パークシティ豊洲はどうですか？ part13

http://www.tokyo-innerharbor.com/iken-set.htm

プールやジャグジーなどの水モノ(特に人が浸かる)はお金食うんだよね。

ＤＯはショッピングセンター内に移転する時にプールは
なくなるとどこかの掲示板で見た気がしますが、違うの
でしょうか？

ただいまテレ東ＷＢＳに豊洲が特集中ですね！

9mのプールがどのように使われるかについて、開発者側の真意を聞かれた方いませんか？

私が思いついた使い方（浅はかですが）は、
１）プールの周囲のデッキチェアに横たわって優雅にカクテルでも飲んでリラックスするための飾り（として存在するプール）
２）いっそのこと子供用にする
３）温水プールでしょうから、水温を40度まで上げて風呂にする

>>366
私は、東南アジアの都会のホテルにあるプールみたいな使い方するしか
ないだろなと思っていたけど。

- 基本的に「水泳」する場所ではない。
- 着替えたら、まず一度水につかって、あと数十分はデッキでダラダラ。
- タオルにくるまって読書。ドリンクなんぞ頼めるとなお良し。

366さんの1）に近いね。
とはいえ、陽が差さなかったり、暑くなかったりしたらダメだな。
更に子供が大勢水遊びするようだったら、また違う雰囲気になってしまうな。

>>364
プールはむしろコースが増えるよ。
以前コピったもの↓
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会員の皆さまへ
日新製糖株式会社　余暇開発本部本部長　佃　　有　展

　　　　ドゥ・スポーツプラザ晴海移転のお知らせ

拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申しあげます。
また平素より格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申しあげます。
さて、ドゥ・スポーツプラザ晴海は昭和47年12月に開業以来、３２年にわたり営業を続けてまいりました。
この間、定期的な改修工事をはじめとして施設の維持に努めてまいりましたが、 経年による施設の老朽化により、平成1８年９月をもって現施設を閉鎖し、下記のとおり、江東区豊洲の石川島播磨重工業株式会社跡の再開発地に建設される建物に、移転入居して新しく開業することといたしましたのでその旨お知らせ申しあげます。
　また、移転入居に伴い、新施設は使用スペースの制約から下記の新施設概要のとおりとなり、会員の皆さまにはご不便をおかけいたしますが、何卒事情ご賢察のうえ、ご理解賜りますようお願い申しあげます。
　なお、現施設は新施設開業までの間、従来通り営業いたしますので、引き続きご愛顧賜りますよう重ねてお願い申しあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　記
新施設概要：　トレーニングジム、第一スタジオ、第二スタジオ、
プール２５M×８コース）、
アトラクションプール（ジャクジー、マッサージプール）、
浴室、サウナ、ロッカー室、駐車場等

閉鎖施設：ゴルフ練習場、ボウリング場、テニス、スカッシュ、
ラケットボール等
「お問合せセンター」０１２０−５０１−００８

プールは小さいほうが、維持費が安くすむ。

勝どきのＴＴＴを購入した人物が、他は満足だけど２５メートルプールだけは
正直なくてもよかったかなと言ってました。
それに比べれば９メートルなんですから...。

夏には住民の子供が近所の子供を呼んで、ジャブ池状態？

>>370
25メートルあれば共用施設のプールとしては充分。
25メートルプールより9メートルプールの方がいいのではなく、プールが無い方がいいということだと思う。
逆に、9メートルプール作ったがためにあの管理費というのなら、いっそ管理費を一律1000円上げてでも25メートル級プールにすべきだったと思う。
つまり、”9メートルプール”というのがあまりに住民を舐めきった企画だと思うのだが。

「とりあえずどんなんでもいいからプールつけとけ」となったようにしか思えない。
だってここって一応ファミリー（子供付き）も住むんでしょ？
子供だったら9メートルでも喜んで入ると思うけど、そうなったらリゾートのイメージからは離れる一方のような気はする。

>>366
いっそのこと風呂にする案には笑いました。

私は築地直送の鮮魚を泳がすイケスにして、寿司屋でも誘致したらどうかと
思ってました。

プールの隣りのジャグジーも、子供の遊び場になるのかなぁ。

釣り堀にするのがいいな。

構造説明会で当初はアネックスはなかったって言ってました。
後付けしたとのことです。
だからといってあのスペースにプールを作ろうと考えるのは
センスないですよね。
今の時代何を求められているのか見極めてない結果だと思います。
あのスペースをゲストルームに当てたほうがどれだけ住民から
喜ばれたことやら。。

説明会で説明していた人マイク持ってるくせに
ボソボソ・・・って話していて、とても感じ悪かった。
あんな話し方小学生でもしないって。。
周りが騒がしいわけでもないのにボソボソ独りよがりに話してるから
なに言ってるんだかよく聞こえないし。
自信ないの？って突っ込みたくなるくらい。
構造説明した若いにーちゃんは客の質問にも結局答えられなくて
調べて回答するだってさ。
はあ？って感じでした。
行って損しました。
予約が混んでるからと変な時間指定しておいて結局ガラガラでしたよ。

>>368
テニスは品川プリンス、ゴルフはロッテ葛西まで行かないと練習できないのか・・・

客は客で、耳真っ赤にしながら液状化の質問してる人とかキモかったですけどね。

))377 同感400戸近くに一部屋では年に一回使えるかどうか

書き込みの真意が分かりずらかったようですが、繰り返しになりますが、PCTに関してららぽーとの存在と水辺の眺望に魅力を感じる人は買いだという意味です。内装がショボイのも事実ですし、管理費が高いのも事実ですが、私はあまりそこにはデメリットは感じませんでした。晴海大橋からPCT方面を見るとその「抜け感」はなかなかのものでしたし。ただ、正直私自身はまだ悩んでいます。希望の部屋は南西の角、中層階ですので、B棟の部屋が見合いになります。AとBの間は35メートルだとか。これがストレスになるのではないかと思われます。
そういえば汐留のツインパークスの間がどれくらいあるのかご存知の方いらっしゃいますか？

佃住人の方が佃はマンションが整然と美しく並んでいるのでストレスを感じないと書き込んでいましたが、中古の内覧に行って思いっきりゲンナリしました。安ければ全く問題ありませんが、8000万円も払って隣が丸見えでは・・・まあこれは価値観の違いでしょうね。隣との見合いは永遠の課題です。

>359
>ケープのセキュリティーに詳しくないけど、マンション内に専用の防災センター
>があるし、災害時にも対処してくれるし、非常ボタンを押すことで（屋内・外・>室内）に駆けつけてくれる
→ケープも一緒です。三井だから基本的なところは一緒なんでしょう。

ゴルフは東陽町にもありますよ。

おみあを気にするなら何故高層にいかないのか？少し不思議です。

382とは別人ですが、高いところが苦手な人もいるので、まあいいじゃないの。

>373さん
ＴＴＴ購入者は、小さな流水プールやジャグジーならすぐ近くの「ほっとプラザはるみ」（区の施設）に行けばいいといってました。
ＰＣＴは隣にＤＯの本格的なプールがあるわけなので、ちょうど反対ですね。
皮肉な話...。

個人的には、プールなんかは豪華エントランスや植栽と一緒で、要らないけど
あったほうが気分はいい、といったところでしょうか。

>385
金銭面とか高所恐怖症とか、色々あるんじゃないかな。

>>387
でもあのプールの上から見えるレインボーや花火は最高なんじゃないの？
ＰＣＴはプール以外の利用価値はないでしょ。
ゴルフもないし。
ＴＴＴは豪華すぎなのにあの管理費はバランス取れてると思います。

>>389
老婆心ながら忠告

眺望は１，２年で飽きる

だが、眺望のありがたみは、飽きてからじゃないとわからない。
キレイなキッチンも広い浴室も、1、2年で慣れてしまうが、
実際そのありがたみが実感できるのは、そのあと、ということです。

ＴＴＴはテロに弱そうなので嫌です。

いづれプールは・・江戸前あなご、うなぎの養殖池に転用ということで。

>>391
確かに眺望は飽きるが、暮らして見ないと
言っていることが実感として解らないと思う。
私の家から富士山と夏の花火は良く見えるが
風呂屋の絵と一緒のように感じていた。
ただ、良く見ると毎日表情は変わっており、
晴れた日の夕日は、とても素晴らしいことにあらためて気づいた。
健康と一緒でなくなって初めてありがたみが解るのかもしれない。

35mの見合いは近いなぁ。

景色の悪い部屋買って、たまにプールに行けば最高？

残念ながらお見合いにならないA棟32階以上の高層階に90平米台後半の部屋はありません。尤も最上階などは別ですが・・・
394の方が言っているように眺望が飽きるということはありません。
以前海外で30階以上のところに住んでいましたが、毎日表情は変わります。
眺望重視派はそのことを知っているので・・・
申し訳ありませんが「飽きる」という人の感性がよくわかりません。

>>390
PCT買う人は眺望は求めてないの？
っていうことはまさかららぽーと直結だけが一番の買う理由？
他物件と違うところってそれしかないでしょ？

購入希望者です。PCTの魅力は、眺望、ららぽーと直結、通勤です。
ケープ、TTTは、通勤に不便なので見送りました。

>>398
PCTは利便性が他物件よりいいと思う。

駅には近いとはいい難いと思うけど

豊洲の中でも歩くしか方法がない一番不便な物件だと思いますが。。

高層はいいですよ。景色が日によって時間によって、色が変化します
朝は、ピンク、夕方はブルー、オレンジ、紫、美しいです

差額に見合う価値があるかですね。西向きは1500万ほど価格が上なのでローン組んで買う場合2000万以上支出は増えます。年100万に近い価値をそれに認めるか？その差額で海外のリゾートにでも夕陽見に行くほうがハッピーかもしれません。

談合なんかしてる会社なのに信用出来るの？昼のニュースでもやってたよ。コメントできませんだって。PCTの隣にIHIあるよね。今頃調べられてるのかね。

407さん
辰巳国際プールはメインとサブの両方とも50メートルプールでジャグジーとかもあります。

>406
著しく同意。
やっぱりちょっと不便かなー。

少しくらい歩け
不健康debu。

購入を迷っている者の一人ですが、造船所跡地ってどうなんでしょう？
「工場跡地は買ってはダメ」というのが定説ですが

>>408さんは分譲マンションの駐車場代のことを言ってるんジャマイカ？
それでも微妙だけど・・・

>408
それってTFCとかPBTの話では？
中規模マンションで2万くらい、民間だと2.5万〜3.5万しますよ。
平置き屋根アリだったら駅から徒歩10分以上で3万以上します。

豊洲駅を利用してる人全てが豊洲に住んでる訳じゃないです。
塩浜、枝川の方の人も自転車で駅まで来てます。
それを考えたら歩いて行けるだけ近いと思います。

>414

定説を信じる事が大切と思いますので
414さんはPCTをお止めのなられたほうが
宜しいかと存じます。

ここの土地はやばいよ
↓
豊洲土壌調査
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm

未来の住人の方々へ
東京都民1200万人の為にしっかり上から押さえ込んでくださいね、ぷっ

豊洲はこれから10年に渡ってしばらく開発が続きます。
地中に埋まってるアスベストも舞い上がることでしょう。
私はそちらの方がもっと危ないと思いますが。

でもアスベスト吸っても潜伏期間が10年以上あるらしいから
そういう意味でも熟年夫婦に向いてるかも

ちょっと毒舌入りましたね。すいません

有識者だったら埋立地の造船所跡に建つマンションなんて買わないって

そうなの？

その前に有識者だったらまず埋立地に住まないって
小泉さんや安倍さんが湾岸に住んでますか？

有識者っていうの笑えるね。
某大臣は東雲に住んでるよ。

この前の選挙で当選された、某トップ官庁出身の女性元官僚議員は、港南の高層マンションにお住まいのようですよ。

犬ネタはありませんか？

ペットの制限や登録費用的なモノは？
ペット専用施設・・・

海辺公園の散歩は素敵な感じがします。

>427
たしか最上階だよね。

塩浜とか枝川とか駅のない町と比べて近いって。。。ｗ
豊洲の中で一番遠いって事実なんだからしょうがないよ。

きっとＰＣＴ出来たら今の
「豊洲駅〜豊洲１丁目〜豊洲駅〜東雲キャナルコート〜豊洲駅」
の巡回バスもＰＣＴの前でも停留所できるだろうけど
１丁目経由で豊洲駅までバスに乗りますか？
ＰＣＴ側の駅の周りには今のところ自転車置き場もないですよ。
交通広場も綺麗に整備されてるし、ららぽーとが出来るから
路駐は確実に持っていかれますね。

駅までかかる時間ならＰＣＴからとぼとぼ歩いてる間に
１丁目の人達にバスや自転車で追い抜かされますね。
これから開発されて行く３丁目は自転車置き場が駅手前にあります。
４丁目５丁目はほぼ徒歩５分圏内です。

ＰＣＴはとにかく歩くしか手段がないのです。

豊洲の中で一番遠い？
どうでしょうー？
プライブブルーもかなり歩きますよ。
特に敷地に入ってから横に長いので、迷路のように奥に奥に歩きます。
駅まで10分は軽くかかります。
PCTは目の前にバス停できますから、
歩くの嫌いな人はそのまま月島、銀座、東京駅、（将来的には）門仲と、
選択肢は広いような気がします。

東雲をやめてＰＣＴにする人の選ぶ理由を知りたいです。
悪い条件的にはほぼ一緒だと思うのですが。

ーＰＣＴと東雲キャナルコートと共通するところー

駅から徒歩８分程度。
徒歩範囲は風が強い。
（辰巳は駅までの橋だけが風が強め。
豊洲は町が毎日強風注意報…
更に駅構内も強風が毎日吹き荒れる）
お見合い部屋、日照に恵まれない部屋が多数ある。

よく似てますよね。

利点のＳＣに近いというところはジャスコなら２４時間だし、
ジャスコの方が夜遅くまで仕事するＤＩＮＫＳ向けですよね。

開発は晴海・豊洲だけじゃないです。
有明もこれから開発されていきます。
モノレールが通りましたから有明組も
豊洲から有楽町線に乗ってきます。

豊洲・東雲・有明の開発がほぼ終わる頃には
豊洲駅から乗ると座ることは不可能になってきますね。
それも結構混雑してくると思います。
そのぶん辰巳からならまだ座れる可能性は高いと思います。

ＰＣＴにこだわる理由が見つけにくくなってきたので
どの点が良いのか教えてください。

>>431
休日にバスは良いと思いますが、通勤にバスを入れると
かなりロスがあります。
時間がよく遅れますから。

プライブブルーと違うところはＰＣＴは高層というところです。
エレベーターの待ち時間等入れるとかなりかかります。

徒歩って天候が快適の時は気持ちが良いものですが
天候が悪い中、歩かなくてはいけないのは結構辛いですね。
暑い、寒い、雨、台風、雪、、、

豊洲で働いているものです。
豊洲の強風、たしかにハンパじゃありません。
ものすごいです！
あれ、どうにかなりませんかねー。
東雲にもよく行きますが、正直遠いという印象を受けますね。
豊洲はまだ隣が中央区ってイメージがあるからかな？！
（東京駅まで1200円くらいですし）
辰巳まで行っちゃうと気分は新木場・・ですね。

>>432
立地とロケーションが違うよ　それから地名もねｗ

東雲は天候が悪い時、旅行など荷物が多い時は
豊洲からバスという手段も選べます。

>>437
東雲も豊洲も知名度的には変わらない。
ただ規模の大きさで豊洲の方が大きく取り上げられてる事は多いけど
こういうのは一時的なもので違う場所が開発されると新しいほうに
目が行きます。
特に東雲・豊洲に注目してない人にとっては一時的に印象に残るだけです。
六本木ヒルズの次は表参道ヒルズみたいに。
次から次へと出てきますよ。
去年注目された秋葉原もつくばエクスプレスが開通した当時は
注目してたと思うけど、今も気になってしょうがない人いますか？
開発とはそんなものです。
住みよい環境は妥協しないほうが良いですよ。

１０年後２０年後なら一時凍結された地下鉄８号線開発も進んで
亀戸方面へ延びる可能性もあります。
ということは朝は亀戸方面から有楽町線に乗ってくる人も多くなります。
分岐点の駅はどうしても混んでしまいますよね。
平日の夜ちょこっと買い物や週末遊びに買い物になら良いと思いますが
むやみに人が集まる町も困りものです。
汚くなるだけなので。。

>>441
IHIは逆に方向的にバス使えないのでは？
バス停着いても結局信号渡らないといけないと思うので。
ユニシスの人は朝はどうしてるのでしょうかね？
巡回バス利用してる可能性もありますが、晴海方面バス利用してる
可能性もあるので乗れる時間を選んで乗るでしょうから
分散されているのではないでしょうか？

>>443
豊洲はＩＨＩのものではないので不可能ｗ
我が物顔だろうけどｗ

シェルタワーやっぱり良いよなぁ。。絶対に一番利便性高い。。
新しく工事完了した方面を色々歩いて見たけど羨ましい。。
有楽町線・ゆりかもめ両方直結だもんなぁ・・・

ＩＨＩが一番ＰＣＴの不便さを分かってるんじゃないの？
毎日の徒歩通勤（痛勤）身にしみてわかってるんだから。
長年居るからもう慣れているだろうけどｗ
逆を突くと慣れてるから住む人の不便さに気づいてあげれなかった
ってところかな。
せめてＰＣＴと駅直結っていう提案も出来たんじゃないかな？
まあ三井不動産も絡んでるからどこまで出来るかは分からないけど。

＞＞４４６
シエルタワーは将来的に全面見合い部屋になると思う。

>>448
シェル周りはそれほどこれ以上大きな動きはないよ。
周りは低層だから全面はないと思う。
ＰＣＴの方が危ないよ。
ユニシス、ＩＨＩ、２街区・４街区高層ビル内の会社、
ららぽーと駐車場、晴海高層マンション？ビル？
多方向から覗かれ放題。。

よくシエルタワーのこと言う人がいますが、そんなにいいと思います？

駅直結・店舗併設というのはメリットの1つとして分かるのですが、しょせん賃貸と分譲の折半物件。
自分もそうでしたが、賃貸での入居者なんてマンションそのものへの思い入れなんて微塵もない人が多いと思うので、維持・管理していく上では大きなハンデとなるような気がするのですが・・・。

ここもだが．．．

>>450
その点は確かにマイナス要素ですが、それでも後は管理するところが
厳格にすれば追い出すことも可能ですし。
賃貸の契約条件ですよね。
賃貸と分譲の折半物件じゃなかったら一番だと思います。
それ以外でマイナス要素はあまり見つけられません。と思います。。

噂ですが、IHIさん、動く歩道を都（区？）に提案していたみたいですよ。
予算面で却下だったのかなー。

>>453 さん
そうですね。私はシエルは検討していなかったので物件内容についてはそもそもコメントできる立場ではありませんが、2004年末〜2005年末まで仕事で豊洲へ行っていたのでシエルの建て始め（多分最初に見たころはすでに低層階作ってたのかな？）でしたが、最近は一通り形が出来てきましたよね。

・・・って、スレ違いですね。すいません。

契約に何て書いてあろうと、賃借人は法律で固くガードされてます
から、賃貸で追い出すってそう簡単にはいかない。
スレ違いだが。

>>454
動く歩道ってｗ
やっぱり遠いという不便さ分かっているんだね。。
京葉線の東京駅じゃないんだからさｗ
動かなくても地下でさえ繋がれば良かったよ。

駅まで決して近くないのは事実ですが、みなさんこだわりすぎでは？
駅徒歩8分なんてそれほど珍しくもないですし、それすら嫌なら別の物件を探せばいいだけのことだと思います。

実際敷地に入って部屋まで、棟や階層にもよるでしょうが最低でもプラス5分は見るべきでしょう。そう考えると実質駅まで10分以上掛かりますが、それを言い出したら多くの物件は実際の数値以上になるわけで。

+５分もかかりますか？
うぅぅ、今の賃貸とはやはり違うの〜

>>458
そうなのですよ。それほど珍しくもない物件。
他と同じなのですよ。
だから特別なメリットも探せないのです。
それなのにしがみつくような物件？惚れる様な物件？
フタを開ければなにもないのです。
他と比較して少しでもメリット探しておりますが
まったく見つけられずにいます。
私は物件探して浅いほうですが、
長い間待っていた人にとっては
かなりの打撃です。

別の物件探せば良いというほど簡単ではありません。
金利のことなど今月になってから新たな不安材料は出てきましたから。
更にこれから設計するような物件なると消費税も心配がありますから。
他の物件を探せば良いと簡単には考えられません。

完璧な不動産なんてありえないでしょうけどここに住みたいと思える
物件にめぐり合えたらと思ってます。