芝浦アイランド　ケープタワー10

今日も融資の通知は来ず。
新しい図面集ももちろん来ず。

こういう人ってほかにもいますか？？？私だけ？？

わたしも、来てないでーす

北海道で鹿島物件ついに耐震強度偽装物件が発覚しましたね。ケープも鹿島。
耐震強度が本当に住宅性能評価通りでなかったら、また、耐震強度どおりでなかったら、全額保障で買取、または無償で建て替えか補修工事という契約にしてもらわないと怖くて買えません。
三井がそこまで自信もって保障できないなら契約金を捨てでもキャンセルしようかなと思い始めました。皆さんは不安ないのでしょうか？あれだけ大型でありながら、耐震強度は一級でしかないし・・・
阪神大震災を経験した私は、もし震災にあって壊れたら、取り壊すか否かがまとまらない大型マンションの騒動は沢山近隣で見てきました。住宅性能評価付き、そして地盤も固いとという事で契約しましたが、鹿島の件があり、怖くなりました。

あちこち免震だの制震だのありますが、なぜかみんな等級は１のようです。

責任追求は先ずはデベということになるでしょうが、どれも支払能力のある会社
です。昔と違い、今は金払って解決できるなら喜んで払って終わりにしたいという
雰囲気なので、まあ大丈夫でしょう。
ネットで見ただけで詳しいことしりませんが、確か今回の件も鹿島が補償するん
でしたよね。
といっても、地震で中途半端に壊れたときどうすんのとか、マンション共通の問題
からは逃れられませんが、このデベとゼネコンで駄目なら、買えるマンションは無く
なってしまうので、仕方ないでしょう。

前に出ていた話で恐縮ですが・・・、どなたか壁面収納見に行かれた方いらっしゃいますか？
うちはまだ検討中なのですが、どんなものがいくらくらいなのか見当もつかずなもので。
すみません。

耐震の等級は、学校や病院が２級や３級で１級だから弱いとは言わないと重要説明で言われましたよ。
まあ、耐震かバリアフリー又は省エネどちらかもう少しよければ優良住宅制度が受けられたのにと思いましたけど。

>>143
私が、ケープに決めたのは天下の三井不動産と鹿島のタッグだからです。
更に話題になっているアイランド物件。
そんじょそこらの物件とは、違うので不動産会社の力の入れ具合も違うでしょ。
当然耐震偽装していたりしたら、瑕疵があるから大丈夫ですよ。
ヒューザーとは違い、資産がむちゃくちゃあるし、三井グループもあるし。
例え瑕疵の10年を過ぎたとしても、基本構造に問題があるのなら保証してくれると思いますよ。
大手の会社は多少のお金よりも信用をとりますから。

今回の事件では、瑕疵条約の全くあてにならないことを知りましたね。
資本金２億程度で従業員が１０名程度の会社の物件を購入するなら、ある程度今回みたいな事件がおきたら保証してくれないことがわかりました。
なるべく大手の資本金があり、利益もあり、いざとなったらグループ会社がある。こういった物件を買うことも今回の事件で学びましたね。

>>145
ip20見に行きました．銀座のショールーム
http://www.ip20.co.jp/index.html
かっこいいけど高いんだよねぇ．

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45621/res/181-210
こちらにも載っていますね。

私は三井さんと言うだけでなく、鹿島の設計・施工と言うところも選んだポイントでした。

三井住友にローンを申し込んだ人で、通知が来た人がいれば、是非、書き込んでください。
なお、私は、通知はもちろんのこと、図面も来ていません。
無借金で、一部上場企業（三井系1で5年）に勤めていて、貯蓄を全てつぎ込むわけにはいかないので、たった１０００万円弱（万一のため生活資金）を借りるだけなのに通知が来ないのは、困っています。

151です。ミスタイプしました。すみません。三井系で15年です。

151さん三井系勤務ですか。
法人割引ありましたか？

>>136さん
うちは今、食材と日用品のほとんどを生協の個人宅配でまかなっております。
スーパーやドラックストアでの買い物は滅多にしません。
いまは留守中に共用廊下に冷蔵・冷凍・常温品を置いて行っていただいているのですが、
ケープの場合、どうなるのでしょうかね？
トイレットペーパーや洗剤、野菜や水を自分で運ぶ生活は、厳しいですよね？

>>154
まず、留守中にケープの中に入れないですよね。
オートロックですから。
自宅にいる時に受け取るしかないんでは。
もしくは、宅配ボックスで。

>>154
業者の方に合鍵を渡しておけば、玄関先まで品物を持ってきて貰えますよ。

新聞など(牛乳とかヤクルトとか)の配達モノは
やっぱり玄関先まで持ってきてもらわないと。

151ではありませんが三井系勤務です。
当然ありますが、ここでは書かない方が良いでしょう。
微々たるものですよ。

原則として、共用廊下に食品やら牛乳やらが積み重なってるのは
反則ではないですかね。あくまで、共用部分なのだから、自分の
利便性のために、部分的にでも専有することはできないでしょう。
廊下に段ボールや冷蔵用のケースが置かれている横を通っていか
なければならないのはカンベンしてほしいです。
それと、業者に合鍵を渡すのも反則では？エントランスのセキュ
リティをいくらがんばっても意味がなくなります。
１０００世帯で同時に暮らしていくわけだから、自分の利益だけ
を追求する態度はだめですよね。

でも、「業者に合鍵を渡す」という行為を防止するための仕組みって
あるんでしたっけ？
いくらセキュリティが厳しくても、根本的に何かが足りてないのでは？

合鍵を業者に渡すのは禁止するというルールを居住者全員で明確に確認すればいい。
それでも、業者に合鍵を渡して、ドア前に荷物が積んである住居があれば目立って、
注意を受けることになるでしょう。不審者がマンション内に出入りして、何か問題が
おきれば、まず、その住居の住人が最初に事情聴取を受けることなる。それがいや
ならルールを守れ、ということになるでしょう。
田舎の公団住宅に住むのではなく、都心の目立つマンションに住むのだから、セキュ
リティには特段の注意を払わなければならないということを理解してもらえないと
周りの住人がひどく迷惑。住人が、ガードマンの２４時間警備も防犯カメラも全く意
味のないものにわざわざしてしまうなんて、論外。

住人でない人が常時出入りするのは嫌です。

んんん？
やっぱりマンションって大変そうですね。。。
結婚して始めてのマンション生活なので、騒音等・共同生活の規則になれて
ないので・・・・。

重要事項説明の時に、新聞の配達は、一社配達員一人（名前がいる）に限り事前登録すれば、荷台エレベーターから入れて各部屋にいけるそうです。（朝刊のみと聞いています。）

>>154さんも管理人に生協の配達員一名限りを事前登録して、自分の部屋内の合鍵も渡しといて、共用廊下でなく自分の部屋内に商品を置いとくようにすれば問題ないと思います。
でも自分の部屋の合鍵を渡すのは常識的に無理ですよね。
でも共用廊下を個人使用するのはだめなので、これが無理ならだめということです。

ちなみに合鍵を業者に渡すというのは、常識はずれですね。

ＰＴ品川の過去スレと同じ軌跡をたどってますね。
共用廊下に配達ＢＯＸは置けません。

そもそも、島の中にスーパーあるんだし、
買いに行くのがイヤなら在宅時に配達してもらえば済むことでしょ。

済まないから困っているのでしょ

共用廊下に荷物置いてあったら、ゴミ置き場に移動させましょう。

平気で廊下に物を置くマナーのない人と、
人の物を勝手に捨てる犯罪者。
似た者同士で仲良くやれそうですね。

ケープの長期修繕計画ってＡ案の一時金とＢ案の定額金方式があると思うんですけど。

長期修繕計画に詳しい方、ご説明願います。
ケープって他のタワー物件と比べて修繕費かかるほうなのかかからない方なのか。

>>158
同意します。
>>ローン審査　　　　　　うちも三井住友提携1000万なのですが通知来ていません。税金対策や自分の尻に火を点ける意味でとの思いでしたが金利情勢が変わりましたし、なんだか面倒臭そうなのでローンするのやめようと思います。
とはいっても通知が来ないと審査でなにか問題があるのか気になります。

確かに（自分に）快適に暮らしたいけど、住人全体の安全の方が重要だと思います。
セキュリティー、崩壊させるのは簡単です。
建物内に出入りできるカードを住人以外に渡す場合には自宅の鍵も託せる人のみにしてください。
長期不在時に留守宅を管理してくれる人とか、不在時に家事をしておいてくれる人とか。
それも、必ず「部屋番号、鍵を使用する人の名前、等」最低の情報は管理人に伝えましょう。
不要な問題（入るときに管理の人に質問されてトラブルに発展したり・・・）を避けるためにも
何か良い案が見つかると良いです。

最近マンション内での事件が多いですよね。
ケープは安全を買うつもりで購入します。
住民みずからその安全を放棄するようなことをしてほしくありません。

ケープって管理人室ありますよね。
できれば、宅配業者や生協配達など住民でない人は、管理人室に記録を登録してから裏の清掃関係者や引越し業者が使用する荷台エレベーターから入居してほしいです。

せっかく荷台エレベーターがあるので、メインホールになるべく業者関係は入ってほしくないです。

新聞配達の人も入れたくないな。
廊下走ったり、非常階段駆け降りたりしないだろうな。
新聞の営業所は信用できない人間が多い。
警備員も信用できない人間が多い。

そもそも共用廊下に荷物は置けないので、在宅時以外の配達はないですよ。

新聞も手渡しかよ

パンフレットなどのＣＧを参考にすると玄関扉の脇に新聞受けがついているので、
配達員だろうが、管理人だろうが、新聞購読住居の持ち回り当番なのか
誰かしらが新聞を配達するのはありえると思います。

うちは新聞とりません。
会社でも読めるし、新聞社のＨＰでもリアルタイムで情報を読めますから。
年間数万円になる浮いた費用でお取り寄せでもしたほうがいいかな。

なんか三菱地所も北海道で販売停止みたいですね。
あと大手と言えば、三井と野村か。
でも大丈夫アイランドなら大丈夫きっと・・。
でも大丈夫三井が大手だから資産も大丈夫きっと・・。

ケープって構造計算、再度計算し直したんですか？
姉歯を使用していないとは、書いていましたけど、再計算して大丈夫とは書いてなかったような。
三菱地所みたいに1.0以上あるけど、自主基準にあわないなんて急に言わないだろうなー。
なんか三菱は逃げてるみたいですね。１．０以上あるなら販売しちゃえばよいのに。
１．０以上あってもだめってこと？
ケープも構造計算し直したら、いくつの数値が出たのかとか詳しい数値を聞きたいですよね。
って聞いた人います？

地震きたら怖いですね。構造計算とか難しい話はわかりませんが、
ニュースでこんなのでてたので、怖い！って実感しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000014-kyt-l26
東京の方が地震が来るって言われて久しいですもんね。

玄関脇の新聞受けって、どのマンションでも大抵ついてるけど、
ほとんどの場合、利用されてないでしょ。

>重要事項説明の時に、新聞の配達は、一社配達員一人（名前がいる）に限り事前登録
>すれば、荷台エレベーターから入れて各部屋にいけるそうです。
これも決定事項ではなく、管理組合に諮ってみるということではなかった？
問題は、荷物用エレベータを利用するかどうかではなく、部外者が日常的に
建物内に入ってこれる環境になってしまうかどうかということ。
１人でも例外を作ってしまえば、セキュリティは崩壊したのと同然になって
しまうので、「買い物に出かけて行きにくい状況だから宅配があると便利」
などとのんきなことを言っている場合じゃなくなる。

>済まないから困っているのでしょ
こういうふうに、自分の都合だけで逆ギレするタイプの人が出てきてしまうと
話は非常にややこしくなるが、それでも住民全員の安全を守るためには、訳の
分からない人たちにも繰り返し説明していく忍耐が必要ということでしょう。

なんか、入居前から、すごく疲れるような気がするね。

さすがに１０００戸超えると色々な人がいるってことか・・・

宅配デリバリーや通販、それに新聞の集金って中に入って来るんでしょ。
カードや振込という方法も有るけど．．．。
結局、１００％部外者入らないのは有り得ないでしょ。
今のマンションはオートロック入る前に、訪問する部屋全部にインターホンで許可
取ってから入るみたい。
管理室のカウンター前がオートロックだから、監視している。（8:00-20:00）
でも不便なところ→上層階から回るみたいで、時々忘れた頃にやって来ます。

住民の意識レベルが低いとせっかく高い管理費払ってセキュリティ入れても、意味ないですね。
入管許可のバッチをつけていない限り部外者が廊下を歩いていたら、不法侵入で訴えると脅すなど、見かけた人が抑止しないことには是正も出来ません。マンションの価値を下げる人には余分に金を払ってもらうなど罰則規定を設けないと勝手な判断での行動は変らないですね。集団生活が出来ない人には出て行ってもらうか、罰則で人格矯正するしかないのですよ。話し合いで解決できない価値観の違いが必ずあります。
生活雑貨を自宅ドア前に毎日届けてもらわないと暮らせないなどとのたまわるひとは、住む資格なし。チープなアパートに住んでどたどた自由に業者に来てもらうか、もっと金持ちになってホテルに暮らすべし。ケープには来るな。

今日、テレビ東京の２３時の経済ニュースで生協のデリバリー特集でしてました。
私も利用してみたくなりました。良さそうでしたよ。
もちろん在宅の時に利用したいですが、不在の時は、宅配ボックスでも良いのではと思いました。
ピーコックが不人気な状態では、生協の宅配って思ったより使えますよ。
そのうちケープにも不在者の為の宅配冷蔵ボックスができれば更によいかも（無理なのは承知で）

新聞配達は>>179さんの通り、まだ決まってはいませんよ。
しかし、新聞を取りに毎朝下階にとりにいくのも大変だとは思いますが・・。
夕刊は会社帰りに取ってくればよいので下階の郵便受けにあっても良いですが。
私は、新聞配達員やヤクルトなど、毎朝定期的に来る人はきちんと登録、管理人管理のもとならＯＫだと思いますが。
ちなみに、私は、新聞取りません、ヤクルトとりません。

新聞配達は、確かに

↑新聞配達は、確かに

すいません消し忘れです。

>>182
>ケープには来るな。
貴方こそ、自分の我侭を他人に押し付けようとしているだけでは？
様々な主張があることを理解出来ない御仁は戸建に住むべし。
ケープには来るな。

住むなとか来るなとかはどうかと思う。そんなこといっていて
管理組合で多数決取ったら、出て行くのはどちらになるかわからないですよ。

でもさ、大規模だと「１０００戸もあればおかしな人もいる」で済ませられるけど、
小規模で問題が起きたら本当に大変だと思う。だから大規模のほうが割りきりやすいかも？

ルールに沿えない人間は分譲マンションに住むな。

まず、合鍵を渡して宅配をしてもらうのはだめだと思います。

新聞配達など毎朝決まってくる人は管理人に登録、許可書のバッチなど確かにつければ問題ないと思うんだけど。
できれば、顔写真つきの許可書が良いなー。
なんでもかんでも嫌では、それこそ陸の孤島になってしまいますよ。
せっかく管理人もいることだし、管理人も有効に使いましょうよ。
管理人の給料は管理費から払っているんだし。

ニーズが多数決で議決されて管理規定に組み込まれるように行動を起こして認められるように実行する力もないのにこっそり自分だけは許してもわおうなどと勝手に甘えて迷惑かける奴は来るな。

だれに言ってるの？？

通常の大手企業でやってように、
首からぶらさげるような入館証を作って管理するのが良いと思います。

業者が入館する際は必ず、管理表に名前、業者名、連絡先、訪問相手先、そして入館時刻を記入。
→管理人が入館証をわたす→
退館時に必ず入館証を返却、退館時刻を記入。

部外者入れるな！新聞くらい取りにいけ！

いやそれぐらいしてあげようよ。大変じゃない毎朝新聞やヤクルトとりに行くなんてさ。
>>192さんの言っているように、きちんと管理してあげれば問題ないよ。
でもヤマトなどの宅配便は深夜も届けてくれるから、管理人が帰った後が問題になるね。
佐川なんてちょっとでも待たされると歩合に響くから嫌がるし。

193、部外者いれないのが好きなら、無人島が良いのでは。

そうそう新聞配達も朝早いから、管理人いないんだった。

朝刊は部屋まで、夕刊は下のポストまでとどけてくれると、営業さんに言われましたが・・・。

宅配は普通、個別にインターフォンとかで連絡あってから建物に入ってこないのでしょうか？
ケープって、郵便受けまでは出入り自由でしたっけ？？？
新聞の配達は仕方ないのでは？　配達時間に誰かか起こされるのも困るでしょうし。

ここで結論の出ることではないので冷静にゆっくりと考えていきましょう。
管理組合の多数決で決まることだと思いますので。

>>192
1095戸もあるとほとんどが見知らぬ人だと思うので、住民もカードを首からぶら下げない限り、
その方法は難しいのではないかと思います。

１９８さん、最高！
　　　　　　でも、その通りですよね。きりない話です。。

192です。確かに私の提案は、管理人がいない時間どうするの？　という問題があります。
ただ、業者さんをフリーパスにするよりは、入館と退官時刻を管理することは、セキュリティ上重要です。特に、1度入館して用を済ました後、館内に何時間居たとしても誰も分からないといのはどうでしょう、、、。
また、入館カードのようなものがあって記帳するルールがあった方が、このマンションは
セキュリティーにうるさいぞ、という予防・防犯になるかと。
ま、どこまでやるかですね、管理組合でもろもろ検討すべき案件かと思います。

住人以外はすべてカウンターで管理、記帳してるマンションありますよ。
セキュリティー凄かったです。
住人でも顔を覚えてもらうまでは呼び止められて質問されました。
でも、早朝は内廊下を新聞配達の少年が走ってました。
（絨毯なので、足音はしませんよ）
びっくりしましたが、新聞配達は仕方ないんだ…と思いました。

部外者が一切、中に入ってはいけないということではなく、
「自由に」出入りすることが問題ということではないかと思う。
一部の人が業者に合鍵を渡すといった、わけのわからない
提案をしていたことから問題が大きくなった。

新聞の戸別配達をするなら、合鍵なんかは絶対渡してはいけない
ので、早朝でも警備員はいるわけだから、警備員を通じて中に
入れるなどの対策をすべき。

みんな、なんで新聞読むために必死なのですか？

>192
業者が入館する際は必ず、管理表に名前、業者名、連絡先、訪問相手先、そして入館時刻を記入。
→管理人が入館証をわたす→
退館時に必ず入館証を返却、退館時刻を記入

はしてほしいです。
マンション購入の記録を書いてる人のブログに、部屋の前の玄関のインターフォンが鳴ったので出ると、マンション内のほかの部屋に用があって来た業者が、ついでにと言うことで営業に回ってたらしいです。
記録があれば、余計な時間の滞在もしずらいですよね。

新聞を朝一階に取りに行くために、休刊日以外の毎日、
何百人も（1000人以上の可能性も）がエレベーターを使うことのコストは
確実に管理費に影響します。
慣れてくれば、面倒くさいからとパジャマ同然の姿で降りてくる人もいるかもしれません。
そんな人にウロウロされてる方がケープの質を落とすと思いませんか？

ちなみに自分は新聞取らないので関係ないけど
警備員さんの許可の下に入館するのが一番の策ではないかと思います。

もちろん、販売代理店からの身分証明提示があることを限定で。

質問ですが、ピアノって弾いたらだめなんでしょうか？

ダメです。
タワーマンションは戸境壁が厚くありませんから。
その代わりに、サウンドスタジオがあります。
当該スタジオの運営に必要な管理費は
ピアノを含め音楽に興味のない方からも集められております。
他人の管理費分も含め思い存分スタジオで弾いてください。

206さん
サウンドスタジオでピアノ教えてください！！

>207
大丈夫？
あまり気にしすぎると疲れますよ。嫌味で返信するのもどうかと思う。
1000戸もあるマンションで、完璧を期待するというのが無理というもの。
何かあっても、まあどこのマンションでもあるレベルの話は仕方ないかなと織り込んで
決断してますし。

>>205
1000ちょっとの戸数しかないのに、なんで千人も新聞取りに行くの？
だいたい新聞とっている人ってあまりいないんじゃないの？
いても、通勤時に会社にもっていく人も多いんじゃないの？

あと、なんで人の着るものに注文付けるの？
みんな、あなたの好みの服着ないといけないの？

あなたイラン人？＞211

私は自分が自分でないような気がする

>210
大丈夫ですか？
ヒステリー起こさないでくださいね。
きっと210はいつも服装に気遣わない人なんでしょう。

みんな僕の相手してくれてありがとう。
これで今夜もぐっすり眠れます。

何も考えずに「生協使います」と書いた136です。

業者に合鍵を渡す、留守中に共用廊下に置いてもらう、というのは
確かにダメだと思います。
夜間配達（必ず大人の在宅者がいる状態）が不可ならば、生協は
諦めようと思います。

生協の宅配制度はよいと思います。
ピーコックが悪ければ私も生協しようしたいです。
今は、必要ないけどアイランドなら必要になるかも。

購入者です。
PT品川は完売したようですね。
同じ三井物件として完売してもらいたいものです。
竣工後に残っていると値引きがあるようです。
それにかけても良かったかも。

みんな豊洲に流れて、ケープは不人気になってきましたね
MRも閑散としてきた・・・

そもそもどの物件でも販売の前後しか賑わないようです。

初歩的な質問で申し訳ないんですが、三井ってデベの中で人気NO.1なんでしょうか？

豊洲ねぇ・・・（苦笑）

・・・・・

豊洲は検討外ですね。
中央区であればまだ印象違いますが、なにせ江東区ですし。
学校の問題は大きいですよ。

芝浦ねぇ・・・（苦笑）

学校の問題？私立に入れればもーまんたいよ。

>220
そうなの？ケープは殆ど販売終わってるから書くことなくなってきただけじゃない？

私立ねぇ・・・（苦笑）

荒らしねぇ・・・（爆笑）

爆笑ねぇ・・・（爆笑）

サイト変わったねぇ・・・(^^♪
もうコレイジョウ人気でて倍率上がったらコマルヨ。

今日もアイランドで事故でしたね。
強風だったから・・・

先日はグローブでしたら、今日はケープだそうです。
ご冥福をお祈りします。

>234
芝浦、豊洲とねたんでいるみたいだね。
前にも同じようなことを書いていた港南の人かな。

晴海はOKらしいよ、その人ｗ

>>233
ジャニーズのタレントってＷＥＢ上で画像使っちゃいけないんじゃなかったっけ？

＞236
ここの購入者は煽りに強いね。
この煽りは豊洲民になりすまして他のスレも荒らしてる。

他のスレでもとにかく莫迦にされてますよｗ