ガレリアグランデどうおもいます？（その５）

外干し禁止だからこそ乾燥機付洗濯機が標準装備なのに。
なに考えてるんだろう。

手すりより下ならOKってことはないですよね？
今日も物干し台の箱がゴミ捨て場に捨ててありましたね。
ますます増えていきますね。

管理組合ができたところで具体的にどうやって撤去させるのでしょうか？
今だってフロントから注意の紙を入れても無視している様子ですし。
何か実効性のある方法がありますか？
規則は守ってもらいたいものです。

つるし上げでもしてもらいたい気分。

そうそう。管理組合ができるまでの辛抱みたいなコメントが今までいくつもあったけど、管理組合ができれば違反者がそれに従うという根拠は何ですか？
私はずっとこのままな気がして、とても不安です。
私たちが規則を守っていることがイヤになってきますよね。
違反しているのは「罰則規定がないから」ですかね？
まるでNHKの受信料を払わないかのような・・・。

管理組合ができるまでに、むしろ干すほうで多数派が形成されてしまえば、
そういう規約改定がなされるのでは？
管理組合の規則は、当初案としてデベが作成してるだけで、実情に併せて改定するものですからね。

ベランダの手すりより下で外から見えなければ
誰も気づかないからOKでしょ

347に賛成。
外から見えなければいいのでは？
どうせ、禁止しても絶対にやめないだろうから、ある程度許容した方がよい。
要は、「物干しをしているとかっこわるい」からイヤなんでしょ？
「安全性が問題」なら、絶対に吹き飛ばされないような重しをつければいいんだし。
ベランダの物干しがいやなら、ベランダなしマンションに住むしかない。
港南のワールドシティータワーとかそうでしょう？そういうマンションに住めばいい。
ベランダあるから絶対物置いたり、物を干す人は出てくる。

港南の風の強さはかなりだから洗濯物は干せない。

高層では”絶対”飛ばないということはあり得ません。大阪では布団が飛んで新幹線が止まったことがある事件を覚えていらっしゃる方いますか？　風は突然、すごい力でやってきますから　高層での
外の物干しは　下手をすると殺人的です。　金具（物干し）が飛んだだけでも大変です。そういう
場合に　布団等は誰のか同定しやすいですから　誰かにぶつかったり　しそうになったときは
殺人未遂になる可能性だってあります。　外に干されている方、よ〜く考えてください。

景観と安全が問題みたいだから、以下の条件を管理組合で
議論して規約に追加すれば？決まらなければ最終的には多数決になりますが。

①景観上、外から見えないように？？CM以下にほす。
②安全上、飛ばないように固定物をとりつけること（重しとかはさむものとか）

①はチェックできるが、②は結局自主規制になりますが。
今でも、②のようにしてばれずにほしている人いるかもしれないし。

こういう総意が定期的にとれるような管理組合になればこれからも
よいマンション運営になっていくでしょう。
少数意見にも耳を傾けつつ、最終的には総意で決めるが基本でしょう。
ないがしろはいけません。

駐車場入り口、右側にずっとグリーン？ブルー？の車ずっと置いてるけど、ありなの？あそこも駐車場なの？？１台置くとどんどん置くようになるんじゃないの？もう置いてあったけどね！一時的ではなく、ずっと置くのはどうかと思います。通報しちゃおうかなぁ・・今は、お出掛けかな？

ずっと置くことはNGです。
ずっと置く場合は駐車場に入れましょう。

駐車場ないのかしら？だって何日も置きっぱなしですよ！

何日も？　盗難車では？　八王子？

やっぱ通報しか無いでしょう・・

通報好きだね、このマンションの人達は。

やっとマンション買って、もうお金がないから、
ＧＷもどこへも行けずにご近所の監視。
これが夢のマンション生活の実態。

車をお持ちの皆さん、給油はどちらでされていますか?
うちは以前大田区の中原街道沿いに住んでいたのですが、
私の知る限り都内ではかなり安い部類で、レギュラーで
有明近辺では140円前後の所が、一昨日通ったときには135円でした。
かといってさすがに給油のためだけにそこまでは行けないので、
近場で安いところがあれば、と探しているところです。

http://gogo.gs/
というサイトによると、湾岸道路(357号)沿いの宇佐美は会員になると\120を切るそうですよ。
(行った事はないので保証は出来かねますが・・・)

管理規約を読むとちゃんと書いてある。
対象物件の外観、形状の変更、構築物等の設置をしてはならない。
バルコニーの手すりに寝具・敷物・洗濯物を干すこと
BS・CSアンテナをつけること、テレビ・ラジオ・ステレオ・ピアノ等の音量を著しく上げることを禁
止。
子供をホールや廊下、共用施設やエントランスなどで遊ばせない。
プール遊泳時はゴーグル以外の遊泳具等は使用しないこと。
バーラウンジの使用者は他の使用者および近隣の居住者に迷惑を及ぼさないよう静かに使用すること
。
バルコニー等で給餌・排便・ブラッシング・抜け毛の処理等をしないこと。また窓を開けたままで住
戸内でブラッシングしないこと。専有部分内で飼育すること。

見えないようにと言ってもベランダが透明板なんだから無理。
何のために洗濯機が無料でついてきたと思ってるの？
浴室乾燥機と乾燥機付洗濯機が標準装備なのは外干し全面禁止だからこそ。
外で干してはいけないことを了承済みで購入したんじゃないの？
外で干したいなら南砂のグランエスタとかいくらでも他にあったでしょ。

ちなみにコンシェルジュは何度もいろんな住民から苦情を受けて、何度も注意してくれてます。
直接お宅に訪問して。それでも無視してやってるようなのでかなり悪質。

少数意見にも耳を傾けつつ、最終的には総意で決めるが基本でしょう。
ないがしろはいけません。

＞はなから管理規約違反してるのに？少数意見ってｗ

「バルコニーの手すりに」干してはいけないんですよ。
管理規約をよく読みましょう。拡大解釈はいけません。

購入前に外干し禁止といわれましたが、何か。

ほんと。そう。
管理規約にはバルコニー等に強風・突風の際に離散または落下の恐れのある物を放置することも禁止されています。
また物置等の設置も禁止。物を置くもの、という意味では物干し台も不可でしょう。
万が一の時脱出する際、他の人の迷惑となりますから。

360、361さん
宇佐美、安いです。
会員価格はわかりませんが、隣のＧＳが１３５円の時（今もかな？）、１２５円でした。

ちなみに購入した家そのものは専有部分といって、住戸のことですが、バルコニーやアルコーブは占有使用部分といって、管理組合から専有使用権を貸与されているということになるんですよね。

366は物干ししてる住民？

なんで、守れないのかしら？お＊＊なの？お願い！出ていって！なーんて無理ね。

物置って、物を置く台みたいなものって意味じゃないでしょ、どう考えても。
100人乗っても壊れないとか、そういうやつのこと。
公団なんかではそういうの設置しちゃってる場合もあるから。
それになぜ、「手すり」って場所を特定する文言がわざわざ入ってるんでしょうね?
洗濯物を干す事は、放置といえますか?

自分の意向に都合よく解釈を拡大すると、
逆に布団干し派もいろんな解釈をしだす可能性がありますよ。

私もＭＲに行った時（購入前）にはっきり
浴室乾燥機と乾燥機付洗濯機が標準装備なので
『外干し全面禁止』です。と言われましたよ。

やけに物干し擁護者が目立つけど、一人の人の自作自演？
4階の北側あるいは６階南側の物干し住民なの？
すごく怪しいよ・・・物干し禁止なのは購入時にP社担当から全員に説明されてるはずでしょう。

自分の意向に都合よく解釈を拡大すると、
逆に布団干し派もいろんな解釈をしだす可能性がありますよ。

＞既にしてますよ。手すりより下はいいだの、少数派だけど管理組合に働きかけようだの。
もともと管理規約違反者なのに・・・。

373さん、食い下がってるようですが、この管理規約の一文で充分ではないでしょうか？
「バルコニー等に強風・突風の際に離散または落下の恐れのある物を放置することも禁止」

あなたはプロｘスト社から購入されたのではなく、賃貸業者や他の代理業者などからの購入者ですか？もう少し周りの空気読みましょうよ。

うっとうしいのが多い・・・。
賃貸に出すのを真剣に考えてる・・・。

エレベータなどの養生はいつ取れるのでしょうかね？
いつまでもあのままだと、ちょっと残念ですね。
そろそろいいのかな？と思いますけど。

これから引越ししてくる方がどのくらいいらっしゃるのかわかりませんが、そろそろ期限を切って、それ以降の引越しは、それぞれの引越し会社や各自の負担で養生してもらうとかしないと、全員が入居するまでこのままってわけにはいかないですよね。。。

＞373
緊急避難の際、ベランダの仕切りを蹴破って隣から脱出梯子で避難、などのケースも想定しての物置等の設置禁止なんですよ。ベランダに物干しのための台など置いて行く手を塞いでしまったら同じことでしょう。

皆様仲良くしてくださいね。

口頭で営業マンが行った言わないのに証拠がありますか？証明できますか？
私は聞いてないといわれればそれ以上抗弁できないでしょう。

とりあえず文書として残ってる規約では、手すりにかけて干すのが禁止されてるわけです。
それ以外は、落下や離散の恐れがないように、
飛ばない工夫をした上で干せばいいわけでしょう?放置するなって言うんだから。
物干し台は、避難のことだけであれば、避けて通れれば問題ないわけでしょう。

こういうこと書くとまた当事者って言われるかもしれないけど。

結局なんだかんだいって、自分の趣味として物干しのないマンションにしたいだけでしょう。
でもソレって難しいですよ。価値観も育ちも教養も色々なひとが、
みな平等に区分所有者なんだから。
ひとの家のことにあまり口出ししても成果は上がらないと思うけどな。

３８２
くどい。規約違反者はそれなりの罰則を受ける可能性をわかっててやってるんでしょ？
罰則をなくそうとあれこれ画策しても無駄。
規約を理解したうえで皆購入してるんですから。
聞いてないとおっしゃるのならそれでもいいですが、住む以上は規約を守るか、罰則を受けてください。

382って莫迦だね。
「物干し台は、避難のことだけであれば、避けて通れれば問題ないわけでしょう。」

・・・緊急時、って地震や火事などの災害の時でしょ？
倒れたりしてそれで道がふさがっていたら？
隣の住民がつえをついてたり、足が悪かったり、全盲だったりしたら？
あなたは自分のエゴで有事災害のとき近隣住民の避難救助を妨げたいわけですね。
なんて自分勝手なんでしょう・・・。

・・・もう多分意地になっちゃってるね。
洗濯物干したいなら、いくらでも他に選択肢はあったろうに・・・。

人の部屋のバルコニーばっかり覗いてる人がいるかと思うとゾッとします！
気をつけないと・・

そうそう。道を歩いてると丸見えですからね。物干しもディッシュアンテナも。
気をつけてくださいね。つけてる人はあざ笑われてますから。

あざ笑うって、それもずいぶんなお人柄。

台を置くより、洗濯ロープを張って干すとか工夫して欲しいですね。

洗濯物干すポールは　浴室内に既に設置済みですよ。

外から丸見えですね。4階北側などはイオン方面やサークルKあたりから丸見えですし、南側はエントランスから丸見え。どこの部屋が何を干してるかまで、くっきり見えます。
ほとんどの部屋が外にものを干さない常識的な人たちばかりだけに目立ってますね。
「我が家や非常識人です」と宣伝してるようなものですから、恥ずかしいですねー。

みなさん元のところに住んでいたように、素朴な気持ちを持ち続けてこのマンションに住み続けて
下さい。誹謗中傷はほどほど、それから言葉使いは丁寧に相手に
敬意を持って。　それができなくなった、聞かれなくなった　私はこの２チャンネルからそろそろ撤退して自由になります。
それではさようなら、ＧＧのどこかで会いましょう！？　そのときはこんにちわ！

強硬に外で干したい人は当該部屋の人かもしれないけど釣りかもよ？
ということで荒らし対策のためにも移動を。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=174&disp=1

>>379
確か、養生はこのＧＷいっぱいのはず。
でも、見ているとタンボールの整理をしている人もいるので、
もう暫く付けていた方がいいような気もする。

どうでもいいけど、洗濯物擁護者は外部の奴だね。
ほんと、好きだね。ここ荒らすのが。
なんなら入居しなよ。
あと、４戸空いてるし。

まだ、残ってる物件みるとかなりお買得感あるよね。
何階の住居かはわからないけど、７０㎡２LDKで３７００万
はかなりお安いかも。ひょっとしたら、
最近の湾岸地区タワマンでは最安物件か？
デベが信用できるというなら検討してもいいかな。

395あなたみたいな人が、ここの住人かと思うと、なんだか寒気がします。あなたが干してるのかしら？ダメなものはダメなのよ！なぜわからないのか、不思議です。

規約違反の件はこちらで書いても効果ないと思いますので、
管理組合が出たら話し合うのが良いと思います。

きめられた事守れない人ってどこにでも居るのね。はじめから、ベランダに干せないとわかってて、ここ選んだのに、なんで守れないのか・・頭の中どうかなっちゃってるの？注意されても止めないなんて、どんな人か見てみたい。何号室かな？知りたーい。

布団干しをやめさせたいっていうのと、
悪を懲らしめるカタルシスを味わいたいってのと、
他人の生活に介入したいって野次馬根性が、
渾然一体になって異様な空気になってますね。

賃貸に出しても案外入らないものでしょうか。
68.12、22万でしばらく埋まらないのが気になっています。

チョット高いかな

荒らしか、さもなきゃ学校通っていた時も「規則は破るためにあるものだ」と豪語して
周りから白い目で見られていたタイプの人格かとプロファイルできますな＞洗濯物干し者

うーん
豊洲プライブブルーの１０階、南西、８２の3LDK、駅徒歩５分でも
管理費込みで月１７万らしいから。
ここは新築だし仕様も良いが、駅からの距離や利便性を考えると
６８で２２万は強気すぎる。

管理費が高いから仕方ないよ。
それだけの共有設備＆内装だもの。
ここはそういうテイストを好む人が集ってるからね。。。
ただのマンションとちょっと違うような。

僻地でも湾岸は湾岸。
静かには暮らせまい。

本当に静かに暮らしたいなら、プルデンシャルタワー上層の住居など
超超高級物件か、本当の僻地にいくしかないでしょ。

この程度の投資で理想を求めるのは甘い甘い。

それに400戸もある物件で、いつも人気(ひとけ)がなかったら
それこそゴーストタウンで気持ち悪いよ。

ウイークリーマンション業者が購入したのか？
購入者が業者に貸しているのか？
「シエスタ有明１」という別名があるみたい。
https://www.good-server1.com/~wmansion/tokyo/search/shousai.html?bukke...
定期借家だから、規約的には問題無しですかね。

407さん、同感です。どうもマンション買ったからって理想求めすぎでしょう。
規則違反は駄目だけど、布団、たばこ、車とここまで違反を張ってたら
見つかるよ、そりゃ。これってどこでも有る話でしょう？

でも、ここまでけんか腰になるのは、俺の常識外。

このマンションに市原悦子は何人だ！？

賃貸で１０戸まとめ買いの人も居るってね

すいません。ガソリンスタンドってもっと詳しく
教えてください。宇佐美ですよね？

>>408
キッチンやバスルームの写真がＧＧと違いますね（笑）
６名まで住めるのか・・・

一番近いツタヤってどこですかね？
全く土地勘無いんですけど、木場とかのあたり？

夜の9時頃エスカレーターで上がったら、左の階段部分ではなく、手すり下に靴跡発見！汚いよ。なんであんな事するのかなぁ・・子供？かどうかは、わからないけど。マナー？モラル？最低ですね。共用部分です。汚さないで下さい。

宇佐美（３７５号湾岸有明）はここです。http://usami-net.com/store/store128.html

嗚呼小姑マンション

屋上テラスの大理石テーブルにも靴跡が沢山。
子育ては大変なのだろうけど、公の場と私の場の区別くらいはつけてほしいな。
それから、理想を求める云々ではなく、布団などは立派な規約違反です。
みんなガス代かかっても乾燥機を使っているのだし、もともと外干し禁止という契約で購入している
のですから、規則を守ることと「あれこれうるさい」ということとは別問題では？
バーに関しては分煙でいいと思います。ただ喫煙者のマナー（禁煙スペースで吸うなどのないよう）はしっかりして欲しいと思いますが。

416あなたが、規則破ってるのかしら？足跡付けないでね。よろしく。

バーのテーブルも手垢だらけですな。

ちょっと興味があって覗いてみたけど

ここが完売しない理由がわかった気がする。

久しぶりに連休明けで覗いてみたら凄い数のレスですね〜！
でも、内容がやれ洗濯物干しただの・・手垢だの、足跡だの・・
ここは、連休中でもマンションに引きこもりの方が多いようですね〜

これから入居する人も覚悟してね！
何事もcheck! check! check! また check!ですから。