんぜんついてない。売れてない？
水商売系マンションになるのは目に見えますよ。
地下鉄１分はいいけど、
生活するには不便だね
なにがどんなふうに不便なのですか。買い物はイトーヨーカドーに歩いていけますね。病院、地下鉄でいけます。あとはなんだろう。
８分歩いて買い物きついかな・・・地下鉄で行けばいいけど
売れ残りでて不動産一括買上げ賃貸にならなければいいね
２Lや１Lが多過ぎ、お水はローンとおらんし売れんよここ
お水の人はローンの審査通らないし、この時代、賃貸で新築分譲マンションに入るほどリッチな人いるかな～？
↑ お水でも、1Lや2Lなら家賃次第だけど、入居する人はいるはず・・・。どんなに良質のマンションでも、立地が良くても、入居者がしっかりしたモラルのある人でないとダメダメマンションになってしまうよね。。。 恐ろしい・・・。 このマンション、家族入居用に3LDK, 4LDKのマンションだったらよかったのに・・。残念です。
このマンションの価格： 110平米ほどで5,800万円台 というのは、
北海道札幌では、いくらなんでも高すぎ！ どんな富裕層が購入するのか、？？
現状最上階が売れてないのは寂しいですね。
半端な高さだからでしょうか？ 駐車場の問題かな？
東札幌にあるライオンズの中古は２６０㎡で８，０００万だったかな～
知り合いのキャバクラ嬢がここに賃貸で住んでます。いつまで払いつずけられるか心配です。
