パークシティ豊洲はどうですか？ part17

スレ早いですね！大人気ですね。1日読まないとすごい進んでる!

江東区は何で足立ナンバーなんだろう。残念。。。

ここのマンションを検討中の者です。
予算的に低層階しか購入できないんですけど、それだったらタワーマンションを購入する
メリットって無いですかね？

もしメリットがあまり無いなら、金利の上昇も恐いので他のタワーでないマンションも検討しようかと・・・

毎日大好きな本屋にすぐ行けるし、ランチもできるし、趣味のテニスも近いし、なんと言っても駐車場が約3万円という破格の安さに魅力を感じています。しかしこのスレ読んでると、売れ残るようなこと書いてあるけど本気でそう思ってるのかね？しかも金利が上がるからみんなキャッシュで買うでしょ？

スルー

昼の合間1時間とかにいろいろできるのがいいね

中目黒に住んでても中目黒で買い物するし、広尾に住んでても広尾で買い物するよ。

てかローンで無理してまで買う物件ではないｗ

今南麻布に住んでるけど広尾じゃいろいろ揃わないだろｗ

194さんにとっては。だろ。

>>178
有明の辺りでは高速の橋脚を作り始めていますよ。
ゆりかもめの上を越えて晴海大橋まで伸びていきそうですが。

>182,183さん
そうだったんですね。
前スレで質問がダブってたら申し訳なかったです。
ありがとうございました。

PCTのホームページからリンクしている下記ウェブサイトの「開発計画」
という項目を見ると、8-3街区と8-4街区も三井不動産が
担当するみたいですね。
9-2街区の住友不動産をあわせると、PCT以外で、あと4本の
タワーマンションが建ちそうですね。
この4本の完成時期（＆販売時期）は、とても興味がありますね。

http://www.toyosu.org/

>>201
タワーマンションみたいですよ。
三井不動産の下記ウェブサイトの最初の画面で
緑色のスタートボタンを押さないで、5秒ほど待ってみると、
豊洲に今後建設予定の建物の形状がわかりますよ。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/inside/03/index.html

188さんへ
こちらも　高層階は敬遠して検討しています（金額の問題もありますけど、高いとこにずっーといるることが苦手なので）。　10Fくらいまでで考えています。・・低層階だからといって、メリットないとは思いません。
立地　施設　は同じだし、金額も安いし、ここでいうと、レインボーや富士山が見えるとか見えないとかではないでしょうか・みんなが高層階ねらいではないですよ。
低層支持者で頑張りましょう。

195=200

先日説明会があったって言うのは9-3の住友のタワー？

>197

首都高は、ゆりかもめの上を越えそうですか。
では晴海大橋の上１０mどころではすまないかも、ですね。

203さんの今後建設予定を見るとやっぱり西以外はポテンシャル無いですね

8-3街区
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-154toyosu.htm
8-4街区
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-154-84toyosu.h...
9-2街区
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-175toyosu.htm
みんな2009年以降に完成ですね。

>>211 情報どうも。住友はツインタワーかと思っていましたが1本なようですね。

>212
住友はツインタワーですよ。この間の説明会の図面では。

失礼。
↑は９−２のことね。８−４も住友だったのね。

>>214 失礼。　住友が２本あったか。然しよーやるな。
そう遠くない将来豊洲と晴海で湾岸戦争の主戦場ですね。

しょぼいというか、別世界過ぎてよく解りません。
というか、働いている人には無理なんでは？
裕福な方の道楽用ですかね？

けさの朝刊に、ここの折込チラシが入ってた。
あすオープンするモデルルームの案内で、間取りも沢山紹介されてる。

わくわくするような広告でした。

>>219
そうかな？今の感じだと、雨に濡れそうだけど。
ただ道が出来るだけじゃないの？

買うのか買わないのかはっきりしろ！！

>222

ちみはどうする？

首都直下型地震の被害想定は、江東区が震源です。
マンションは立地。
賃貸ならこの地区は今後開発次第では魅力になるのでしょうね。
高い買い物なので、ひとつの購入の目安にしてみてくださいね。

>>224
それはどこからの情報ですか？

あくまでも被害想定でしょ？
どこかを震源に設定しなきゃ想定は出せないですもんね。
江東区直下の可能性が高いと言う訳ではないですね。
首都圏直下型地震は首都圏どこにでも起こる可能性があるのだから。

ただし、江東区は軟弱地盤なのでどこで起こっても揺れが大きくなるという事は
頭に入れておいたほうがいいでしょうね。

224ではないけど、この辺も情報の一つとして。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/02/20g2h401.htm

地震のことは考えてもしょうがないよ。
死ぬときは何やっても死ぬし。

そうそう。港区に住んでいても、地震のときだけ、
江東区に遊びに来ているかもしれない。

また変な煽りがウジ虫のようにわいてきたなｗ

江東区豊洲はゴミの埋立地だからウジ虫の＊＊なんだよ。
仕方ないさ。

地震は怖いですね。。。。＊＊ばいいんですけど、死なずにマンションが
建替が必要になった時に集合住宅は困りますよね。
神戸出身なので、未だに解決できてないマンションがたくさんあるということを
聞いています。そうなったらローン抱えて本当に憂鬱ですよね。
まっそんなこと心配しだしたら、マンション自体買えないのですが・・・。
どちらにしても自然の猛威、どの地域にいようとどんな最新の対策をしてようと
自然にはかなわないのだと思います。あまりおもしろおかしく茶かさないで欲しいです。。。

変な煽りはスルーで行きましょうねw

私はあまり考えないで湾岸を買ってしまいました。
阪神淡路大震災を経験された233さんには甘いと叱られそうですが。。。

集合住宅ではなく、一軒家が潰れた場合ならローン抱えて困らないのか？

倒壊しなくても傾いたり壁にひびが入れば、やっぱり建て替えとか補強工事になる。
それでも命が助かっただけ幸運だと思ったほうがいい。

亡国マンションによれば建物倒壊危険度は墨田区京島2丁目・墨田区東駒形2丁目・文京区根津2丁目・台東区浅草5丁目
建物被害による死者は大田区・中央区・江東区が多いらしい

毎日使うことはないと思うけど今日みたいな事故があると
無人のゆりかもめは危機管理が難しくて危ないね。

>>233
その意味でも、管理費が高いとか言っている、あまり余裕ない人が多くならない方が良いですね。
ローンと管理費でカツカツなんて住民が多いと、建て替えや補修費も払えないなんて住民が増えて、
色々な問題が出た場合に、前に進まないでしょうから。

気分を害される方がいればすみません。別に煽ったりするつもりではなく、
どこにマンションを買おうと、お金には余裕を持った方がいいと、
本当にそう思っているだけです。

>242
ここのマンション購入者の年収幅はだいぶ広いと思うけどな。
物件価格の幅も広いし、独身〜子持ち家族世帯、年齢幅もかなりバリエーションに富むと思う。
単純に個数も多いですし、江東区豊洲なんてまだ住宅地としてのブランド価値もないですから
そんなお金に余裕のある方ばかりではないと思われますよ。
ある程度のお金に余裕を持った世帯だけで構成される事と望むならこの手のマンションはやめて
おいたほうがいいでしょうね。私はここは「立て替えや補修費も〜前に進まない」というリスク
は結構高いと思っています。

どうも営業から要望書の具合を聞くと安いところばかり人気で６０００万以上の要望が少なめっぽい。ってところからも242さんが考えるようなリスクが高いかも...と考えてます。
会員期販売で６０００万以上の部屋をどれくらい売り切れるか？売り切れないようだと、ちょっと
きついな。

２４３さん、どこのマンションも６千万円を越えると、倍率がぐっと少なく
なる傾向があります。WCT,島、TTTでもそうでした。TTTの場合は５千万上下
の部屋は大人気でしたが、６千万を越えるとほぼ1倍でした。WCTもそうで、
7千万を越えると今でも一杯あるとのことです。
ローンは年収と組む年齢にもよりますが、最高４−５千万円が限度です。
よほど頭金がないと６千万円は買えません。４−５千万円の借金生活って
それはみじめでしょうね。

給与所得者なら4000万と5000万の違いはかなり大きいような・・・・。

島やTTTでも６千万以上はほとんど1倍か〜。
それなら豊洲で６千万以上の部屋は要望書少ないのも当然かもですね。

ところで、みなさんは既に要望書っていれましたか？
私は３回もMRに通ったあげく、いまだ結局要望書書かずにいますっ

３回ってすごい。
購入予定はどのへんの部屋ですか？

１．初回　２．構造　３．管理　の３回
希望は　Ｂ棟　西側80平米　理由は、
　＋要因
　　・ここ買うなら海側住んでみたい
　　・ワイドスパン大好き
　　・コンクリートスラブが好み
　−要因
　　・低中層はスタイリングとオプションの制限がキツイ・・・（特にIHが欲しいの）
　　・なんだかんだ西日が心配（夏あちーのよきっと）
　　・内廊下がそんな好きでない（好みの問題）
で、要望書だしてないのよ。ホント買いたい人はもう要望書だいてるよね。。。きっと（焦）

内廊下が好きじゃないって珍しい。

そうかな。俺もどちらかというと内廊下は好みじゃない。
ちなみにA棟は外廊下っていうけど、タワーの吹き抜け内だから雨も吹き込まないよ。
冬に寒いってこともないし、夏も日陰で涼しい。それに風通しの面では吹き抜け外廊下に
分がある。両方とも住んだことがある上での結論です。

内廊下でそんなにいいもんですか？

6000万以上は要望少ないてほんとですか？
平均倍率みたいのは、どれくらいなんでしょうか・・

プレミアフロアは売れているのかしら

単純に内廊下は高級感あっていいと思った。で、住んでみた。
でも、マンションの内廊下って決して広くないのに廊下の両側にみっしり部屋がある。
そんな様に精神的圧迫感を感じるんです。（という私独特の感覚。）
250さんが言うようにA棟のような外廊下なら雨の吹き込みもさほどないだろうと予想してる。
（あーいうタイプに住んだことない）また、風通しの良いっていう外廊下にも魅力感じる。

あーでも内廊下と外廊下では内廊下の高級感は抜群すよ。友人はみな内廊下イイネというよ。

>>254　内廊下にも、回廊型で廊下の片側にしか部屋の無いタイプもあります。

248さんへ
要望書だしました。　なんといわれようと買いたいです。
はずれたら・・・どうしょう。

タワーマンションって建て替えが不可能ならやはり長くは住むところではない
のですかね。。？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4256/

>255
一般的なうち廊下の話ではなくPCTでの話しなんですけど・・・。
ここのB棟は両側に部屋がある内廊下タイプなんですよ。

256>
抽選ってのはほんとイヤなシステムですよね。
ここ戸数はすっごくあるから、部屋タイプと場所にある程度融通利くなら３回くらいは抽選
に参加できるんではないでしょか？と気楽に考えています。
A棟西低層以外はB棟西低層以外はそんな人気なさそーという読みは甘いかな。A低層だけはもう2桁
倍率はいってるでしょ。はずれたら８街区とか９街区だっけ？の1年遅れのタワーの高層かな・・・。

ローンいっぱいいっぱいの方が多いと聞きましたが・・・
本来なら買えない層の方たちが買うということなのかな？

なんかもう、日本語おかいしですね。。私
>A棟西低層とB棟西低層以外はそんな〜

>259
芝浦スレからコピペですか？
あ、スルーしなきゃw

>259
芝浦さんには相手にしてもらえたようですね。
優しい人が多くてよかったでちゅねー。

シエルすごいですね。積み立て君の10倍とか20倍なしでですか？
シエル駅直結物件だし戸数もさほど多くはないですしね。PCTとは違いますねっ
そういえばPCTは積み立て君の優先倍率みたいのは有効になんでしょうか？

こんにちは、先日こちらで話題になった通勤時間帯にＰＣＴから駅に向かう際、駅からＰＣＴ
方面に向かう人（ユニシス等に通勤する人）が沢山いてＰＣＴから駅に向かうのは困難ではな
いかという疑問に対し、本日確認してまいりました。
時間は私の通勤時間帯である８時過ぎに確認しました。結果は全く問題ないレベルです。確か
に晴海通りの反対側の豊洲センタービル側は黒アリの行列のようにひっきりなしに駅から人が
出てくるといった感じでしたが、ＰＣＴ側は駅から出てくる人はまばら。ＴＦＣから駅に向か
う際出会う逆行する人の数よりも少ないぐらいの印象です。他の時間帯は確認していないので、
分かりませんが、少なくとも８時前後にご自宅を出られる方は問題ないのではと思います。
個人的には西向きの部屋を買ってもリビングからレインボーブリッジが見えないであろうこと
が判明し、相当テンションが下がっていますが、もう少し考えて結論を出したいと思っていま
す。でも、多少戸数が少なくなっても、ららぽーとと同じように建物をレミコン側ではなく、
レインボーに対して正面に立てて欲しかったなと思います。
確かにＴＦＣは仕様面では見るべきものはありませんが、車好きの私には駐車場１００％はあ
りがたいですし、暖かくなってくると中庭もいい感じで、捨て難くなってきてしまいました。
正直、家買い換えるくらいなら、車買い替えようかなんて考えてしまっています。

>265
それ私も思いました。
海岸線に沿ってではなく斜めに建てれば、晴海に何が建っても関係ないのに。
もったいないなー。

>>265
今のPCT側は歩道が通行止めで車道を歩かされるから
人が少ないのは当たり前です。
工事が終わったら反対側を歩いている人が戻ってきます。

海沿いも歩けるし、ららぽーとの間も歩けるので、問題ないのでは？

久々に立ち寄ってみましたがもうパート１７ですね。
（良くも悪くも）注目物件なんでしょうね。
私は、勤務先に有楽町線が便利なのと、（なんだかんだいっても）海に近いのと
ららぽーとが出来ること、で（当たれば）住みたいと思い要望書出しました。
８０クラスのモデルルームタイプなのですが、今日電話で聞いたらすごい要望書が
入っていて、上下階も販売するかも？と言われました・・・
しかも、明日・明後日は混むから来ないほうが・・・と言われた（来るなら午前中と
言われましたがとても起きられない）ので物見ゆさんで混んでそうな夕方にふらっと
行ってみようかと思っています。

>>265
買い換えると将来　後悔する事も多々あると思いますが、どうでしょうか？

わたしはＴＦＣとっても気に入っています。

地震を気にして戸建てを好むのは無知の証拠だよ。
阪神大震災でも、六甲アイランドのタワーは無傷だった。
液状化で道とライフラインは壊れたけど、そんなのはすぐ復旧するし、別に住民の負担はないしね。

江東・墨田は旧市街の戸建て密集地域が危ない。
あと危ないのは、同じような木造戸建てが密集した江戸川、世田谷、杉並のエリア。

244さん「４−５千万円の借金生活ってそれはみじめでしょうね。」かな〜？

返せるなら４〜５千万なんて少ないほうじゃないか？　人それぞれ年収も、生活環境も
違うのに一概に　いくらだと高いだの　借金して惨めだとかって　関係ないじゃん。

>>265
>>267の言っているようにどなたかが教えて頂いた様にユニシスの人はＩＨＩ側を
通るように通達が出てるみたいです。
ＰＣＴ完成した頃はユニシスの人はＰＣＴ側歩きますよ。

ＩＨＩの工場がまだすべて存在していた頃は、ユニシスの人が通らなくても
それだけで人数が多くて、更に道をＧメンのように横一列になって、タバコを
プカプカ吸いながらくっちゃべりながら道すべてふさいで歩いていましたから。
今は灰皿も撤去されてますが、バス停の灰皿にちゃんと火も消さずにどんどん
突っ込んで、しまいには火がでてモクモクと煙がたっていましたよ。（よくありました）
灰皿がなくなればそれもなくなるのですが、公共のものといえども街にあるものは
お構い無しに使いますからね。
どこでも見かける光景でもないと思うのでマナーなんてなかったと思います。
今では全体的に歩きタバコの規制や全体的に禁煙の方向に世の中も流れているので
そういう光景はなくなってきましたけどね。

住んでるそばに大きな会社があるというのは結構大変なものもありますよ。
ましてやこれから増えてくるとなると。。
会社側が通達とか出してくれないと、本当に我が物顔で歩いていて住民が肩身狭い
思いして端っこの方歩いていましたから。
通達出ても一時的には良いのですけどね。数ヶ月、、１年、、もしたら元に戻ります。

あとは４街区もあるので結構影響あると思います。
>>269のご意見のように間に道路が出来るのでいくらかは緩和できるかもしれませんね。

駅の階段を降り始めたら一番影響が多いと思います。
まずＰＣＴ至近の「２出口」の駅の細い階段ではユニシスと４街区の人すべてと交差
する為、とても苦労すると思います。
階段下りてから改札まで向かうのに、「１ａ出口」へ向かう人と「２出口」へ向かう人の
３街区、４街区、ユニシス、ＩＨＩの通勤者と交差することになりますね。
逆に駅に向かう人の流れも１丁目、２丁目、３丁目の一部？（ビバの方から廻って入る
人もいるかもしれません）と街が完成すれば多くなるので、交差する人の量も多く
なってくると思います。

ここからは豊洲に住んでいたら同じですが、更に豊洲住民すべて含めた改札〜駅構内は
相当だと思います。
豊洲がすべて開発完了した場合、今の改札１個じゃとてもじゃないけど間に合わない
と思います。ゆりかもめからも乗り込んできますし。。今の改札一個のままだと不安ですね。。
（将来駅を改装でもしてくれたら別なのですが・・・・）

１，２，３丁目の開発が進んだら１ａ出口 、２出口は相当影響が出てくると思います。
なので他の出口を使う人達よりも、交差する人が多い・歩く距離が長いとなると一番
ストレスのかかる出入口になると思います。

それとは反対に開発が進んでも一番影響がないのは、４出口かなとは思います。
豊洲駅の改札
http://transit.yahoo.co.jp/?htmb=exitinfo&exit=%cb%ad%bd%a7

あくまで想定できる範囲ですので参考までに。

>274 ユニシスの人はＩＨＩ側を通るように通達が出てるみたいです。
ＩＨＩ側を歩くように通達が出ているのにＰＣＴが完成すると
どうしてＰＣＴ側を歩くようになるんですか？
素朴な疑問です。

>274
それに、ユニシスに行くにはＩＨＩ側を歩く方が近いし便利だと思うけど。

>>275>>276
工事していてＰＣＴ側の歩道が狭いから通達が出ているとのことです。
ユニシス行くにはＰＣＴ側の方が近いです。
工事前もＰＣＴ側歩いていましたよ。
歩道橋もそのために専用のものを作ったのだと思います。

>>265さんの教えてくれた状況を見ると通達が出ているにも関わらず
ＰＣＴ側を歩いているユニシスの人もまばらにいるのではないのかな？
と思います。
結局通達出してもマナーを守ってくれない人も出てくるので、企業側
が地域住民と共存するという意識を高めてくれない限り、色々な問題は
出てくると思います。
ＩＨＩやユニシスに限りません。これから入ってくる企業にもです。

私は開発の一環として歩道を広げるのであれば歩行者と自転車を分けたり
対向者が分かれるような作りにして欲しいなと思っているのですが。。

277ですが
Part14の254さんが教えてくれています。
すみません通達ではなかったです。
自主的にってことなのかもしれません。

254: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/01(土) 20:19
ユニシスの社内規則ではPCT側を歩いて通勤することになっています。
通勤者が多く、近隣住民からの苦情でユニシス前の新しい方の歩道橋を
新たに作ってそっちを通るように決められています。
今は工事をしているので東側を歩いている人が多いですね。
情けない話ですが歩きタバコをしたりとマナーの悪い人が多いのは事実です。

別の湾岸物件　6000超えてたけど５〜１３倍
当たらなかったよ！運悪し

273さん、244です。
みじめという表現が気に障ったのかもしれませんのでそれは失礼しました。
PCTを購入する人たちは大多数が一般的になサラリーマンでしょうから、
年収の違いはあっても超高額所得者（超え２５百万）以下の私のような
者には４−５千万のローンプラス、管理費、駐車場、修繕、固定資産税で
毎月１０万円はきついので苦しい生活になるのだろうなという感じでみじ
めと書いたのかも。
頭金が年収にもよりますが今後、金利が上がるのは間違いないのでローンは
３千万円以下にしたいと思います。そうすると買える物件の範囲が縮小し、
まあ、苦しいところです。
泣き言ですので聞き流して下さい。

私も年収は約2000万円あるので20代のサラリーマンとしては多い方ですが、
やはりローンは3000万円を15年くらいで考えています。

価値観は人それぞれとはいえ、苦しい生活をしてまで毎週高級レストランで
フルコースを食べたり、高級ブランドの服ばかり着ている人がいたら滑稽ですよね。
家も然りで、平均的な年収の人が4000万円も5000万円も借金して買うのは滑稽だと
思うのですが、そう思わない人が多いようです。
まあ狭い日本ですから、仕方ないのでしょうかね・・・？

えーーっと、多分4000万、ましてや5000万ローン組んで家を買う方は
ごく少数派です。これはＰＣＴ云々ではなく、世間一般で言ってそうです。
仕事上ローンを組む人を多数見てるので、はっきりいえますが、大部分が4000万以下です。

>>282
一丁目住民はビバホーム前に自転車置場があるので晴海通りは通らずに自転車通勤してると思います。徒歩通勤でも晴海通りをわざわざ通らなくても（ＩＨＩ通勤者との交差を避けるためにも）３丁目を通ってると思います。もしくは雨の日のことも考えて自転車置場も駐輪場代がかかることも考えると循環バス通勤のほうが楽でバスを利用してる人が多いと思います。実際バス利用者多いです。2、3分で駅に着きますしね。晴海通りを通ってる人は以前よりかは減ったと思います。しかし、駅の出口はバス停前にもあたるのa1を利用する人は多いです。
現段階の状況ですが一丁目も住宅が増えますからまた変わるかもしれませんが、バスなど晴海通りを歩かずに済む手段があるのでまだましだと思ってますが（帰りもバスかビバホームに行くために３丁目を通る）PCTは避ける手段が少ない、出来ても遠回りになりそうなところに懸念が残ります。
企業と住民がいがみ合うような街にはなってほしくないですがなんせ近所に企業が入るのは間違いないですから共存していなければいけなくなると思います。