芝浦アイランド　ケープタワー10

>281
ピアノの迷惑をかけない程度とは、どの程度だろう？
ステレオを大音量でかけて、隣りの部屋に響けば迷惑とみなされるのと同じく、
ピアノの音は、昼間でも、迷惑です。
ピアノの音だからある程度仕方ないといのは、おかしい。

>>287
でも、そういう内容の規約になっているんだからしょうがないです。
これから変えていかないと。
変更されるまでは、文句をいうあなたの方が迷惑人の烙印を押されてしまいます。

迷惑には基準がないし、常識なんて何処にもない。
完全禁止がしにくいので、「文句言われたらすぐさま改善する事で住人同士で解決してくれ」そういうことでしょうね。

でも、それでは結局ルールなんてない、無法地帯ですよね。
俗な言い方になってしまいますが、人の数だけ正義があるわけですから。

やはり、規約に明確に基準を入れるように改正していくしかないのでは？

迷惑をかけない程度ならいいということは
迷惑だと誰かが言えばその時点で
許容範囲を超えたということ。
つまり誰かが文句を言った時点で
ピアノを弾いている人が
迷惑人の烙印を押されるということでしょ。

基準とは、何ホーン以下の音で、1日合計何時間以下、とか？どうぞ頑張って下さい。
白黒の基準は、楽器は簡単に完全禁止にすればいいでしょうけど、子供が飛んだり、重い物を深夜に床に落としたり等の生活音は禁止できませんから。私はとりあえず隣近所の音が目に余ったら直接話に行って淡々と改善を求めます。

> 284さん

すみません…日経、今読めないので、良かったらどんなニュースが
書いてあったのか、教えていただけませんか？
（284さんのみならず、ご親切な方がいたら、是非）

上野と東京駅の直通運転を神田の住民が反対しているという話です。
これが開通するとラッシュが緩和されるので、田町の新駅の話も
これでお膳立てができるのではという話です。

>>294
>田町の新駅の話もこれでお膳立てができるのではという話です。
あの記事から、こういう結論に達するかー。
すごいポジティブシンキング！

>>291-292
一人で何回も、しかもご丁寧に改行の有無まで変えてレスしなさんな。
負のオーラが迸っているよ。

>292さん
そうですね。
基準としては、楽器は禁止程度でしょうね。
子供や物を落とすなどの生活音は、まさに「しょうがない」レベルでしょう。

>291さん
いや、ピアノＯＫのマンションであれば、
ピアノ音にＮＧを出して文句を言っている人が迷惑人ですよ。
(深夜などに弾いていれば、さすがに弾いている方が迷惑行為でしょうが)
迷惑だ、というのは主観的な感情ですから。
それは、ドッグランで犬を走らせてる人に向かって、
私は犬が嫌い、犬を走らせるのは迷惑だ、って言っているのと同意ですよ。

深夜でなくても、夜から朝にかけて、
つまり、昼間外出している人が家に帰ってきている
時間にピアノ弾いていれば、苦情を言いにいくね。
どっちが迷惑人かは、個々に判断される。
つまり、一対一の交渉で勝った方が正義でしょ。

ピアノに関しては、音量や時間の問題ではないでしょうか？
例えば、仕事が休みの日、部屋でゆっくり過ごしたいのに、
長時間ピアノの音が隣りからしてくれば、やはり私はお願いしに行くと思いますよ。

楽器を禁止する必要は無いと思いますが、生活音とは違うし程度の問題。

古い話を持ち出してすいませんが。。。

昨年のプロジェクト発表会に行った人には10万円家具券をもらえるという話がありましたが、実際にもらわれた方はいらっしゃいますか？

ピアノって、あのドアから入るサイズでしたっけ？

窓を閉めてもピアノの音は聞こえるのでしょうか？
壁伝いに聞こえるのかな…。

普通ピアノ弾くのは昼間でしょ。
夜でも夕方でしょ。
時間もせいぜい２時間程度でしょ。
夜だったら電子ピアノで音量下げるでしょ。
まあちょっとした音でもよくもめる人いそうだなー。
ピアノに関しては、全く問題ないですよ。

それより、サウンドスタジオって楽器持ち込みして演奏するんですか？
そしたらピアノも・・・。
こりゃー室内で弾くな。

281です。新駅の件は勉強不足でした。スミマセン、噂話は現実になるまで口に出さないほうがいいですね。では事実を。。楽器演奏禁止への変更は難しいと思います、管理規約の章の１５ページを参照ください。規約を禁止または変更にすることは組合員の３／４の賛成が必要となりますと書いてありました。なので楽器演奏の禁止は現実的には難しいのではないでしょうか？ただ、迷惑をかけてはいけないのは当然なのでうるさい、迷惑だと思われた方は迷惑である旨を申告なさってもよいと思います。でも、ケープタワーってそもそも二重サッシュにしなければいけないほど周囲が賑やかなマンションじゃないですか。その点は皆さんガマンできるんでしょうか？まぁ、ガマンできると判断したから購入に踏み切ったんでしょうが。。

もう一本の賃貸棟の工事始まったんですね。
ずーと立たなければ良いなと思っていましたが残念。

楽器はなるべく他の方へ迷惑をかけないよう、スタジオで弾きましょう。
そのためにあるんでしょ。

295＞
4月22日の日経の記事だけど、別にあの1つの記事で新駅の実現が厳しいと決め付けることは全くないよ。単に神田駅東口の住人120人が反対しているだけのこと。あらゆる路線で新駅や高架化といった工事は住民との調整に手間取って、時間がかかるのが普通。そんなちょっとした反対で以前から計画してきた構想をJR東日本が撤回するというのは非現実的な気がする。住宅密集地にマンションを建てるにも反対運動が起きるのが当たり前。若干遅れても結局は実現するでしょう。
JRの中期経営計画にも品川車両基地の再開発は明示されてます。汐留、品川駅など駅近のオフィスの需要は大きいことを実証する成功体験をJR東は目の当たりにしています。開発でうく10ヘクタールもの土地を眠らせるわけはないでしょう。品川のインターシティでさえ、5.3ヘクタールしかないんですよ。もっと大きなオフィスを作ることができます。既に泉岳寺駅近くではデベロッパーが新駅による発展を見込んでマンションを含めた開発に動いています。

新駅ができて、高いタワー建ったら富士山見えなくなるかな？

>普通ピアノ弾くのは昼間でしょ。
>夜でも夕方でしょ。
>時間もせいぜい２時間程度でしょ。

これまでの書き込みのなかでは、
ピアノを弾く時間が長時間だったり、夜間だったり
した場合を問題にしている訳だから。
よく文章を読みなさい。

モノレールの新駅について誰か新しい情報お持ちの方はいらっしゃいませんか。
2004年11月15日の日刊建設工業新聞で、
「国交省が東京モノレールが浜松町〜天王洲アイル間で新駅設置の可能性検討」という報道があったこと。国土交通省のこの件の調査に関する予算がついたことは確認できました。
ただその後どうなったかがわかりません。
具体像が見えている山手線新駅と違って、可能性を「検討」で新駅を作る時期や場所がはっきりしていないので、雲をつかむようなイメージがありますね。

モノレールの新駅ができても
空港と大井競馬に行くときに便利
なだけだからねえ。
あまり、興味が湧かないね。

>>296
あなたこと人の行動を悪意前提で考えすぎ。291 と292は別人。
それともあなたこそそういうなり済ましをあちこちでやってるから人もそうすると思ってるんでは？

>>303
4分の１以上の人が楽器演奏を実際するか、楽器演奏したい人に好意的であれば実現しない変更という事ですよね。逆に言えば。住み始めてみて、私が292で述べたように当事者同士で話し合っても演奏する側が聴く耳持たない場合が多ければ、総意で完全禁止もありえるかもしれないですね。
近隣の音は、ヘリを除く地上の音は上層階では小さくなりますから。上層階買った人は、騒音があるマンションとしては買ってないのでは？
下層階の方は首都高とかモノレールとかある程度覚悟して買われたのでしょう。
どちらにしても、常に聞こえる音に対しては人間なれるもの。
それに反して急に聞こえる高い音はつらいと感じるのですよ。

>>311
図星だった為、言い訳に必死ですね。

それはともかくとして、
>近隣の音は、ヘリを除く地上の音は上層階では小さくなりますから。
というのはちょっと認識違いなのではないでしょうか？
地上の音は上層にいくほど大きくなるのが常識なのではないでしょうか？
なので、上層の方がより騒音に気を使って窓を閉めたりしないといけないですね。

一応、参考までに。
　http://www.yukadan.net/setsubi_menu/58.html

>>312
そっちが図星でしょうが。しつこいねえ。私は反論があったら成りすましなんかしないで書きますよ。

>>３１２
みてて見苦しい。荒らしたいだけならよそ行ってくれよ

311さん、そのとおりですね、楽器を弾く側は完全禁止にならないように周囲への配慮が必要ですね。それと、音問題ですが、実際に港南エリアのとある竣工物件の棟内モデルルームを見学したことがありますが、予想以上に静かでしたよ。このエリアは周囲が建物で囲まれていないからだと思います。音は確かに上に抜けてくると言われてますけど私はこれなら大丈夫！と思いました。（ちなみに音には結構敏感なつもりです。）
「他業者さん」と「冷やかしさん」荒らすレスは本当に止めてください。前向きな議論をさせてください。

>313と314
１行だけの内容のない書き込みはやめましょう。
見苦しいですし、荒れる原因になります。

音については今はまだ周辺に高い建物がないので、そんなに酷くはないかもしれませんね。
でも、音の反響は地面からなので、やっぱりある程度はあると思います。
色々と音源はあるわけですから。
いずれにしろ二重サッシで外の音は防げるので大丈夫だと思います。
そうなるとやっぱり中の音ですね。ピアノとか、シアターセットのウーファーとか
直接床から響くような設備がある家庭は稼働時間とか設置方法とかに
気を使って欲しいです。

WBS見ました？

場所は中央区でしたが、都内タワーマンション密集地域の実態を
感じ取れる番組で、面白かったです。（10分程度でしたが）

年明けには入居できる早さはありがたいかも。

車や自動車が走る音は、普段街中でも耳にする音だし、
よっぽど側を走らない限り、実際測定しても騒音は大きくない。
東京（近郊も含めて）に住んでいると、まあ気にならない。
ましてや防音サッシを使えばなおさら。

それらと隣上下の騒音は全く質的に異なる。
ためしに他の掲示板に行けばよくわかる。
隣近所からの騒音ほど人を不愉快にする騒音はない。

昨日、現場を見てきましたが、護岸工事が大分進んでました。
想像以上に幅がおおきく、敷地に広がりがでてきました。
あと、プラタナスが葉をつけて、広場も良い雰囲気になりそう。

ケープタワーの防護ネット、早く取れないかなあ。

芝浦アイランドの中にモノレールができる確率は０に近い。
新聞に出た新駅は別の場所のことです。
地元負担（住民負担）なら新駅ができるかも。

>>317
土曜夜のですよね？私も偶然見ました。
佃がテーマでしたね。地元商店街や飲食店が、期待に反して
タワー族が使ってくれないとぼやいていましたね。
タワー族側は、家賃を払えても食費が佃だと２割り増しなので、月島
まで自転車で買出しに行く、という話。
島が出来ることで芝浦商店街も期待したりしているのかしら？

321＞
モノレールの新駅については最近新聞に出てたりしましたっけ。
新聞に出た新駅の場所はどこでしょうか。
港南側ですか。

次の販売はいつからですか？

>>324
0120-591-321
に電話したら教えてくれますよ。

>>325
誰に聞いたら良いですか？

>>326
電話に出た人、その人があなたの運命の人です。ファイト！

>>327
電話の向こうの人は私に優しくしてくれますか？

携帯の電波はどうでしょう？
ＰＴ品川みたいにアンテナ設置してくれるんですかね？

PT品川って結局設置になったんだっけ？

４社アンテナはつけられなかったとかでFOMAアンテナだけにしたんですよね。
お詫びにFOMA最新機種を配ったとか。
詳しくは品川ＰＴ過去スレをご参照ください。

>>322
そりゃ期待してるだろうね。
佃や芝浦の商店街が誘致活動したわけじゃないだろうけど、
まあ凡そ学校やら企業やらの移転に期待するような連中は大したことない。
所詮、他力本願な訳だからね。
まあ佃だって自分らが変わらないといくら人が多くなろうが儲けは増えないし、
神田もつまらん反対ばっかりして開発計画を遅らせても意味がないってことに
そろそろ気づいたほうがいいんじゃないか。

郊外の主要な商店街がここ数十年でどういう道をたどったかも含めて
考えるべきだな。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/0421/index.html
Ａ３のフィットネスクラブは　ＮＡＳ　の予定みたいです。

芝浦商店街には、八百屋や肉・魚屋などないですよね。（ホームページでみると）
スーパーもないですよね。
居酒屋が多いのかな。

廃墟的な商店街のイメージがあるので、せっかく1万人もくるから商店街自体イメージを変えないと行きにくいですよね。

それより気になったのは、佃の1階のスーパーフーデックス？2〜3割高い理由が、テナント料の高さ見たいといわれてました。

大丸ピーコックのできる建物のテナント料は高いのですかね。
大体その建物は三井のものなのですかね。