カテリーナ三田タワースイート ホテル３ライク

無責任のほうが本音は聞けるものなのではないでしょうか。
内容を読めば、購入検討者か荒らしかは分かると思います。

＞140　とにかく品良く、程よくお願いします！
外観のこと？　　もう遅いです。
垂れ幕のこと？　目立たなければ垂れ幕する意味がありません。
スーパーのこと？きっとカテのコンセプトに合うものになるでしょう。
入居者のこと？　はい、遅ればせながら山の手言葉の練習をします。

＞１４１
強くいうものだけに耳を傾けるようなような会社は
（どんな分野の会社も）きっと将来性がないでしょうね。

ここでの声が繁栄されるかどうかはきっと会社の姿勢と
かかわることでしょうね。

将来、この仕事を続けていく限り、過去の物件は作品のようなもの。
たとえ強く言わなくとも、伝言板での購入者の声を大切にするような
会社はやはり消費者の信頼を得ることでしょうね。

ここの売主が声に耳を傾けてないとはいってませんから誤解のないように。

ベーカリーカフェについて要望された方はおられますか?
どなたかがおっしゃっているなら、私も勇気を出して話をしてみようかなと思います。
複数の購入者から意見がでたほうが、聞く耳を持ってもらえると思いますので。

>142　無責任のほうが本音は聞ける

企業が無責任な匿名の意見を取り上げるのなんて無責任。
上場企業なら株主総会で叩かれます。
実際、このスレで購入者かアラシかなんて確定できませんし、
購入者に限っても出店スーパーに対する意見はマチマチ。

あくまでもこの掲示板は購入検討者の情報交換のために
提供されているものであることをお忘れなく。

＞144さん
あのぅ〜。伝言板って何のことでしょうか？

購入検討者の情報交換のために提供されているものだったのですか？
知りませんでした。
以前はそのように書いた伝言板もありましたが、最近はマンション名と掲示板のみでしたからこのコミュニティに関わっている方、もしくは興味のある方が意見や質問などしあうところだと思っていました。
だから購入者も参加されてもいいのではないですか？
むしろ購入者から貴重な意見が聞けます。
営業の方は担当の物件を売ることばかりできっとこの物件に関わってないと悪く言う人もいるでしょう。
購入者は資料も何度も読んでいるでしょうから、これからの生活を考えてワクワクする面、不安な面など将来の住民の生の声が聞けます。

伝言板
掲示板のことです。すみません。

ポロロッカのH/Pには１８年１２月に、どうみてもカテリーナの所在地に
新規店オープンの発表をしています。これについて売主は未だに住民への
説明がありません。
１４４さんは何を根拠に、ここの売主はこの件に関し、購入者の声に耳を
傾けていないとはいえないと仰っているのでしょうか？

＞１４８さん
eマンションのトップページも読んでくださいね。
もちろん購入者の参加はＯＫでしょうが、
検討している人や近隣の人も見ていることを考慮しつつ
進行していくことを願っています。
他の物件との比較はあっても、おとしめるような発言などあると
カテリーナのイメージが著しくダウンします。
たとえ、スーパーの看板が上品でも
「あのマンションに住んでいる人達って結構エグイ」
などと思われたくありませんものね。

>150
一般論を話しているだけで、それがここの売主のことだと思われたら良くないと思い一言加えました。
ここの売主に関しては実際に耳を傾けているのかどうなのかわからないのでそのように書いただけです。

つまりここへの批判ではなく一般論でしたので敢えて一言加えました。
言葉が足りなくて申し訳ございません。

ポロロッカの件は気になっています。
ただどなたかがまだ決定事項でないので発表してないと書いてありましたので
故意的にしているのではないと受け取ろうと思っています。
テナントは決まったらまずはお知らせがあると思います。
その後、図面やデザインを送ってくれると信じています。

ただ、ポロロッカ側の発表があるのに売主は何も言わないのはおかしいとは思っています。
自分でもこの件に関してよくわからなくなります・・。

ポロロッカの出店場所、三田には出店するけど
実は違う場所になんてことはないのでしょうか？
三田店と大きく地図上に出てますが田町店じゃないし
カテリーナ三田でも住所は芝ですし・・・。
そもそもポロロッカになるという情報は本当なのでしょうか？
どなたか、デベかポロロッカに問い合わせた方はいらっしゃるのでしょうか。

>テナントは決まったらまずはお知らせがあると思います。
>その後、図面やデザインを送ってくれると信じています。

なぜこうなの？
売り主がそうすると約束したの？
思い込むのは勝手だけどさ、後で思い通りにならなかったからって、
ここで文句言うのはやめてね。

>150
気になるならポロロッカに聞いてみて確かめたらいいでしょう。
勝手に書かれているとも思えないが事業主から何の説明が無いということは、
未だ契約には至っていないということでしょう。

154さん
普通大型の物件はきちんと購入者にこのようなテナントがはいるとお知らせするのがマナーだと思いますよ。

そのようにしないのならそのような会社なのだと評価します。

>156
先日、私の担当の営業に聞いたらきちんと契約が終えたら
購入者にお知らせすると言っていました。
デザインの専門なのですが、
ついでに言いますが、
高輪のマンションのスーパーの看板は感心しませんね。

高輪のリンコスに行ってきました。
入り口近くには、カテリーナの方々に毛嫌いされている
「焼き芋」もありました（匂いはしなかったけれど）し、
五大シャトーの高級ワインもセラーにおいてありました。

カード会員募集のキャンペーン中ということで、
店先に申込書を記入するスペースがあり
プレゼントの品物が積んでありました。

でもオープンして一週間程にしては、
すいぶん落ち着いた雰囲気だったです。

高輪スレの
「売れるものとそうでないものを検討していき
　商品ラインが決まるのではないか」
「高級コンビニとして利用したい」
などという冷静な意見に対応が大人だなと感じました。

＞１５７
ありがとうございます。
そうしてくださるのなら誠実な会社ですね！

でもどうして契約もしていないのにポロロッカはあのような発表をするのでしょうね？
理解に苦しみます。

１５３さんのおっしゃるとおりなのかもしれませんね。

自分のわがままを聞いてくれる、
自分の願いをかなえてくれる、
それが誠実な会社？？

ちょっとちがうとおもいませんか？

その件に関して、きちんと対応してくださることが誠実という意味です。

ただ、他の事に関してはわかりません。

>157のデザインの専門さま
カテリーナのデザインはあなた様のお眼鏡に適うものだったのですね。
安心しました。
外観の評判がよくないのでチョット落ち込んでいたのです。

>163
すみません。
カテリーナのデザインですが、
宣伝関係は、ホームページを除いて最悪です。
ホームページは機能的であり、よくできていると思います。
パンフレットの特にＣＧで作った人物は酷いできです。
一番悪いのは、色。
基本赤朱色に白の文字、品とセンスはないです。
幾つかのプレゼンの中から、
年寄りの上層部が選ぶとこうなるだろうというパターンじゃないですか？
明らかにカテリーナは宣伝費はかかっていません。
一般的にマンションの販売価格には、
平均数パーセントの宣伝費がかかっているといわれています。
１割の宣伝費が乗っかっていると噂されている、
話題のタレント達を使った物件などは、
内情を知っている立場からすると買う気になりません。
広告なんかを買うわけではありませんから、
このカテリーナの非常にダサい広告でも、
ちゃんと、本質を見抜いて買うような住民の方々と、
暮らさせて頂く方が安心です。

逆に、建物は落ち着いていて、
城南五山にある高級マンションや、
渋谷区青葉台や松涛にある建物並みの
変に自己主張しない、俗に流れない、
色、デザイン配慮がされていると思います。

価格は費用を積み上げていった結果高くなった。
ホテルライクなどの虚飾を取り払って冷静に考えると、
いかにも、日本ハウズイングと言う会社の特色の出た、
らしいマンションと言うことなのではないでしょうか。

冷静にこの立地の利便性に価値を見出してを考えて購入したかたは、
大きな不満もないし良い買い物だと思っているとおもいます。

セレブを気取ったり、高級マンションと言う見栄を張り、
ちょっぴり自慢をしたかった方には、
いささか当てが外れた格好かもしれませんが。

みなさん本当に購入者？本当に検討者？

マンションの高層階購入ですが、ここは携帯は使えますか？

試してみないとわからなそうですね

営業さんに確認することたくさんありますね。

前の道の電柱は撤去されるんですよね？

メイドさんはあの制服着るんですよね？

家具はどこで購入しますか？やはりヤマギワで揃えますか？
専属のコーディネーターがつくみたいですが。

マンション家具はみーんなヤマギワになっちゃうね。

垂れ幕のデザインだのセンスだの言う割には、
このスレッドの「ホテル３ライク」ってセンスは。
まさしく類友と言うべきか。

>174
同意

>163
157です。
やはり、広告はどう贔屓目に見てもダメですが、肝心の建物は悪く無いですよ。
巨大なラブホみたいなのが建っていますが、周囲から浮いています。それらから比べると知的で機動的な面を重視する人間が住むマンションという感じはあると思います。さすが、三菱地所の設計です。

このマンションは、本当に他を悪く言う人が多いね。

176です。
ちょっと、表現が悪かったようで、
反省しています。
自由に発言して参考にする部分もあっていいと思います。
私も、ここではかなり勉強させてもらいました。
その場合、マイナス情報は非常に貴重なものでした。

１７６さんの発言ぐらいはいいと思いますよ。
色々な意見がきけて勉強になります。
人それぞれ価値観がちがうものです。
こういう意見もあるんだなあと参考にしています。
明らかな嫌悪を感じるような文章はよくありませんが、そのようには受け取ってません。

ビジホと言われてラブホで返すなんて幼稚すぎます。
お世辞にも知的とは言えないですよ。
そういう”上から目線”的な方が多いのが残念です。
本当の知的な方に選んでいただきたかった。

このような評価ですね。デザインは・・・
http://www.livingstyle.jp/member/hyouka_katerina_mita/hyouka_katerina_...

ホントホント
こういう人って自分を高める努力をしないで
人の足を引っ張り、引きずり降ろして、
生きてきたんでしょうね。

↑
１７６、１７８、１７９のことです。
サイテイですね。

>183
ヒステリーは抑えて、それぞれの感じ方に噛み付かないようにしましょうよ。

179です
確かに言葉の選択は良くなかったと思いますが、ひとつひとつ揚げ足を取るような発言のほうが胸を痛めます。
１７６さんもあやまっていますよ。

１８３さん
ありがとうございます。

１８６です。ごめんなさい。１８４さんありがとうございます。

>巨大なラブホみたいなのが建っていますが、周囲から浮いています。
自由に発言して参考にする部分とは、何を参考にすればいいのでしょうね。
この建物をあなた好みの外観にすればよいということですか？
明らかな嫌悪を感じるような文章ですよ。周囲に対して。
私は最近カテリーナの購入検討者の一部の傲慢な方の発言で
カテリーナこそ周辺のマンションの中で浮き始めていると思います。
そう思えてしまうのがとても悔しいです。
自分だけ特別とか思ってらっしゃるのかもしれませんが
失礼ですけど協調性に欠けると思います。
私はこの環境も気に入っていますし、カテリーナも気に入っていますし
周辺にも素敵なマンションが増えてとても嬉しく思っています。
周囲に敵意剥き出しでお住まいになられても結構ですが
近所づきあいをしたいタイプの方ではないですね。

またヒステリーが始まったか？

悪口とヒステリーはやめようね。はい。おしまい。

181のサイトの評価では、
このマンションの高級感はグローブタワーよりもフェイバリッチよりも
コスポリよりもWCTよりも下だそうです。
http://www.livingstyle.jp/member/itiran.html#minato-ku
ベイクレよりは上。良かったね。

高級感じゃなくて高級なサービスがあるんです。
利便性重視のアクティブに動く人の為の都心のマンションだから
いいんです！

「高級サービスを受ける低レベルな住人たち」
と、浅はかな一人の発言で入居者全員のイメージが悪くなります。

引越の日に備えて、使えるお店を書き込みましょう！
購入者は変な煽りを相手にしていてもしょうがないでしょ！？
前向きな掲示板にしましょうよ。
たくさんたまってきたらまとめサイト作りますから！

どうしてか語尾に「！」をつけるとヒステリックなイメージ。
ここの購入者は怒鳴り散らしてばっかりだな。
田町〜浜松町間で通るたびに「ヒステリックマンション」と思い出します。
他にもそう思う人いる？おれだけか？

購入者らしき人が書き込むことに、ちょっと問題発言が・・・。
大人なんですから。冷静に冷静に。

使えるお店ですが
http://store.yahoo.co.jp/so-fa-s/a5b7a5e7a11.html
http://www.y-design.co.jp/
オリジナル家具やインテリアの設計もやってくれるお店が近くにあります。
ちょっとしたインテリアなども、その場で買えるからいいですよね。

↑
あのねぇ、前向きな掲示板にしたいのに
カテリーナの変な購入者が
他の物件を「強大なラブホテル」
などと言って、周りを煽ってるんだよ。
責任転嫁をしないこと！

「！」ヒステリーループ。

>197

落ち着けよ。

本末転倒ですな。恥ずかしい・・・。

でも、責任転嫁はその通りだと思う。
・・・っていうかカテリーナは知らなければ確かにビジネルホテルと
間違える人はたくさんいるでしょう。でもビジネス街色の強いあの立地なら
自然に溶け込むし生活感なくてスッキリしている証拠なので
特に腹が立つこともないけど・・。
そういわれてあちらがラブホテルに見えるかと聞かれて
まず間違える人はいないでしょう。どう考えても。
そういう無理矢理なこじつけで悪口書いて結局足元掬われる。
知的レベルを上げましょう！←ヒステリーじゃありません（笑）

書いた人は反省してますとかいてますよ。
言いっ放しのひどい人には見えないのですが。

反省している人にあれこれいうのはどうかと・・。

このスレは人生勉強になるね。
早く冬にならないかな。

とにかくカテリーナスレは、
他の物件をこき下ろすことが多いです。
一人がそういう習癖があるのか
偶然似た者が同士が購入者なのか・・・
前向きな良い情報交換など全く出来ないし、
もううんざりですワ

本芝公園の桜きれいですね。
来年の春には近所でお花見できるのが楽しみです。

購入者でも検討者でもないのですが、
いつも上位のスレなので、つい見てしまいます。
ふつうアラシの釣りに購入者が釣られて荒れるのに、
ここは、購入者が周辺を煽って荒れまくる。
すぐカッとしちゃう人がいて、
「売り言葉に買い言葉」
状態になるというのがパターン化しているようですね。
「安っぽいスーパー」などが入るより
よっぽどイメージダウンしているのが判らないのでしょう。

しばらく田町にはいっていません。
本芝公園にサクラがあるのですね。
楽しみです。

ところでゲストパーキングの件ですが、一台もおくところがないのですか？
近くにコインパーキングありますか？
宅急便やさんなどどこにとめるのでしょうか・・。

>181
これは前から見ていますが、
どなたの意見ですかねいう感じです。
デザインの評価は特に難しいです。
数値的な物差しがあるわけではないし。
個人的には長年付き合うものは、
ちょっと物足りない地味かなと思うくらいの方がいいと思います。
気張ったデザインの建物が古くなると案外安っぽくなるものです。
特に「昔のモダンな感じ」ってなってしまうとヤバイです。

今日もずいぶん荒れたんですね・・・ヤレヤレ
しかも
＞巨大なラブホ
とはなんとも恥ずかしい。
下品を通り越して、無品ですね。

電球ピカピカのセンスと連動してきています。
猛省してください。

http://www.jma.co.jp/
ここのデザインをラブホ呼ばわりとはねぇ・・・。

でも、悲しいかなラブホ（個人的には全くそう思わないけど）物件の方が
町のランドマークになっちゃうんですよね。

>>211さん
一人の購入者らしき方が失礼で下品きわまりない呼び名をつけましたが
それで通して書いていくのはやめましょう。

羽田第２ターミナルなども手がけていた所だったんですね。
親じゃないけど、うちの（一人の購入者らしき方）が失礼いたしました（笑）

芝浦のランドマークはアイランドかもしれないけど
芝のランドマークとしてはＮＥＣの次だと言えると思いますよ！
田町駅周辺が活性化していいことです。どんどん街並みがきれいになるといいですね。

同じ港区のご近所さんです。
仲良くしていきたいです。
カテリーナ購入者ですが芝浦の発展はとても嬉しく思います。
心から田町（芝、三田、芝浦など）が素敵な街になりますように祈っています。

港にぎわい公園事業基本計画というのがあるんですね。
http://www.city.minato.tokyo.jp/keikaku/nigiwai/

芝浦公園および本芝公園（芝地区）については、相互のアクセス性を高め、周辺の公共施設との連動も図りながら、新たな人口増や子育て環境のニーズに対応するためのコミュニティ形成の場として充実させる・・・
http://www.city.minato.tokyo.jp/keikaku/nigiwai/nigiwai_03.pdf

連携して人口増に着実に対応した整備を進めていくようです。
カテリーナ周辺も変わると思います。きれいになるといいですね。

213さま
田町駅周辺の「街並みがきれいになること」よりも、
先ず、カテリーナの入居者さんたちの心がきれいになることを望みます。
自分が住むマンションを
＞巨大なラブホ
と言われたらどのような思いがするでしょうか？
この掲示板を見ている人たちには
「腐った心根、醜い精神の人が住むマンション」
という印象を刻み付けたに違いありません。

全然学習しないですね。

>芝のランドマークとしてはＮＥＣの次だと言えると思いますよ！

この掲示板は芝で生活したり働いたりしている人も見る可能性がある板です。
そう思うのは勝手ですが、その書き込みが反感をかう可能性もあります。
他物件を見下すのと同じようなものですよ。
わざと荒らそうとしてるんですか？？

アゲアシとって荒らす∞

あまり揚げ足を取るのもいかがなものでしょうか。
もし、不愉快でしたらスルーして下さい。
お願いします。
人を批判ばかりする声の方が読んでいて胸を痛めてしまいます。

田町、三田周辺で、おすすめの外食のお店、
あるとうれしいお店（マッサージ、ネイルなど美容系とか）
など、ご存知の方、ぜひ教えてください。
ビジネス街なので、期待薄かな？と
思っていたりするのですが……

＞腐った心根、醜い精神の人が住むマンション
言い過ぎ！一緒にしないでください！

>216、217
さらっと、行きましょう、さらっと。
219の言うとおり。
ここで、何か言ったからって現実までに引くヤツはいませんよ。

外面よくプライド高そうな居住者が多そうだな。
外観は地味で落ち着いていて良いとか言いながら
持ち物全部ＬＶですみたいな痛い人が居そう。

ベーカリーカフェができるとなんだか毎日楽しくなりそうなんですけどね。

東京ガスの移転の話もどうなるのでしょうね。
気になります。

プライドが高いのは良いことでは?
億越えの物件を購入できる経済力の裏付けを持つには、
それなりの能力と、競争に勝ち抜く意思がなければ難しいでしょう。
バリバリ働いてそれなりの上昇志向がある方を、
のほほんとしている人から見たら、きついように感じるのかもしれませんが。

＞＞225
それのなにがいけないの？

プライドが高いのは良いけど、
それをひけらかして、人を見下すから嫌われるんだよ。

>210
>212
ラブホは資金もあるし結構な設計会社が噛んでいる例もありますよ。ラブホだからってデザインが悪いっていうことはいえないし、外観的に品の無いものなんて今時の客は選ばないでしょう。ラブホは目立たないといけないから、派手なデザインで周囲とのマッチを考えないということは往々にしてありますよ。

>>230
だからって失礼な発言にはかわりないでしょう。

>231
そんなこと言ったら失礼な発言だらけですよ。ポロロッカにだって、ポロロッカで毎日買い物をしている客にだって。
この種のレスは、自由な見方や意見を言って購入者が検討しあうのが機能なんでしょう？そのためにみんな見てるんじゃないですか？匿名も利用されているわけですよ。

>233
いや、売れ行きが良かったのはファミリー向けの方のようですよ。
１LDKはまだいくつものこっているみたいですよ。
ところで、「せっかく板状のタワーになっているほうが...」
から以下の文章が分かりにくいので解説してくれませんか？

正方形タワーは、奥行きの多い間取りが多くなって、バルコニー側の長さに
制限があるのを、多くの家・またその家のなかで多くの部屋で取り合いになるので、
間取りは使いにくいものになりがちですね。　板状の形状のほうが、ワイドスパンを
確保しやすいので、うまく設計されていればよい間取りが多くなるのですが、
残念ながらここ生かしきっていないと思います。

ＰＴ品川の間取りはよさそうでしたね。

235さん、
ウエストの北側はすべての部屋（バスルームまで）がベランダに面しており、
これぞまさしくワイドスパンだと思うのですが…。

237です。
建築には素人なので、
235さんのおっしゃていることと意味が違っていたらごめんなさい。
ウエストの北側の住戸は、日当たりも、眺望もよくありませんが、
この『すべての部屋がベランダに面している』という間取りが、素晴らしく
いいなあと思いました。

賃貸用に大量売却されたというのはどうなんでしょうか。
各階虫食い状に賃貸部屋が入るのか、一定のフロアなどにかたまっているのか。
分譲買ったのにまわりじゅう賃貸のかたばかりでは、話もあわなくてお付き合いも難しくなると思い不安です。

２３９さん
購入者です。
いいコミュニティにしましょうね。宜しくお願いします。
年末の入居が待ち遠しいです。
ここでのテナントの話も夢があり、実現すればいいですよね〜。
ベーカリーカフェきてくれるかしら・・・？

239さん、購入者ですが賃貸用に大量売却された＝売り物も出にくい、資産価値も落ちにくいと、私はPositiveに考えてます。
営業の方には大きな部屋も賃貸用に売却されていると聞きました。虫食いのように賃貸で入られると思いますが、それなりの家賃だと思いますし、それなりの方々だと思いますが。