パークシティ豊洲はどうですか？ part12

住まいサーフィンＰＣＴマイページ只今９９９人だよ。

ここ何年かの三井の物件は欲しいものがないですよね〜。

三井ってなんか訴訟沙汰があった記憶が強い。
低層階在住の人がエントランス部分の扉の開閉音が壁伝いに
寝室まで大きく聞こえて困る、というのに対して三井側は、
んなこたあねえよ的な対応をしていたような。

結局

PCTにファミリーは向かないですね・・・

　なんか、ここの検討者の方々って…
　PCTに期待してTTT、CMTやケープの格安物件を見送ったものの、いざPCTの概要が
分かると、間取りの悪さや価格の高さにショックを受けつつ、しかしながら、
PCTを逃したら、物件・金利的にも、もうしばらくチャンスは巡ってこないって
焦っている感じがします。
　私はPCTの概要に腑に落ちず、見送ります。きっとまたマンション供給過剰で値が落ちて
きますよ。そのときまで供給過剰の湾岸の賃貸にリーズナブルな価格で住みます。
焦ることないですよ。　それまで、住まいを選ぶ楽しみを満喫してもいいんじゃないですか？

昔のTTT板には、こんな劣悪な環境のとこは見送ってPCT待てとか一杯批判していた
人がいましたが、いざ見てみたら... 痛っ　→　で怒る　といったとこでしょうか。
文句の書き込みがこれだけ多い物件も珍しい。　TTTや島もそうだったけどね。

>168
そうそう、見送ると言いつつ
どこかで「心を躍らせてくれる情報」はないものかと見続けても
結局、出るのは不評ばかり。
港区物件購入準備を進めつつ、いつか城東地区を買わなかったことを後悔させてくれないかと
見ているけど、やはり後悔するような情報は出てこないんだよね。
以前のカキコにもあったけど、有力な擁護論もなければ
見送ったことが正解だったと日増しに強く思える。

誰か「ＰＣＴがいい買い物だ！」と思わせるような事実に基づく話はないのか？

期待が大きすぎたのだろう。　皆が言うほどには悪くない。

抽選前にいいネタ出すほどオヒトヨシではない。

>174
大丈夫だよ。今のところ港区物件買って満足中だから。
このスレ見て下には下がいることを確認できるんだよね。
ちなみに、こないだ赤坂の物件の事業説明会も行ったが、比べちゃ悪いがＰＣＴはクズだよ。
本当、「本当に欲しい　手に入れたいモノ」と思っているみんな、ゴミ拾いご苦労さん。

あ、本当にココは明治・大正のゴミ捨て場だったっけね。
ゴミはゴミ捨て場にってことか。

>175
　逆ギレしてやんのｗ　

　MRに実際にいったが、買いと思えるほどの利点は見出せませんでした。
中途はんぱに立派な共用部で、中身のなさをごまかそうとしている感じが強いですね。
前にも書いておられる方がおられましたが、水回りの質感では、ずっと低価格の
スターコートにも及びませんね。　オプションなしの標準仕様で、たった80m^2ぽっち
に6500万も払うようなマンションでだけはないと思います。 それほどよくはないのに
高いということで極端にコストパフォーマンスが悪いと思いますね。

>176
キレテナーイ
俺キレさしたらたいしたもんだよ。

>>178
久々、見たネット弁慶ｗ
＞俺キレさしたらたいしたもんだよ。

よく恥ずかしくも無く、言えるよな〜そんな言葉・・・
まーこれからも頑張って荒らして少しでも倍率下げてね！

>>179
長州小力のギャグかと

たくさん釣れてうれしいっす！

たくさんの人間が、こんな時間にネットやってるね。ライバル会社による書き込みもあるんだろうけど。

>>181
出た！泣きながらの釣り宣言ｗ

いつまでもひっぱるのやめなさいよ。

二人の世界ですな

ひとつの階に２０号室もある分譲って他にありますか？

>>187
ケープは２０室以上あったと思う。
他にもあるんじゃない？

新庄とか松雪あたりはありそうな気がする（推測）

ケープはあるけれど形状が全然違うから作れたのではないの。

TTTだって 〜2800戸/2/58F 〜　24戸/階　20くらいはごくごく普通だよ。

>>190
ケープのあの形状を逆向きにまげてドーナツ型（ＰＣＴ　Ａ棟のように）したらやっぱり２０室できるんじゃない？

>>186 B棟MRタイプは、ほんのちょっと違う間取りをいれて、東にもあるから
凄く多いタイプだけども。　西・中層で確か6500にかなり近かったと思うよ。

>>187
すんません、もしかしてタワーの話してた？

4街区のことも何が建つか分からないのでなにも言えませんとか言っておいてさ、なんで2000万円も差をつけてるんだろうね。
わかってるくせにね。
西なんて本来嫌われる方角だよ。
B棟なんて3階でも6000万円つけてるしさ。

>>186 6500万は、B棟西側80m^2としては普通の値段だよ。一番高い部屋でこんな価格で
すむと思っていったら目が点になるに違いない。　南西角は、100m^2で約1億（9500万以上）。
これもMRタイプになっているけど... 確かにMRの間取り変更は改悪以外のなんでもないね。

196さん
高級とか言っておいてSCTよりも中身が劣ってるって言いたいんだと思うよ。
まああの仕様で満足ならいいけどさ。客を舐めてるとしか思えないな。

>>196 A棟最下層に近い部分でも西で 205万/坪以上。　200万下もあるけどもろ日陰方向。
SCTは、まずまずの日照の確保できる部屋でも190万/坪程度以下からあったので、価格の
比較だけならこっちのほうが遥かに高いことだけは確か。　まぁ直床と比較するのもなんだけど。
　Bの西と東の差は、殆ど同じ広さの間取りがあるから見てみればよい。+2000万はちょっと
いいすぎ。 西の眺望料金割り増しは、+1400万程度ですよ。　充分高いとは思うけれども。

水回りの仕様はSCTにも劣るというのは、177氏に激しく同意。この値段とるなら、
一味違うというレベルを標準にしないとちょっと難しいんでないかな。

長谷工よりも下に見られて三井も落ちぶれたもんだよね。

売主と、施工会社を一緒にしてもね。　JVとかで三井+長谷工だってあるでしょうから。
まぁ長谷工はあんまりメインでタワーにかんでくることはないけども。

>>130,133
北西からなんて花火見れないよw
価値のない向き晴海通り、将来モノレール通る道路の真上でその値段なんて安かないよw

196です
>>199さん、なるほど深く読んで解釈しなければいけなかったんですね。
水周りというか洗面所に関しては確かにＰＣＴはＳＣＴに限らず他のマンションと比べても貧弱でした。

>>200さん、当然日照の確保は重要だと思います。でも、周辺環境も価格のうちだと思うし日照だけでの比較は
や向きだけでの単純比較はしにくいんじゃないかなと感じます。
決してＰＣＴが優れているという意味ではないですよ。
ＳＣＴは直床だけど駅からは近いし、ＰＣＴは再開発、ＳＣ隣接、西は眺望良し、という具合に
それぞれ、いろんな要素が含まれているので、結局どこに価値を見出すかで高く感じたり安く感じたりするのかな。

はい価値観のおき方で最適な選択は当然変わります。　誰にとってもどちらが優
れているということはありませんね。　うちは子供ありですので、
日照/広さ(3LDKで子供部屋の面積もちゃんと確保）が必須の要件です。
また、SC隣接の便利さより駅距離と、駐車場が安価で確実に確保できること
を重視します。 無論1億近くだせれば、PCTでも広さの確保も可能ですが、
80m^2を超え、適当な価格以内に収まる間取りがないものですから。　

”豪華な”共用施設と思われる人もいるかもしれません。　無駄かどうかは個人の
価値観に関わるものなので、議論しても仕方がないかと思います。
うちも DINKS だったらここPCTにした可能性が大です。　200は、直前の議論で、
西向きが2000万高いというのを訂正したいという点に重点がありました。
一部の表現が”荒れ”を呼んだようでしたらお詫びします。

>>197さん
４街区、自分も「どのような建物がいつ建つか判らない」って営業から聞いたけど、
住宅情報ナビのPCTの特集には、思いっきりかいてありました。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/00122990...

４街区の真ん中に１棟建つ形だったら、影響少ないかなあと思ったけど、
これじゃあ、結構B棟の近い位置に２棟目が建ちそう。。。

>>200さん
205です。
確かに「無駄な共用施設」か「豪華な共用施設」かは個人の感覚により違いますね。
たとえば駅から４分のように数値で比較できるものでもないですから。
失礼しました。

眺望は良いのに越したことはない、ＳＣが近いのが良いのは当たり前だけど、結局、一番良いのは
部屋の広さです。毎日見る眺望はあって当たり前で入居当初のころはhappy、またお客が来ると自慢し
たくなりますが、毎日住む居住スペースが一番重要です、、と私は思います。
その点ではＰＣＴはがっくり。とにかく高いし、使いずらい広さで退却です。
晴海の長谷工、チープなイメージだけど待つのがベストなのかな、、、しかし地価は今日
上がったていうし煩悩の世界です。

>>209
ＰＣＴ寄りに高層が２本建ちます。
４街区と書いてるすぐ隣のあの四角い部分は
ＳＣと同時に出来るららぽーとの一部？とにかく商業区画です。

デフレの時代は終わりました。
これからはインフレの時代です。
待っていたらどの物件も買えなくなるかもしれません。

マンション「買い」です。

７年後にまたくるよ。

あの立地なら、Ａ東低層で庭見て暮らすのもありだな。価格安いし。ゆりかもめの延長なんて確定じゃないし。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/ariakekita/ariake1-2.html#011-1

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/6-2.html

>>216　残念ながら、確定はしていません。

>>217　検討するだけ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g33301.htm

20年後までには有明地域も開発される予定なので確実に型落ちします。
開発地域の良い所＝町が一斉に綺麗になる。
開発地域の悪い所＝近隣地域の開発が活発になると一気に下落します。

10年後じゃないの？

218と219って同一？
なんか自分が住むよ・て・いの豊洲だけ
開発が完了すれば他はどうでも良いの？
豊洲の計画だってかなり前からあったからこそ
ＰＣＴだって建つことになったんだからさぁ。

豊洲の特に銀座よりの価値は区画整理により、この５０年ぐらいは都心近くの立派な開発地域に
なるでしょう。それは誰でも解ると思いますが、ここにはＰＣＴを買いたいが予想より高い、、
という人が集まってます。
２１３さんの言うように確かにインフレに突入しました。後は決断のみです、、、と言いながら
でもやはり結論は決断です。すみません、大分心の乱れがありますので気にしないで下さい。

まったく、買物や食事が便利なタワーって限定されるからなぁ。ＪＲの騒音があるタワーには行きたくないし。

再開発に期待。
そして「豊洲、未来都心！」

転勤で豊洲近くに在住。
地方周りもしてきたが、
東京にもこんな場所があったのかと、
今更ながら驚く毎日である。

隣に大型ＳＣ、都心まで一直線（ちょっと駅前遠いですが）、ＪＲ、高速、ヘリポートなし。
オーベル川口も一度行きましたが全てが満点、良かったです、、ＪＲの音の恐れを除いては。
だから三井不動産はグローブより強気の価格をだしてきたのでしょうね。
広さと間取はＤＩＮＫＳ狙い。家族持ちは退却ですが、ＤＩＮＫＳや独身が増えているので
そのうち完売です。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B32H00.JPG

ららぽーと豊洲は船橋のビビットスクエアにつくりが似てるように見えます。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/00122990...
http://www.vivitsquare.jp/about/index.html

ビビットスクエアはお店が左右に分かれていてその間の橋が少ないために、
移動が本当に面倒くさくて不便だと感じています。
ビビットスクエアは客が来なくて業績不振で売却されてしまいました。
近くにTOKYO BAYららぽーとがあるというのも一因かとは思いますが。

ららぽーと豊洲もなんでこんなつくりにするんでしょうね。

最初の開発地域は最後の開発地域に比べると見劣ってしまい豊洲はそのうち
ただの大型ショッピングモールのある町になってしまうと思う。
日本人の新しい物好きの感覚は海外のビンテージという感覚とは違って
物件に対しては特に未だ定着していない。古いものに対する執着なんてないから。

この開発が豊洲地域のみの開発ならばＰＣＴがメインとなるでしょう。
しかし周り近辺これだけの開発に対しての債券なども発行し
動きとしては大規模すぎます。
その大規模計画の最初の一部にしかすぎません。

>>228　幻の地下鉄８号線北上ルート・・・

そういう理屈だと、お台場が飽きられるのも間近。

すでに都民には飽きられてて、非都内ナンバーの車が土日に集結する場所という
イメージなんだが

おれ都民だが、台場なんて最初から興味なし。

フジテレビが移転してからでしょ。観覧車やレインボーブリッチもありますから
ロケ地でも使われたりして地方の人にはうけるのですよ。
とりあえず観光地として残っているだけです。
それまでのお台場なんて開発当時殺風景でしたよ。
豊洲の地価は過去遡っても高騰と下落の幅はすごいありました。

ＳＣのラーメン国技館　今からとっても楽しみ！

菓子パン博物館も！

ネタ？

私はやっぱりPCTの無駄に豪華な共用施設が自分には合わなかったので
SCTに申し込んできました。
自分の価値観とライフスタイルを考えたらSCTで充分だと分かりましたので。
でも一度はPCTにもお邪魔してみたいので購入された方と仲良くしてみたいです（＾−＾）

ここに居る人達は身近に感じられるから嬉しい。
さすがに都心の千代田区なんか買えない人達だよね〜。
でも大学入試のように５年後誰でも買えるマンションのも確かなのかも。

どうおもう？

>>240
意味不明

確かでしょう。
１０年後はもっとそうなってくるはず。

大学のようにお願いします入ってくださいとお願いされるかもｗ

昨日の毎日新聞朝刊にあまりよろしくない記事が載っていました。
ＰＣＴには関係ないとは思いますが、都市直下型地震でＭ６．９の規模の被害。
やはり城東地区は被害が大きいそうです。
いままでＭ７以上では調べていたそうですが、Ｍ６クラスでも被害が大きいそうです。
城東は揺れが、ほかの地域よりも大きくなるみたいです。
火災や倒壊による被害、死亡予想は２３区の中でも上位になります。

みなさん購入する人はきっちり地震保険かけたほうがよさそうですね。

ちなみに毎日新聞に、ケープの記事も載っていたのでそちらはケープに書いときました。
ケープとＰＣＴは多分管理内容についてはお互いよくできていると思うので、ＰＣＴもケープとその
点については同じだと思います。

ＰＣＴだって関係あるでしょｗ
絶対なんて保障はないんだから。
杭がやられたら一環の終わり。
杭なんて建てた後直せないんだから。

ああ、あとライフラインも城東地区は被害多いみたいです。
記事には墨田区しか載っていませんが、ガス、上下水道断水約70％、停電は約30％となっているそう
です。
これも揺れが大きいためだそうです。
ちなみにＭ６クラスも過去３０年で１６回おきているそうで、今回の被害の予想で今後の対策準備に
役立つそうです。
ちなみに、一番被害が大きい場合です。

橋も落ちるかもよ。古い橋沢山あるから。
あと歩道橋。
ＰＣＴ付近の歩道橋（ユニシスの新しい歩道橋を除く）にずーっと立っててごらんよ。
トラック通っただけでグラグラ揺れるから。

そういう親切な事は、墨田区錦糸町の代表格、ブリリアタワー東京のとこにも書いてあげた方がいいよ。あそこ、もうすぐ入居だから。

墨田区にできる新東京タワーも倒れなきゃいいけどね。

ホント・・つまらん掲示板になってきたな。。

買えないことを自分の甲斐性以外の理由を見つけて正当化しようとする人が
多くなるのは、人気物件の宿命でしょう。

実際ネタ投下してもすぐに息切れしてしまってつまらんな。　折角 間取りネタとか
、特注ベッドネタとか(両方とも私　そーっとネタ出しておいたのだが。
あまり低調なのが続くようだったら、そのうちまた。

実際、湾岸地区は制振化までは可能でも、地盤の問題で免振ってのはCMTくらいしかないように
思うしね。　埋め立て地ってのは地震を怖がる人の買う地区ではないでしょう。

>>252
ここはあんたの掲示板じゃないんだけど。何様です
か？

>>246
城東地区でライフラインの復旧が遅いといわれてる
のは
幹線敷設図面が適正に管理されてないため。
再開発地域のように最近整備されたところは耐震さ
れてるし復旧は最速です。

>252
アンタのファンがいるようだから
別スレ建てて
そこで信者でも増やしたら？

>>254 単なる1検討者だけど... ここに手を出すほどアフォでもないので、
後は情報交換を楽しんでいるだけ。　ケープあたりはもう購入者もでてきたし、
あんまり迷惑かかるのもなんだしね。　実際に購入者が出た後でデメリットネタを
列挙するほど性格悪くはないよ。
　掲示板は誰の独占物でもない。　一方誰かが書き込んではダメという
こともない。　　文句いっている間に新しい情報でも提供してくれ。

ＰＣＴは開発地域により人気が集まっていますが、江東区は地震の時の被害は他の地域より確かにあると思い
ます。
液状化現象によりライフラインの影響や交通機関の影響、など他の地域よりも被害が多いというこをある程度
想定して購入するようしたいです。
復旧は早くても、復旧する場所があまりに多くて直す業者が足りないということもあります。
ＰＣＴには沢山のメリット、デメリットがありますが、地震による建物以外の被害も頭に入れ購入を考えたい
と思いました。

>>255 あの場所で免振って可能なのかな？　すぐ南のCFTは70m近い杭打ちして
いるんだが。　Wコン同じく制振が限界のような気がします。