パークシティ豊洲はどうですか？ part14

ここは、2mもバルコニー幅があるので随分普通のタワーとは感じが
違ってくるかなと思っています。　今住んでいるところは1.5M幅で、
やや西に向いた南面 19階ですけれども、冬以外日が直接入ることは
ありません。　

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晴海って　長谷工？　地所？　

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西日は夏はほんと暑い・・・。家具等の日焼けも結構ヒドイ。
でも西は海で抜ける開放感があるし、東より夜景はキレイだよね。
あとここみたいな奥行き２メートルのあのバルコニー型なら部屋に直接入る日はさほど
ひどくないのでは？と素人予想してます。
セメント工場と今後の晴海マンションのリスクはありますが東と違って目の前が抜ける
開放感はイイナと思いますけどね。海（湾？）の水面って日常的に見えるとやっぱステキ
だと思うけどね。あぁまた迷ってきた・・・

ちなみに今は高台に立地するマンションの南西角部屋で日当たり抜群の賃貸に住んでます。

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しかも晴海は三菱地所だし（これ重要）
皆さん知ってますか？
三井はなにがなんでもマンションで儲けないといけない会社なんですよ。資産がないから。
でも三菱は丸の内の一等地（東京駅前）にたくさんビルを持っていて（有名なビルたくさんあるでしょ？）そのテナント収入だけで会社は安泰なんですよ
だからマンションでわざわざ強引に利益出さなくても良いんですよ
三菱地所は業界で質の良いマンションを作るので有名（物件を見ると余裕さが伝わってきます）
↑
私は別に三菱や三井と何の関係もありません。
建築士ですけどね

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>>121さん
OCT->PCTの間違いでした。失礼しました。

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いえいえ
こちらこそ細かい事をすいませんでした

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＞124
情けない
よく図面を見てごらん。そしてよく計算してごらん
本当は1.7ｍしかないから（壁の中からベランダの壁の真ん中が約２ｍなんですよ
約（←これ重要）
実際はもっと狭くてＴＴＴと数十センチも変わらないんです。実はね
この辺で○井の余裕の無さが見えてきます。
（何度も言いますが別に○井に何の恨みもありませんよ）

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>>118　同意。
前にも豊洲北小学校は高レベルと言ったり（まだ学校も出来てないのに）
自分の子供は東大に行かせたいとか、、なんか子供をおもちゃ？ロボット？
みたいに話してる人もいましたよね。
ここ読んでると子供の意思は無視なの？って感じること多いです。
新とか旧とかで住民を区別する人も一緒。
子供の学校はちょっとでも悪い条件だと私立へとかって言ってるけど、
それならばなんでマンション選びにこれだけ悪条件揃ったＰＣＴを
注目してるのかが理解しづらい。
未だに学歴＝高収入と信じてる人多いね。
きっと入社した当時がバブル時代の人達なんだと思うけど。
自分が進んできた道をそのまま子供に教えたら可哀相かも。

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はい。私の書いた1.5Mってのも”壁芯”（っていうのかな？）でのカタログ値です。
実際は 20-30cm 小さくなりますね。　確か、この測り方で2.0mを超えてしまうと、
専有面積勘定で容積率参入されてしまうのではなかったでしたっけ？
（半可通だったらごめんなさい）　

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＞127
お主、それを知ってるというのはただ者ではないな
こんなところで別に言わなくても
それって不動産鑑定士に何万も払って初めて聞ける情報でしょ
もったいない

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132は >>130 さんに対してです。　

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>>127
ありがとうございます。参考になります。

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>130
情けないとは失礼な人だな。何様のつもりなのか？
前スレまでよく見た購入する気のない荒らしっぽいレスですね。

実際の寸法は本図面集が来てから確認するだろうし。
今の仮図面なんて大してあてにするものでもないだろーに。
で本図面は4月の中旬以降まで出せないらしいです。それで４月下旬販売開始とは・・・

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＞127
ただの建築士じゃないだろ
マンション業界に相当詳しいとみた

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まぁ部屋サイズも壁芯寸法なのは確かですから、 160%に拡大コピーした
図面集 (1cm=1mになる）で、物差しを当てていろいろ考える日々です (^^)
まだ買いにいくと決めてはいないけど、まぁ結構前向きです。　

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>>120
東向きが良いのは同意。暖かくなってほしい朝に日が差すからね。
通常でも西向き高層は灼熱地獄だが、運河沿いならなおさら。
江東区の湾岸マンションは、眺望良いのは西向きというのが残念だね。

考え方を変えれば、
ＰＣＴのＡ棟西側は、
Ｂ棟の陰になったり、対岸に将来できるで
あろう建物で日が遮られたりしそうだから、
良い選択かもね。安いし。

そうはいっても、眺望重視なら晴海でしょうな。
ただ、たくさん建ちそうだし、駅からも遠いので、
あまり価格を高く出来ないのではと考える一方で、
駅から遠いので、眺望が良くない側の価格を大きく抑えないと
いけないだろうから、眺望が良い側は高いかも。
（新浦安のグランデの海側の値段、けっこう高い。）

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意外と為になるのね。このサイト。
今日見て得した。

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学歴がいい人の中で、競争に勝った人が一般的に高収入です。
事実は事実。自分の子供がそのようになって欲しいと考えるのも親として普通。
結果はまた別。議論の余地なし。

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勝どきから晴海は歩いて10分かかりませんよ

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＞143
高収入が勝ちと言うこところが「本当の意味での負け」ですよ
かわいそうに

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>>143
いい大学→いい会社に入ったものが勝ち組とかの幻想から逃れられていない
親に育てられた子供は結構可哀想なものがある。
>>144
地所の立てているとこ限定だったら、ここより近いということはないと思うけど。

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＞143
何よりあなたの子供で生まれたことが一番かわいそう

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サラリーマンだけが人生じゃないしねぇ〜
高収入サラリーマンになる事が最大の夢みたいな妄想。。
子供にとっては夢が小さくなるばかりです。

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127の情報ってマンション選びにおいてむちゃくちゃ重要じゃない？

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今のマンションが“ベランダ2m”って事だったんで
今計ってみたら198cmあった。
結構梁はあるんだけど。
ちなみに2mあっても西日はこの時期かなり差し込む。

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なんで都営住宅の話しから学歴の話しに？

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とにかく自分達はＰＣＴは欲しいけど子供は学校が悪かったら、
学校を変えれば良いって考え方子供のこと思ったら身勝手すぎる。
私立って言っても近所に行かせたい私立があるわけじゃないと思うから
子供は結局電車通学させられる事になるし。
自分の通勤は楽になっても子供の通学が苦になる可能性も出てきますよ。

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でも子供の学校を優先させるって言っても文京区とか武蔵野市とか高いし。

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>>143
高学歴＝頭が良いとも思えないけど〜ｗ
高収入ってｗ要領悪い人も沢山居るよ。
本当に戦ってきたの？？？？え？？この人あんな大学出てるの。。（呆）
と思うこともよくあります。
どんな学校出てもなにをやらせても出来る人は出来るし、
学歴に甘えて鼻高々（足元見られて笑われてるのも知らずに・・）
人もいます。

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だから何の話だよ〜チョップ！

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120さん
でも、私の友人の三菱地所勤務の人は
地所のマンションは買わないって言ってますよ。
高いから。（笑）
実際その友人は別の会社が売主のマンションを港区に購入しました。
つまり、地所の物件にこだわらなくてもそれよりお手頃で
十分良い物が手に入るということです。
それに、地所がマンションで利益を出さなくて良いというわりには、
他者と比べて断然お高いですよね。
やっぱり、丸の内の大家さんといえどもビジネスなんですよ。
マンションも。
それに売主は地所でも施工会社は色々じゃないですか？
それでも、やはり三菱地所ブランドは偉大ですけどね！

120さんはぜひぜひ晴海の物件を待っていて下さい。
きっと良いものですよ。

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私は家からけっこう遠い私立の附属小学校まで12年間通ったけど、
電車通学じゃない子のほうが少なかったな。
まあ時代も違うけど。
昔は子供が１人で電車に乗っても危険じゃなかったから。

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他者→他社でした。訂正します。

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こっちでやりなよ。小学校ネタ

https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#2

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みなさま反応ありがとうございます。
そのとおりです。
私だっていろいろな人をみていますから、高学歴高収入が必ずしも勝ち組だとは思っていませんよ。
いい大学に入るために勉強する、なにか手に職をつけるために努力する、理由はなんでもいいから頑張る姿勢が大切なのです。それを子供に教えたい。
荒れる可能性がある学校を避けたい親の気持ちを述べただけです。努力する場がうばわれる可能性があるからです。
私はサラリーマンではないし学区内公立中高卒です。荒れた学校にいたから心配なのです。

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>>158
マンション内のセキュリティーを気にするくらいなら（ＳＣが隣だから不特定多数の人が入ってくる可能性があると心配されてる方々）通学時の危険も考えないといけなくなってしまいます。
そんなこと言い出したらきりがなくなるけど、通学に対してなにも考えないのならアンバランスすぎだと思います。
家に居る時間って外に居る時間に比べたら少ないと思うので。

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武蔵小杉とどちらが良いのか迷っています。
湾岸は大気汚染もすごいし、イメージもあちらの方が良いんですけど
眺望ってやはり飽きますか？

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美人も三日で飽きるから・・

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東向きと西向きでは同じ間取りでも1500万ぐらい差がありますね

10年住むとして3650日
1500万円／3650日＝4100円／日
随分と高い夕日ですね
しかも本当に夕日が見れるのか疑問

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ここの角部屋って変な間取り

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↑
このマンションは角部屋買ったら損でしょー

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晴海のタワーマンションが完成する頃にはゆりかもめが
勝どきまで延伸して駅3分とかで売りますよ。
そのくらいは行政とうまく手を結んでやるでしょう。
豊洲だってそうでしょ？

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武蔵小杉は59階建てで多摩川もよく見えるらしい。
しかも東向き
朝の多摩川はキレイだし
ますます迷うな、どうしよう

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武蔵小杉はそっちの板いって宣伝してくれ。　うちは川崎なんぞにはいらない。

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>>165 そのネタPart9あたりで既出。　古過ぎる煽りです。

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160
URL間違い。
https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#2
ではなく、こちら。
　　　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24390/

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>>165
個性ない釣りだねぇー。
お前にこそ、ＰＣＴはジャストフィット。

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>172
抽選に外れたっていうのはタダ単にあなたに売りたくなかっただけ
他の人の方が信用度が高かったと言う事
頭金や年収を変えない限り同じ価格帯の物件はまた抽選に落ちますよ
本当に公平に抽選してるとでも思ってるのかしら
不動産屋は誰に売ろうと本当は自由なんだよ（公庫の問題があるから抽選に見せかけてるだけ）

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>>175
すいませんね。年収1500+500しかなくて。

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>>175
あと、知ってるだろうけど、公庫だからといって、
全て抽選にする必要ないから、売りたい人には抽選する必要も無い。
同じ価格帯で、人気だった物件で、
「抽選抜きの方向でどうですか」と営業に言われたこともある。
もちろん、他の申込をブロックするとかの話ではないよ。
（実際に頼んで承認が取れたかどうかは分からんけどね。）

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>>170
ちなみに、この川崎の武蔵小杉のマンションの方が
ここより高額。いいなーここは安くて。。。
世田谷、目黒、港区のまともな23区に住みたい
けど買えない人が来るスレ？？値段も中途半端。
でも千葉はやだみたいな。（笑

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>>179
確かに港区だと赤坂タワーレジデンスの方がよいです。
なぜ皆さん豊洲に住みたいのかな？
豊洲で満足できる奥ゆかしい欲のない方は羨ましいですな。

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>>180
今まで読んでたら分かるよ購入層。奥ゆかしさはないでしょうｗ
見栄っ張り多いじゃん。
それも小金持ちの特徴なのかすぐに人を馬鹿にする。
見下さないと自分を保てない。
年収のことばかり言ってるが会話見るからにトップに立てるような要素はない。
せいぜい中間管理職あたり。
トップだったとしても大企業のトップの会話じゃないね。
奥さん層も書いてるみたいだけど似たもの夫婦って感じ。
すぐに人を馬鹿にしたり見下したり、、
同一でもなさそうだしＰＣＴ購入層そういう人多いのかな？
都営話には驚いたな。
あんな子と遊んじゃだめ！！！ってすぐ言いそうな親みたいだし。
収入オーバーの人がすべて豊かな暮らしをしてるわけではない。
既出だが家族に事情がある人などもいる。
入居した後で収入オーバーになっても家族の事情が変わって残る人も居る。
駐車してる車で人を判断するものなのかな？
自分でこつこつ貯めて買う人だっているわけだし、
普段の生活が豪華とかそういうんじゃないでしょう。
他人の生活そんなに気になるの？
自分の生活満足してたらそんなに気にならないでしょう。
本人自身が他人からの視線をビクビク感じてるからかな？
みっともないからやめようよ。
今からそんなんじゃＰＣＴ内でも派閥おきそうだね。
特にＡ＆Ｃ棟 vs Ｂ棟って感じで。

あと夕日、夕日って言ってる人居るけどＰＣＴからは見えないと思う。
ＭＲの展望台から見た景色がすべて。
夕日方向はトリトンだったでしょう。残念だけど。
住む位置はＭＲの場所よりも更にトリトンに近づくことになるよ。

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三菱地所の物件はどういうところに魅力あるのですか？
三井不動産の一番の売り（他にはないところ）は
どこなのかいまいち掴めてません。
同じ三井でも統一性がない感じがするので。
まぁコンセプトが違うのかもしれませんが。

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公庫金利3.52%にアップ。

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>>181
朝からお疲れ様！

現実に今は見えますよ。

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煽る内容も変化してるのね
自作自演も多そうだし
どうでもイイ内容が増えた

ヤッパ　購入者が出ないとダメね
早く販売しないかなぁ〜

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スレを読むとこれほど面白いスレはないですね。
ふふふ。億出せば希望のところに買えるのに
その金はない。4千万台が見合ってる人たちなのに
そこの住民と一緒にされたくない。そこで少しでも
背伸びして豊洲に落ち着く、いやー人生が滲み出てる
いいスレだ！！！本当にサラリーマンの悲哀に満ちている。

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186が自作自演してんじゃねーの
それで　いいスレだ！
なんて言ってるのか　オイ!!ｗ

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>>181
どうやら都営住民らしいけど、ここは購入予定者スレだからさ
買わない人、買えない人には関係ないスレなんだけどわかってるかな？

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私は都営住民ではありませんが１８８のような差別的発言
は利用規約に抵触してませんか？IPとっておいたほうが
いいかもですよ。管○○さん。

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荒れ果ててる、、、、

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発売開始までは
こんな状態ですよ
あわてない　あわてない。

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>>189
どのへんが差別発言？
別に都営を否定してるわけでもないし

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つうか>>181のほうが、よっぽど購入者ヘの差別発言だと思うが
IPとられるのはどっちだか

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都営は、安いんでしょ。うちも、１平米あたり２９０円でかりてるよ。　ベランダも１４平米あるし、間取りが細切れだけど５部屋あるし、部屋で７７平米かな。定年までいるつもりだったけど、規則がかわって、２年後に出なきゃいけなくて、豊洲を候補としてます。

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自分も
安い家賃ののおかげで月７万Ｘ１５年ためることができたし感謝です。
安くかりられるのは、権利の勝組みですよ。
あと３人子供がいるから給料以外に市からも月４万の補助金出るし、会社からも月４万の手当てが出るし
子供は医療も無料だし、最高です。権利の勝ち組ですよ。

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205さん
85さんのあの発言からここまで来たけど一時的だよ。まぁ85さんみたいに格差発言する人にとったら社会勉強ができる機会があったわけで。
それより今までずーっといる年収自慢する人はここで優越感味わってるだけだから別スレなんて行かないよ。住みたいというより先に買える事に誇りを持ってるので。
ローンもどんなに収入多い人でも組めない場合あるよ。芸術家とか職人さんとか他色々。。そういう人はまぁ現金ためて買うしかないけど。だからタイミングも逃しやすい。
いつでも購入するチャンスはサラリーマンのほうがあるけど、サラリーマンだけがマンション購入者すべてじゃないのに優越感に浸られてもね。

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>>100
洗濯物が"バサバサ揺れたり　クルンクルン回ったり"もそうですが
晴海通り沿いは特に排気ガスも気にしなくてはいけないと思います。
風はＰＣＴは運河側なので豊洲の中でもまともに当たってくると思います。
それが住民にとってストレスになるかは住んでみないとわからない。。
南風吹いたら風向きは豊洲のほうが強いので晴海よりかはＰＣＴの方が
確実に風は強いと思います。
街中歩いてても強く感じるので高層ともなればそれなりに強いのでは？

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現在、ＴＦＣ（東京フロントコート）に住んでおります。ＴＦＣ中古物件のチラシを見ると
皆さん新築時より１割ほど高値で売りに出されているのと、スターコート等も相当高値で売
りに出されているので、今の家を仲介手数料を差し引いて、買値で売れれば買い替えもいい
なと思い、おとといの木曜日ＭＲに行ってきました。以下、ＴＦＣと比較をしたいと思いま
す（ＴＦＣと大部分の仕様が同じＳＣＴとＰＣＴの比較に読み替えることもできるかもしれ
ません）。ちなみに私は現在ＴＦＣ１５階前後の８５㎡の部屋に住んでおり、ＰＣＴでは、
８０㎡前後の部屋を検討しようと思い、ＭＲを見学しました。

１．○なところ
やっぱり、２重床はいいですね。ＴＦＣは直床なので、フワフワした踏み心地があります。
そのうち慣れるかななんて思っていましたが、３ヶ月経った今もどうも馴染めません（妻は
もう慣れたといっていますが）。また、キッチン周りも素晴らしいですね。同じジーマティ
ック社のシステムキッチンでも仕様が違います。引き出しがしまる直前にスローに引き込ま
れていくタイプは高級マンションらしい装備です。そして、セキュリティも万全といった感
じで、良いですね。４重セキュリティが必要かどうかはともかく、各戸の玄関前のインター
フォンがカメラ付であるのは良いです。今の家はオートロックのエントランス部分のインタ
ーフォンにはカメラが付いていますが、玄関前にはカメラがありません。訳の分からない営
業がオートロックを潜り抜け直接玄関前に来てしまいこれらの対応が面倒なので、こいつは
必需品です。あと、サムターン回し防止機能も今販売されているマンションには当然の装備
かもしれませんが、我が家にはついていません。また、扉や建具の仕様もＰＣＴの方が良い
らしく、開け閉めしたときの感じが良いです。また、共用部もチープ感が否めないＴＦＣに
比べ、高級感全開といった感じで好感が持てます。さらにららぽーととの専用通路とカート
が玄関まで持ち込め、フロアのカート置き場に返却できる点も他のマンションには無い魅力
です。

２．×なところ
キッチンの素晴らしさに比べ、洗面所や風呂の仕様はガッカリでした。我が家は最近良くあ
りがちな３面鏡タイプの洗面ですが、ＰＣＴは１面鏡でした。それに洗面台自体も他の部分
に比べ、高級感に欠け、我が家のもの（台とボウルが一体型）に比べ、掃除もしにくそうで
した。風呂もタイル張りの方が価格は高いのかもしれませんが、なんとなく古臭く感じまし
た。目地がカビたりして、掃除も面倒なのではと思ってしまいました。また、鏡が小さく安
っぽいのもガッカリです。ちなみに今の我が家は横一面幅の鏡です。あと、広告等を見てい
ると西側住戸を購入すれば、レインボーブリッジが目の前に見えるような雰囲気をかもし出
していますが、実際西側の部屋では正面は小野田レミコンの工場になってしまいます。不思
議なのは、ららぽーとは海岸線に対して平行に建物を建てず、少し斜めにして建物正面にレ
インボーブリッジがくるように建つようなのですが、ＰＣＴは海岸線と平行に建てたばかり
に正面が工場になっています。ほんの少し建物を斜めにしてくれれば良いのに・・・。それ
と２４節気が自慢の庭も居住者しか入れないようになっているかと思いきや大部分はオート
ロックの外なのですね。今の我が家にはオートロック内に広大な庭があるので、こいつもち
ょっとガッカリです。

３．結局
ＭＲ見学後、商談に移り西側１５階前後８０㎡という条件で該当する部屋を探してみました。
金額は思ったよりも安く（それでも、我が家の新築時の価格プラス６００万円の５，１８０
万円でしたが・・・）、何とかなるかなと思っていましたが、皆さんの書き込み通り、ここ
は管理費・駐車場が高いのですね。現在は管理費・駐車場込（駐車場は自走式下層階の金額
はＴＦＣでは高め）で３２，０００円ですが、該当する住戸で調べてみると駐車場込みで、
６万円ということでした。倍ですね。管理費は払い始めて思うのですが、意外に気になるも
のです。毎月３万円も払うなら、家を買い替えるのをやめて、車を買い替えてローンを払っ
ても同じかな等と思ってしまいました。

結局、もう少し考えて要望書を出すなり、やめるなり結論を出そうと思いました。
長文失礼いたしました。

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>>209
倍率下げるとかの目的ではないですよ。
ＴＦＣなら今の豊洲となってはなかなか出てこない物件だと思いますが。
ＰＣＴの仕様が他と比べて格別に良いならともかく（他と劣る点が多い）
ＴＦＣならかなり良い住環境だと思います。
駅にもビバホームにも近いし。ららぽーとだって遠くもない。ジャスコにも
イトーヨーカドーにもＰＣＴよりかは近い。
ららぽーとが近くにあるからといってららぽーとしか行かないわけではないので
色々なところに程よい近さはそれなりに魅力あると思います。
小学校も中学校も近いですよね。
せっかく安い時に手に入れたのにもったいない気もしてしまいます。

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あの〜、上記の方にある抽選でも売りたくない人にはわざと抽選はずすって
やはり本当でしょうか？そういったこともあるのかな？とは思っていたんですが、
それが本当なら戸建から買い替え希望の我が家は抽選外れる率高しなんでしょうね。。。

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もちろん買い替えは敬遠されます
売れなかったらキャンセルするでしょ
新しく買う人を外してわざわざ買い替えの人に売るわけないでしょ

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キャンセル住戸を売りさばくにはまた莫大な費用がかかるしね

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ん？でもケースバイケースじゃないの？
三井なんだからリハウスもってるし、買い替え前物件をリサーチして、
売れそうな物件＆頭金他年収が十分なら問題ないでしょう。

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ＳＣＴでは杭７０ｍなのにＰＣＴが２５ｍの疑問。。。。。
どなたか確認された方いますか？
ＰＣＴの営業に聞いてもきっとＳＣＴよりも地盤が良いです
とか不確定な事言われそうなので。。
こういうのは不動産鑑定士とかでしたら分かるのですか？
どこで確認とれば良いのかわからないもので教えてください。

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>>209
こう言う中立的な評価をされた書き込みは
大変参考になります
有難うございました
このようなレスが増えればきっともっと
有意義な掲示板になるでしょうねココは

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買替でも、保有物件によって対応が違うようです。
売却厳しい場合は、先売りして仮住まいＯＫぐらいの方が良いと思います。
これから金利も上がりますし、購入希望者からの指値も厳しくなるのでは．．．。

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ここは間取りが悪いですね

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２１１です。

色々なご意見ありがとうございます。
そういえば、前に検討していた同じデベのタワーの時、担当営業さんがリハウスで査定をすぐしてました。
そのとき営業担当者からこれなら大丈夫です、いい買い物されましたねぇ〜と
お世辞かもしれないけど、言われました。
ってことは、わざと抽選外されるほど目もあてられない保有物件ではないってことで
理解しときます！

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MRに行ってきました。
B棟は内廊下なのにA棟は外廊下なんですね。
この価格で外廊下なんてありえないですね。A棟考えてる人っているのかな
中古物件でWコンフォートと月島のIマークタワーを見てきましたが
外廊下のWコンフォートは汚れがありましたが内廊下のIマークはホテルみたいでピカピカでした。
やっぱり内廊下が良いですね
（果たして５０階建ての外廊下って違う意味でも・・・）

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外廊下は高級感が全く無いですよね

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