パークシティ豊洲はどうですか？　part9　

ららぽーとが流行らないかもしれない理由は、
もちろん最初はものめずらしく人が集まると思います。
しかし、日常生活で近所にイトーヨーカドー、ジャスコ、ビバハウス等が立ち並んでいる中
どこまで客が定着するのかな？って思います。
平日ガラガラだったりして・・
今でも、ジャスコが元々のイトーヨーカドーの定着客を引き寄せようと１時間おきくらいだったかな
無料バスを晴海→越中島などまで回ってかき集めてますから。
客はやはり飽きるのですよ。
遠いと一度行って満足とか、たまーに行こうかな（お台場みたいな意識）くらいになってくると思います。
中に入る店になんの特徴もなく平日ガラガラ・休日だとそれなりに混雑じゃ晴海のトリトン+αくらいになっちうかもです。

ららぽーとは絶対流行るって。。。晴海トリトンとは規模違うし、有名Ｓもある。
週末のお台場、近隣のスーパービバホーム、ジャスコのめちゃ混みみたらわかる。
逆に混雑回避の対策を取って欲しいところだね。

週末にお台場やビバホームやジャスコがめちゃ混みとはあまり感じませんが・・・
人が多いから＝売れるじゃないですよ。
お台場はアパレル業界では有名でウインドウショッピングばかりで、
どの店舗もお台場店が一番売り上げ悪いと聞きました。
確かに、買い物袋手に持ってる人って少ないし。

そう言えば、MRの駐車場あたり臭かったけど、何の臭いだろう。
MR内の展望デッキでは臭わず、海風が気持ち良かったが・・・。

ビバやジャスコの駐車場はいつもガラガラですよ。
埋まったことあるのかな？って言うくらいガラガラです。
駐車場の入り口が渋滞にでもなっていたら大盛況だと思いますが。

買い物客って車で来る人だけじゃないでしょｗ

>>11 の”パパ”が手放してしまったからね。 車はもうないの。

どちらも駐車場のスペース作りすぎてもったいないなって思いましたけど。
もちろんららぽーとは有楽町線ゆりかもめからの客も呼べるでしょうが、
売れる店になるには北千住の丸井のように丸井の中で全国売り上げベスト〜位の店しか入れないとか
売れること意識して努力した店のように、入れる店も意識しないと左右されると思います。
買い物客が見る目と店舗営業してる人の目は違いますから。
私もお台場がアパレル業界では売れない場所となっている事聞いた時、意外すぎてびっくりしましたから。
その後そういえば大きな買い物袋持ってる人少ない、カップルがウインドウショッピングしてる人が多い
からかなと思いました。

>>24
5年後くらいに晴海トリトンの南側にマンションと商業施設ができますよ。

所詮、江東区くんだりに高額出すぐらいなら
もっと都心に買う方が賢いよ。

>>31
有楽町線で豊洲に買い物に来る人ってどこに住んでるの？
ゆりかもめも有明や台場からわざわざ来ないでしょ。

>>34さん
車で来る人だけではないとおっしゃっていたので。

城東地区…。
豊洲までわざわざ出て買い物するぐらいなら、通勤途中に銀座に寄れば十分だ。

トリトンは、駐車場が失敗。１階で食事しても、駐車場割引にならないし。
あの機械式操作も面倒だし、駅からも遠いのに一時間４００円は高い。
去年で撤退したお店がいっぱい。
長居できないトリトンに比べ、木場ヨーカドー、４時間無料。ジャスコ２時間半無料。
ビバ１時間無料。これが出来るのも江東区だから。

今までは門前仲町の赤札堂か東陽町のアピタにしか行くことしかできなかったこの地域は、
イトーヨーカドーが出来た時はもてはやされたと思うけど、ジャスコが出来てイトーヨーカドーも
２１時までだった営業時間を２３時まで努力しないといけなくなったり、
ジャスコもバス出して対抗したりとしてました。
そのあとビバも出来たので地元固定客集め合戦は今でも繰り返してます。
ららぽーとの内の店舗で勝負でしょうが、地元でこれだけ行くところ選べると固定化は無理でしょうから
店舗のインパクトで勝負になるでしょうね。
それでもお台場みたいにウインドウショッピングだけってなっては意味がないので、お金も落としてくれる店を
上手に入れて流行って欲しいと思います。

この物件２年後にはミニ不動産バブルの象徴となる気がしてきました。
残念です。

「えー、あの9mプールのぼったくりマンション買ったんだー」とまわりの人に
心の中で同情されるのだけは勘弁。

ららぽはゆりかもめ一日乗車券の観光客が押し寄せるでしょうね。
車ですが、普段の週末にはほとんど使いません。ビバだけでもかなり揃いますし、これからシエル商業棟ができればさらに便利になりますし。
ちなみにジャスコよりはビバの方が使いやすいです。
車は成田に行くときとドライブに行くときくらいでしょうか。
掲示板の情報は端的ですからＭＲ行って判断します。

都心近くに多数のスーパーや大型ＳＣができるけど、
お台場や中央区含めてファミレスは意外と少ないよね。
また、１００円回転寿司も豊洲にないのは何故かな？
南砂や葛西まで行くと多数あるのにね。これからかな？

やっぱり休日に不特定多数の買い物客や渋滞に巻き込まれてザワつく街よりは
違う島を買うことにします。
江東区には住めません…。

何人者が　捨て台詞を残して　去って行くのだろう.......

価格が高いと思ってる方々は、早く他を検討する方が良いでしょう。
そして「豊洲、未来都心！」を信じる者だけが厳選され残っていく。

>>26
車で行かなかったから駐車場は分からないけど、
何だか商談ルーム（私が座ったのは窓側）も
ちょっと臭かったよね？
何の臭いだろ、あれ。

多めに金利４％で計算するのが妥当かも。
過去にしたってバブルがはじけて１０年以上・・毎年毎年考えられないことが起こる世の中。
安定して購入出来るものなんてないのかもしれません。
ましてや不動産なんて（実際は動産に近いようなもの）を長期で買うとなるとリスクもつきものです。
リゾートをうたっていたけど、実生活に響くこの高額な管理費＆駐車場に疑問を感じても正直な意見です。
（住民につけまわして三井＆ＩＨＩだけがにんまりしている感）
開発地域とは住民にもリスク背負ってもらわないといけないところなのですかね？
豊洲価格とはここＰＣＴだけは別格と言っても、これじゃ快適な（なんちゃって）リゾートライフ楽しめなくなります。

トランクルームは無いの？

「豊洲、未来都心！」で共倒れになりませんように☆

ケープの締め切り近し。　走れ。

午後三時締め切り…。
港区にかけてみるか！！

>>52
トランクルーム聞かなかったけど、一切聞いてないからないんじゃない？
いっそのことプール＆ジャグジーを有料トランクルームに変えちゃえばいいのに・・・。
その方が利用価値大だね。

>>57
そうそう。
有料にして利用料金を徴収して管理組合の運営資金とか修繕積立金に
充当するとかしないと。あと有料駐車場とかさ。
とにかく高すぎるランニングコストの低減策を打ち出すべき。

三井は価格が高いという連中の相手はしないよ。
高くても絶対欲しいという方々を優先するからね。
目玉の格安物件で抽選に当たるしか残ってないよ。

それが嫌なら、他の物件に行くしかないね。
ここを諦めるという選択はできるのですから。。。

高くても江東区の物件がほしい人…、か。

>>57
それを実現すると、
「海の見えるトランクルーム in Annex」

なんかワロタ。

ＣＴへの誘導試みてる人が妙に多いね。(笑)
Ａ棟西低層階狙いか？
おそらく、販売時までにはもう少し値が下がるはず。
何れにしろ高倍率になるんだから、黙って待っとけば。(笑)

住む行政区の問題はアドレスだけの問題ではありませんからね。
平均での話ではありますが、学力も区の質も西高東低なのは否めません。件の足立区の話もありましたしね。
それでも実際住むとなればお金との相談になるわけで、落としどころをどこにするかという話になります。
住環境、立地、行政区、街としての魅力、実際の生活導線。考えることが色々ありすぎて大変ですよね。
どういう選択をするにしろ、捨て台詞を吐くようなことはせず、立つ鳥跡を濁さずで行きたいものです。

江東区、有楽町線、晴海通り、埋立地は既に了承済みです。それに増して、
利便性、再開発地区、大型ＳＣ一体開発にどれだけ価値観を得られるかですね。
ピカピカの街の海沿いタワーマンションが気に入ったので、ここを選択します。

江東区にまた新しいマンモス団地の登場、バンザイ！

昨日モデルルーム行ってきました。
オーナーズスタイリングプランいいですね。
個々にアレンジが可能なのでかなり自分好みに出来そうです。
最初にいろいろ決めれるのは新築購入の良さですよね。
ただ管理費が高いのには正直驚きました。
これだけ世帯があるわりには割高に思います。
B棟海側の住戸も思っていたより価格が高かったです。
でもららぱーとの利便性には変えがたいです。

2016年オリンピックの国内候補地に東京が決まれば、このあたりの開発は一気に加速するから
（築地がメーンプレスセンター、有明が選手村。
当然間に挟まれた豊洲は一大商圏となる。街並みを整えるために予算が沢山割り当てられるはず）
面白いことになりそうだけどなー。

でも、このあたりはマンションいっぱい建つから、間取りや階数に拘ってないなら
あせらず竣工在庫や仲介で買うってのもありだよね。
今より割高になるリスクはあるけど、今ギャンブルして仕込むか、２年後の豊洲を見てから買うか。

ただ、湾岸マンションは内装仕様じゃなくて周辺環境で買うべきだと思う。絶対に。

ららぱーとｗｗ

産まれてから山手線内に住んで数十年以上ですが
ららぽーとって一度も行ったことない…。

中高生の僕ちゃんは、近場で遊んでいて下さい。

そういえば、MRでフラット３５はまだ使えると断言できないって言われました。
当然つかえると思って期待してたのでがっかりです。

理由は登記の関係というのですが、三井銀行への融資優先対策なのでしょうか。

状況ご存知のかた、おられましたら教えてください。

ららぽーとって首都圏は南船橋にしかないんだから、行ったことない人多くて当たり前。
山手線内に住んでれば、渋谷新宿池袋で買い物の用事は十分でしょう（笑）
自宅から一番近くのショッピングモールだから行くような場所であって、
御殿場アウトレットモールみたく、わざわざ遠出して行くような場所じゃない。

>>70 あら、行動範囲の狭いこと、、、それって自慢？
ららぽーとからガーデンウォーク幕張、横浜ベイサイドマリーナまで、
三井ショッピングモールは行ってるよ。近すぎるのも楽しみ半減だけど。

中高生には交通費が厳しいんでしょう。
行動範囲を広くするのはもうちょっと大人になってからで。
近所で用事を済ますような真面目な学生さんは大歓迎です。

中高生？
数十年生きててってかいてあるけど。
ずいぶん大人だこと。

>71
読み違えたおちびちゃんは反省しなちゃい。

>>68
オリンピックがあってもなくても豊洲の再開発計画は決まってしまっているので
計画以上の発展はないでしょう。
それに、オリンピック特需みたいな一過性のものに人生賭けるのはどうかと。

ごめんにゃ

販売を遅らせてるには明らかに街の発展≒ららぽーとの完成を見せたいからだよね。
今はまだＣＧでしか完成形がわからないけど今年の秋には再開発による変貌を目の当たりにできるからね。
今は高い気がするけどそれだけの価値が見いだせると判断したのでしょう。

ららぽーとで済まそうとしているほうが行動範囲狭いと思われ

ららぽーとのＣＧが現実のものとして完成して、目の前で見せられたら、
高値を付けても注目されそう。これから宣伝もバンバン行うはずだしね。

>80
それは大いに感じるね
でも、ららぽの完成は予定では11月末でしょ
その間も豊洲にはイベントが多々あるけどさ
何より　これから黒木瞳のＣＭで控えているからね

思うに
ららぽの完成前には　高額物件以外は完売してるんじゃない？

>>52
トランクルームは「ない」といっていました。

紀伊国屋またはハンズが５年以内に撤退するに５０カノッサ！

>27
ビバは平日はガラガラだけど週末は混んでる時間帯があり、駐車場に入るのに多少並びますよ。
今も並んでますし。

１６時から酔ってる私が来ましたよ。
モデルルームに行った際には２階のラウンジ（ジュースやコーヒーもタダで飲めますよ）
に酔ってから商談コーナーへ行ったほうかいいですよ。
９５％位の人がスルーで死したけど、パソコンが一杯置いてあって眺望シミレーションが自由自在ですよ。

そういうこと言うから貧乏くさいとか言われるんだよ

豊洲は道も広くて、利便性もいい。
湾岸道路からすぐだし、都心からも晴海通りでアクセスでき、
環状２号線や首都高の延伸で、もっと便利になります。
中央区や有明に大型ＳＣはないし、ゆりかもめ乗換えで、
ららぽーとなどのＳＣ利用者が増えるのは確実ですね。

やはり、芝浦でしょうね。

>>88
いや、87さんはジュース飲んだほうが得、って言ってるんじゃなくて、
眺望シミュレーションをしましょう、って言ってるんですが。
シミュレーションすると貧乏臭いか？

管理費・駐車場が高い！なんて思わない人は良い物件なので購入をするべき。
B棟海側は文句ない景色だし。
(A棟は向かえのセメント工場が気になる。。）
今は貧富の差が激しくなってきてるからねぇ。
価格見て高い！高い！って言ってしまった人はやめといたほうが良い。
どうしても豊洲付近に住みたいなら近場で中古物件買った方が楽しく過ごせるよ。
私は豊洲付近に住んでてPCTに買い替えようかと思ったけど、あまりにもお高いんでやめました。
だって今駐車場4,000円のところだし。

腐っても山手線だから。

読み間違いする人が多いですね。

この盛り上がりの中、しょうがないでしょう。

芝浦は豊洲より環境悪そう。すぐ横に高速、ヘリ、モノレールあるし。駅遠いし、、、

ショッピングセンターはハワイで済ませちゃうからな…。

でも港区だしなぁ。

>96
たしかに。あそこは住む街ではない気がする。。

環境はどちらもトントンな気がします。

おーい。今日MR行った方ー。
ものすごい風が吹いてますが、展望デッキ見てみてどうでした？

支持地盤は芝浦のほうが優良

憧れの港区でも腐ってる港南と貧民江東区でも活きのいい豊洲。

「貧民江東区」ワロタ

どっちも買えない奴らの叫びを聞きな。

>>104
杭が50メートル長いわけで、それで相殺されるんじゃないか

芝浦島は耐震構造だけど、ＴＴＴは、ＰＣＴと同じ制震で、
しかも支持層まで１６ｍだからなぁ〜、ＣＭＴは免震。。。

結局cmt最強か。もうちょっと間取りがよければ買ったんだけどなあ

いや、買ってない時点で最強ではないのでは？

免震構造も、あの免震装置を定期的に交換する必要があるから、
維持費に結構費用がかかると言っていましたよ。
良く耐震構造と免震構造を比較するサイトはあるけど、制震構造と免震構造ではどれだけの
差があるんでしょうかね？

制震装置が先にやられた後は耐震構造だから、
その後から来る地震では耐震になりますよね。
余震にどの程度強いかは疑問ですね。

大地震が起きた時、建物にダメージを与える順
耐震＞制震＞免震

大地震が起きた時、メンテナンス料がかかる順
耐震＞制震＞免震

普段のメンテナンス料がかかる順
免震＞制震＞耐震

揺れを抑える効果がある順
免震＞制震＞耐震

と言われてますが大地震が来たら、どの程度ダメージが大きくてどの程度メンテナンス料がかかるかは
実際起きてみないと分からないです。
あと、元々の杭の深さにも関係するので、揺れの大きさは支持層までの深さにも影響します。
１階分を３ｍ．として割ってみて、１階とは言え支持層から数えると、何階に相当するのか考えると良いかもしれません。
１６ｍ．÷ ３ｍ．≒ ５（階）+１階＝６階
７０ｍ．÷ ３ｍ．≒ ２３（階）+１階＝２４階
杭が長ければ杭がダメージ受ける可能性が大きいので（阪神淡路は倒壊がなくても杭がやられたところもあります）
長ければ安心とも言えません。
ここばかりは見えないところなので土壌改良等など、どの程度しっかりと作っているかにもよると思います。

縦揺れと横揺れのどちらにどれが強いかも疑問です。

>>114さん
いえいえ、そんなことないですよ。
114さんがある程度満足するマンションが見つかったら見向きもしなくなると思います。
大きな買い物なので買って後悔する方があとの人生楽しくありません。
もしその錦糸町のマンション買っていてもこれだけあちこち建ってるのを見て、
こっちの方が良かったかなって思ってしまったかもしれません。
人間そんなものですｗ
一番自分の中のテーマに一致したものを買うのが良いと思います。
街を限定するか、眺望（これだけは見たい）を限定するか、広さを限定するか、予算オーバーなんて考えられないとか...etc
これは家族とも一致しないといけないわけで、選ぶのに大変だと思います。
湾岸だけは譲れない人は芝浦から新浦安まで目が行くと思います。
場所にこだわらなければ緑豊かな土地へも目が行くと思います。
割安感があった湾岸がこれほどこれほど高くなってしまったからみなさん悩むわけですし。
元々湾岸なんて興味ない人だって沢山いますしね。

112です

有難うございます。
大変参考になりました。
確かに実際に大地震が来ないと分らない部分も沢山ありますね。
一長一短ですね。

>>118さん
確実に言える事は去年の偽装問題もありましたから、今後建つものに対しては客の目が素人の目では見てくれないから
変なものや他に少しでも劣っているものなんて作れなくなってきてしまうので、昔よりかは良い物になってるのは確実
なので、どこで安心するかによりますよね。
タワーは普通のマンションよりかは審査が厳しくてへんてこなのは建てられないみたいなので偽装は出来ないですからね。
地盤改良とかもされているので、揺れも周りの古い物件よりかはある程度抑えられるのではないかなとは思うのですが。
大地震も震源地から２０キロ離れてたら倒壊とかのダメージは少ないとも聞きますし、震源地の近さにもよります。

港南か豊洲かと問われたら、間違えなく豊洲を選ぶが、芝浦か豊洲かと問われたら正直悩む。
でもケープは芝浦といっても港南に近いから豊洲の方かな？