都内湾岸☆比較スレ（2)

・足立ナンバーに乗りたくない
・住所が港区港南とは書きたくない
たぶん感情的に共通なものでしょ
>138
アホか、住所書く機会は死ぬほどあると思うが

またムキになっちゃって。ぷっ

江東区青海、江東区有明、江東区石島、江東区海辺、江東区永代、
江東区枝川、江東区越中島、江東区扇橋、江東区大島、
江東区亀戸、江東区北砂、江東区木場、江東区清澄、
江東区佐賀、江東区猿江、江東区塩浜、江東区潮見、江東区東雲、江東区白河、
江東区新大橋、江東区新木場、江東区新砂、江東区住吉、江東区千石、江東区千田、
江東区高橋、江東区辰巳、江東区東陽、江東区常盤、江東区富岡、江東区豊洲、
江東区東砂、江東区平野、江東区深川、江東区福住、
江東区冬木、江東区古石場、江東区牡丹、
江東区南砂、江東区三好、江東区毛利、江東区森下、江東区門前仲町、
江東区夢の島、
江東区若洲、

>>138
惨めだよ
港区民は港南芝浦なんて
ゴミためくらいにしか思ってないよ

地元民でないけどららぽーとには期待してます。

新宿や池袋や渋谷の、あの小汚いごったにの雑踏の中をハンズや紀伊国屋に行くことを
考えたら、混雑しても、整備された巨大ショッピングモールで
買うほうが、はるかに快適。

期待してる都民は多いと思うよ。

145は港区在住になってから反論したほうがカッコいいっす。

本当に夢の島（真のゴミため）って江東区なんだねー。

聞いてる、145？

>>145
港南第一、第五台場の埋立。芝浦は土埋立。
残念ながらゴミ埋立ではないんですねー。

豊洲は明治大正時代のゴミ捨て場を埋め立てたんだよね。
夢の島はもちろんゴミ埋立、若洲は産廃物埋立。

150さん
あってます。
その情報は正確です。
さすが！

月島、佃なども土埋立ですよ。
中央区と港区は湾岸といえどもゴミ埋立ではない

不毛なスレ。まともな話に持っていこうとした人も逃げ出したと思われ。

中央区と港区はゴミ埋立地ではないのですね。
なんか嬉しいです。

前回もそうだったけど、豊洲の話をしなければ荒れないのです。
ご存知のようにムキになってつっかかってくるので
相手にするだけ時間のムダです。

相手にしているあんたも　同じ。

海岸では最近は新築のマンションの話は聞かないですね。
汐留あたりはどうでしょうか。

>>158
やっぱり土地もなくなってきて、どんどん郊外にいってるんでしょうかね？
汐留あたりはわかりませんが、既出ですが晴海の大規模開発がひかえてるんでしょうね。

知り合いが深川のほうのタワーマンションの２７階に引っ越すって言ってたんですけど
どこでしょう？ちなみに入居は今年の９月らしいです。
９月竣工の深川近辺の新築タワーマンション教えてください・・・お願いします。

晴海だとＪＲが遠いけど、イメージ的にはかなりグッドですね。

とある不動産営業の方も、もう都心に近くて大規模地区再開発として
残された土地は少なく、殆ど湾岸しか残っていないのでは？
と言っていました。そういう意味では、晴海は残された唯一の
都心に近く（一応中央区）、水辺の暮らしという意味では
たいへん期待しています。
中央区もここ晴海に関しては、可なり力を入れているみたいで
今後、晴海、勝どき、月島あたりの変貌に期待したいと思っています。

http://www.tabiken.com/history/doc/O/O098C100.HTM

>163
いい話じゃないですか。

↑
ほんと。同感。

港区の次は中央区ですか？

別に、豊洲だからってがんばり過ぎなくてもいいのでは？
一番になりたがらずに、普通に情報交換すればいいのに。

で、悔しさがピークになると削除依頼ですかー。
管理人さんの手を煩わせ過ぎです。

港区や中央区への中傷もあるのにね。

裏を返せば、昔の石川島地区はすでに江戸時代から人が住んでたってことね。

やっぱり港南が諸悪の根源ですか。
湾岸最悪なのは港南の営業と購入者って事ですね。

港南は相変わらずつられやすいな
見ててホント哀愁漂うよ
消去法なら豊洲のほうがいいかな、SCができるんだろ？
まあ港区民は高みの見物だ
湾岸でないタワマンはすげー上昇率だぞ
売る気はないけど、少しは誘惑されるな

豊洲ＶＳ港南で別スレ立てれば？

アトレ品川とららぽーと。
行きたい店が多いのはアトレでしょう。
ららぽーとに入るテナントって都心部にあるし。
豊洲に新幹線でも通れば認めてあげようw

港南居住者は対決好きな根性の曲がった人は少ないと思います。

同じ港区の芝浦と港南だと
どっちがいいのでしょうか？
同レベル？

>>170　読みましたよ。リンク先のさらに関連サイトまで。

それは愚問。品川はターミナル駅。
決まってるじゃんw
芝浦って何もないし。

ふぅ〜また元に戻ってる。

何もないところが良かったりしてね・・・。

港南住民は、これ以上恥を晒さないで欲しい！

ターミナル駅でも、そこまで徒歩十数分じゃね。

港南って倉庫ジャンｗ

https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-3036.html
↑の物件が一体全体どうなったのかご存知ですか？

江東区豊洲様にはわからないでしょうw

ターミナル駅まで自転車で何分？

ところで、港南のＷＣＴってまだ売れてないの？

>187
売れてない

一応、田町も三田とのターミナル駅。

176は港南と芝浦をケンカさせて
豊洲に向いていた矛先をそらしたいのでしょうが
意外と港南と芝浦は仲良しです。
もっともまだ芝浦には新しい入居者はいませんが
同じ港区民だからか、ご近所仲間としての意識は高まっているようです。

それぞれにいいところがあるのですから
港南の方も芝浦の方も騙されることなく
今までどおり仲良くしましょうね。

港南の営業には気をつけましょう
かなり下品な煽りをするのですぐわかります

港南住民ってこんな人たちばかりなの？

正体ばれて静かになっちゃったね

すっかり港南vs豊洲のスレと化して
芝浦＆勝どき＆晴海は何だか蚊帳の外になってる。。。

豊洲は、
地域性で比較するなら晴海、勝どき、東雲。
カテゴリーで比較するなら武蔵小杉、川崎、浦安、有明あたりか？
芝浦や港南とは比較にならない。

>198
また港南？
芝浦は港南なんかと一緒にされたら迷惑だってw

>200
私は豊洲とは関係のない江東区民ですが。
豊洲に恨みがあるようですが、それで江東区全体を侮辱されるのは不愉快です。
失礼な書き込みに削除依頼を出すのが卑怯とは、よく意味がわかりません。

201さん、相手にしない方がいいですよ。

港南住民って。。。
201の正論に正論でかえす事もできないらしい

>204
残念ながら
203は港南住民ではありません。

>206
それは豊洲在住の人間があなたに直接言った事ですか？
それとも匿名掲示板の自称豊洲住民がネットに書き込んだ文章ですか？

貧乏人同士仲良くしろ

209 おまえもなーｗ

以下、コピペです。こういうのが有益で面白い情報でしょう。（＾−＾）江東区で７５㎡というと選択肢が広いですね。有明、東雲のタワー物件なら、リーズナブル。充実仕様のタワーならば、清澄白川。大型物件で至近距離ねらいなら豊洲。中規模で買い物利便重視なら門前仲町、下町情緒を楽しむなら南砂。意外な穴場の潮見。


>江東区に長く住んでおり、
じゃ土地勘ばっちり。私よりずっとっと詳しそうです。

＞江東区に対する純粋な客観的評価ができない

うーん。「客観的評価」ですか。自分の彼女を友達にみせて、「どうだ？」ってヤツですね。


>会社の同僚の意見は全員（！）否定的です。

・・って、そいつら江東区知らないんだと思いますよ。
だいたい江東区って約４０平方キロ。でかいです。人のすんでるとこといないとこの差が大きいです。
墨田区の４倍、最大の規模を誇る世田谷区の７割近くもある区です。
あと大きいのは足立、練馬ですが、足立はタクシー車庫、練馬は畑が全体の８割を占めていますから比較になりません。（ウソです。ごめんなさい）

>物件は江東区以外にもたくさんあるんだからね、もっといいところ、いっぱいあるんだよ

それは、多分デベロッパーからマージンもらってる新手の口コミ営業です。

>江東区の純粋な評価をいただきたいのです。


■江東区の純粋な評価
５０有余年馬齢を重ねた私にとって「純粋な」という言葉ほど縁遠いものはありません。
難しいです。
贔屓目でない見方・・という言い方ならば

「江東区=都心に近いわりに、皆がほとんど行く機会の少ない区。
　　　　　　　　　たとえ行ってもそこが江東区と認識されにくい区」

というイメージではないでしょうか。
２万人もいる「住まいサーフィン」の会員でも、
砂町銀座の商店街で買い物して、今はなき東京ベイ信金砂町銀座支店で小銭がなくて両替した・・という人は少ないでしょう。
京葉線は知っていても「潮見」の駅に降りたことのある人が何人いるでしょう。
降りたけど、マルエツとコンビニしかみつからなくて、すぐに帰った人がいるかもしれません。
潮見には会社もマンションもいっぱいあります。
若洲ゴルフリンクスでプレーして新木場から帰っても、自分が江東区でゴルフやったという自覚がない人も多いです。
実は、パレットタウンもヴィーナスフォートもビックサイトも江東区なのですが誰も意識していません。

■江東区の曖昧な印象の原因

多分江東区の区役所がどこにあるか？と聞いて答えられる人はいないでしょう。

①門前仲町　②南砂　③豊洲　④木場　　ひどい人は錦糸町とか言うかもしれません。

逆に亀戸はどこにある？と聞くとかならず葛飾区だと答える人がいます。
それは両津さんの影響ですが亀有と混同しています。

ちなみに区役所は
東京都江東区東陽4-11-28
というところにあります。

世田谷区役所が
東京都世田谷区世田谷4-21-27
中野区役所が
東京都中野区中野4-8-1
新宿区役所が
東京都新宿区歌舞伎町1-4-1

などという「わかりやすい」地名にあるのに比べて、江東区の区役所の所在地は存在感がない。
なぜ、亀戸にしなかった。知名度からいけば門仲でもいいじゃないか。
・・ちなみに私はなぜか、りそな銀行亀戸支店に口座があります。

江東区には線路が多すぎる。

少なすぎるの間違いではありません。
東西線
都営新宿線
半蔵門線
有楽町線
京葉線
都営大江戸線
りんかい線
ゆりかもめ
（小名木川貨物線）
総武線（亀戸)
東武亀戸線
１１本も通ってます。

あの世田谷区でさえ、
田園都市線
井の頭線
京王線
小田急線
世田谷線
大井町線
の６本なのに

しかし、「ターミナル駅」がひとつもないです。だから江東区というエリアに人々が描くイメージが一つの固まらないのだと思います。
新浦安といえば、ディズニーランドというようなシンボルに欠けるのかもしれませんね。
いまだに、江東区といえば夢の島・・なんてイメージ持ってないにしても、マンションデベの影響で
毛利庭園だとか、木場公園　現代美術館とか　知られてきています。
ちょっと弱かった商業施設も、深川ギャザリア（イトーヨーカ堂）　ジャスコ/ダイエー島忠、いたるところに点在。いざとなれば日本橋まで３０分とかからない近接性があります。

>もちろん皆様の主観で、根拠のないイメージでも結構です。
根拠のあるものは大歓迎です。


じゃ適当に好きなこと書きます。
週末は道路がすいている。幹線道路がむやみに広い。

人口密度に極端なばらつきのある区。都市計画が下手。戦後の道路整備のおかげで区長は何もやらなくてもいいとおもっている。
場所によってはえらく不便。タクシーがつかまらん。
城東の公園のメッカいい公園が豊富。ほとんど公園独占状態。うらやましい。
門前仲町は、ほとんど水天宮前と同じような雰囲気です。永代通りをひとつ渡れば茅場町、佃島とさして違いはない好立地。
清澄白川も今は、地元の商店街くらいしかない地区ですが、都営大江戸線、半蔵門線、森下の都営新宿とあわせて、発展しそうなエリアだと思います。新大橋も、浜町の近接制からねらい目です。
ことに清澄白川駅周辺には、寺が多く、古くからの住宅地区であることを忍ばせます。
ただし、江東区、タワー立地のメッカのようにも見えますが、都心方向の夜景を楽しめるのは、豊洲、門仲あたりまで、東雲、有明は、東京駅から半径６ｋｍを超えます。都心のビルが小さくかすみます。

以上です。

うちも、マンション探しで江東区は何度も通いましたよ♪

>>212
今までの豊洲の良いところは、都心に近い割りに安い
ということでしたね。ちょっと前までは、お隣中央区晴海や勝どきと比べても
その価格差はかなりありましたよ。
勝どきはTTTで、相場を落としましたので、豊洲との価格差が無くなった上に、
昨今の豊洲の価格上昇が追い討ちをかけて、唯一の低価格の強みが薄れてきてしまったのが敗因。
このため、豊洲たたきが始まり、豊洲陣営も低価格の拠り所をなくしてしまったので
言い返せない。あと残るは、再開発による値上がり分を、どのような価値として捕らえるか
個人個人でうまーく消化しないといけない。ここが最大のポイントでしょうね。
ここを間違えると高値掴みで、間違えなければいい買い物になる。
でも、今はどっちに転ぶかはだれも分からない。

昨今の不動産価格上昇の影響で、月島の中古も上昇基調だから
勝どきや晴海も、その余波の影響を受けて価格が上がると思うので、
回りまわって、豊洲の低価格が見直されるかもしれないが、
豊洲もまだまだ上がってしまったら、やはり低価格という存在価値が薄れる。
それを救うのは、やっぱり再開発の内容に拠る。

冷静に客観的に豊洲と港南を較べると
駅からの近さ　豊洲◎（平均５分以内）　港南×（平均１２分以上）
駅の利便性　　豊洲×（豊洲駅）　　　　港南◎（品川駅）
住環境　　　　豊洲◎（再開発）　　　　港南×（倉庫街）
生活環境　　　豊洲◎（ららぽーと）　　港南×（なし）
ステータス　　豊洲×（江東区）　　　　港南△（一応、港区）
知名度　　　　豊洲○（三井、黒木瞳）　港南○（何かと話題）
価格　　　　　豊洲×（高い）　　　　　港南◎（安い）
希少性　　　　豊洲◎（少ない）　　　　港南×（乱立）
----------------------------------------------------------------
得点　　　　　６点　　　　　　　　　　１点

◎２点、○１点、△０点、×−１点

ということで、圧倒的に豊洲という結果ですね。
そういう私は島買ってしまいましたが。

客観的に、島&TTTの勝ちだね。
金持ち喧嘩せずって感じでしょ。
そこを感じている○○住民は下を作りたくてショウガナイ。。
というのが構図でしょ。都営跡地の激安マンションと開発の打ち止め感で鬱屈してしまうのでしょうね。
でも、214のように客観的に分析するのは頂けないよ。
行き場がなくなっちゃうジャン。

豊洲とか東雲って平日の昼間はほとんど人影ないよね。

東横は世田谷区の駅がないね。目蒲線も奥沢だけでしょ
いまは、目黒線か。。

豊洲東雲は人影が少ないかもしれないけど、湾岸地域はそう変わらないでしょ。
ただ、豊洲、港南、芝浦は数社ずつ本社があるので、駅ソバは日中人が居るんでないでしょうか。
倉庫近辺は人影がないかもしれないけど。
マンションに限って言うと、日中人がいなさそうなのは、港南のマンション（Ｖタは除く）でないか。海岸通り沿いなんて、人影がないし、居たとしても港湾関係者が多いね。

>212=108
基本的におっしゃる通りだと思うのですが、1点突っ込ませていただきたい。
「なにかと多少不便で、・・・」とおっしゃいますが、何を基準に？
人によっては有楽町線沿線に勤めている人（麹町とか桜田門とか）もいるでしょうし、そういう方からみると有楽町線以外が不便ということになるのではないでしょうか？
そういう人たちは都心勤務者全体から見ると小数派なのかもしれませんが、そもそも豊洲に住む世帯数なんて都内のマンション購入者全体から見るとほんの一部です。有楽町線1本で職場に行ける人にとっては十分選択する理由に値すると思います。

ちなみに私は豊洲/辰巳（東雲）検討者です。
別に江東区や豊洲に特別な思い入れがあるわけでも一生住む決意があるわけでもないですが、現在の勤務状況を考えると有楽町線が最も利便性が高いため、このエリアで検討しています。
価格は置いとくとして、物件の内容重視であれば豊洲、居住地域の雰囲気重視であれば東雲かなと考えていますが。

ただ港区と江東区だと区の財政状況の影響で
行政サービスにかなりの差があるとも聞きました。
長く住む事を考えると、その辺は考慮に入れる必要はありそうですね。

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

住めば都。
それはどこに住んでも同じ。
けなすのではなく、お互いいいところを褒めあえば？
誉め殺しになっても怖いけど。

>>234
同感。どっちにしても５０歩１００歩。
どこの湾岸でもこれからに期待という意味では同じなので、
有益な情報を！！って感じです。

豊洲も悪くないでしょう。
ＳＣも出来て再開発でイメージアップで高くても買いたい人は買えばいい。
立地も便利な人には便利なのでしょう。仕事でもプライベートでも
自分の周り含め有楽町線に乗ることがないからピンとこないけど。
でも、一般的にはあまりなじみの無い立地なのと
土壌＊＊＋地盤＊＊＋液状化のリスクがあるのに価格設定高いから
どうかと思うだけで。

>>231
貴方がどういう印象を持とうと勝手だが、この都内湾岸物件の検討スレで、
港南地区や芝浦地区、勝ちどき・晴海地区を検討している人に比べて
豊洲を検討している人が地域に愛着を持たないと断言する根拠は何でしょう？

江東区だから？足立ナンバーだから？ちょうど今売出中でデベの宣伝が多いから？

確かに豊洲という街は、今までの古い伝統のある街とは全く異なる新しい街として
造られようとしているので、既往の街の価値観に縛られる一部の人には受け入れがたい
のかも知れないけれど、その可能性に魅力を感じている人もいることぐらいは理解して
もらいたいものですね。

本当に冷静に客観的に豊洲と港南を較べると
駅からの近さ　豊洲◎（平均５分以内）
　　　　　　　港南◎（天王洲アイル平均５分以内・品川平均１２分以上）
駅の利便性　　豊洲×（豊洲駅）　　　　港南◎（天王洲アイル駅・品川駅）
住環境　　　　豊洲◎（再開発）　　　　港南◎（ターミナル）
生活環境　　　豊洲◎（ららぽーと）　　港南○（スーパーマーケット他品川駅ビル群）
ステータス　　豊洲×（江東区）　　　　港南○（港区）
知名度　　　　豊洲○（新庄、黒木瞳）　港南○（普通に有名）
価格　　　　　豊洲×（高い）　　　　　港南◎（立地のわりに安い）
希少性　　　　豊洲×（郊外）　　　　　港南○（まだ再開発中）
----------------------------------------------------------------
得点　　　　　３点　　　　　　　　　　10点

◎２点、○１点、△０点、×−１点

ということで、くらべるまでもないですね。

こういう比較すれって客観的に見てといいながら、結局自分の価値観が
入り込むのであまり意味がないのでは？
どうせなら、「湾岸☆情報スレ」にすれば荒れないのでは？