芝浦アイランド　ケープタワー11

4000世帯1万人とキャピタル住人が合わされば一大商圏。
さらに港南住人も含めるとトータルでかなり人数になる。
ヨーカドーかイオンもできてくれると助かりそう。
海岸通りの向こう側なら土地もそこまで高くないのでは。

銀座や麻布、広尾で飲んだあと、さっとタクシーで帰ってこれるのはうれしいです。
ケープのエントランス前につけてもらって、ホテルみたいなロビーと内廊下通って
気分いいまま我が家に到着。最高ですね。

＞２０３
麻布台、飯倉あたりから昼間のりましたが、１２００円程度でしたね。
まあ、乗車距離もあまりないですから、十番あたりからなら深夜でも
１５００〜１７００円程度だと思います。

代官山あたりから乗るとちょっと高いかな。
でも3000円しないぐらい？

>206さん
空気のいいところは都心では無理でしょうね。
200さんのようにすでに都心（いいところにお住まいですね）で暮らしたことのある方なら
そんなこと重々承知のことと思います。
自分も山手線の内側（外苑東通り沿い）育ちですが、芝浦は良いほうだと思いました。

206さんは空気のいいところで渓流のそばとかにお住まいなんですかね？
アウトドアっぽい環境はある意味うらやましいです（いや、ほんとに）。

タクシー料金は以下で検索できます。
http://www.taxisite.com/far/menu.aspx?pref=13

>>205
そうですね、渋谷、恵比寿、代官山となると、3000円かもう少しかかるかも知れませんね。
他には、成田に行くのも便利ですね。
タクシー呼んで、スーツケースを乗せて品川東口で降りて、
そのまま成田Expressに乗り込めば1時間で成田！
ケープのエントランスは雨が降っても濡れずに車に乗り込めるが
大きな荷物持っている時は特に助かります。

空気はよくないと思いますが、首都高に近い山手内のマンションよりはましでしょう。
芝浦には海から吹き込む風があるので、空気が滞留しにくい。
また海岸通りからの距離もWCTやベイクレ、ブランファーレは目の前ですが、ケープまでは距離があります。排気ガスに関していえば海岸通りに面していない西向きの方がベターでしょうか？

>208さん
ありがとうございます！！！！！
とても便利でブックマークしました。
代官山からなら2500円程度で大丈夫そうでした。

>209さん
成田空港までなら
芝浦のインターコンチネンタルホテルからもリムジンバス出てますしね。
都営地下鉄浅草線の三田駅からも京成乗り入れで成田空港まで一本です。

大気汚染情報を見る限り、全く問題ないですね＾＾。
ケープは高速道路からも距離離れているし、ネックと思われたヘリコプタービルがうまいこと防御になっていますね。

平日、皇居を一回りすると排ガスによって鼻の穴は真っ黒！都心の宿命ですよ。
212さんの言うとおり、海風が吹くだけマシかもしれませんね。

ケープの向きのメリット、デメリットを考えました。

まあ日当たりはタワーの場合、北面でも結構明るいと思います。
逆に南は良すぎて暑いかもしれません。
40階建て以上のタワーマンションで東、南、北西にトータル8年住んだ人間の意見です。
他に何かありますか？

　　　　　メリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　デメリット

南東向き　朝から昼まで日当たりいい。　　　　　　　　　ヘリ、排気ガス、午後ビル陰に
東向き　　朝の日当たりがいい、レインボー　　　　　　　ヘリ、排気ガス
南向き　　1日中日当たりがいい　　　　　　　　　　　　　ヘリ、排気ガス(やや少ないか)、目の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前にタワーマンションの可能性
西向き　　午後の日当たり。排ガス少ない　　　　　　　モノレール
南西向き　午後の日当たり。排ガス少ない　　　　　　　モノレール　午前ビル陰
北向き　　東京タワー　　　　　　　　　　　　　　　　　目の前の都営住宅、一日中日照がない。

注)ビル陰＝南東面はトライスター形状の三辺の南部分の陰に午後はなる。南西面も同様に午前中がトライスターの南部分の陰になる。
　　

まぁ、過去ログ読めばこれぐらいは誰でも頭の中に入っていることだし
改めて書き出すことでもないね。
それに７割はもう売れてしまったんだし、スレッドの数からいえば新ネタはもうない。

個人的にはヘリポートでのレンジャーものやアーティストのＰＶ撮影など
見れて、東側はちょいオトクかな。
それよりも、島全体の開発という観点から公開空地がケープ敷地内に少なくて
たとえ3400㎡でも住人専用のプライベートガーデンがあることは珍しいケースだと思う。
モノレールも意外と静かみたいなので、楽観視してます。

216さんのいう通りで、プライベートガーデンは広いですよね。
あとモノレールは普通の電車と比べると静かな気がします。
踏み切りもないので、信号機の音に悩まされることもないですし。

メリット・デメリットの表はわかりやすく要約されているので、
今期から買おうと考えて見に来た人の参考になるのでは。

プライベートガーデンの広大な芝生って何してよいのでしょうか？
イメージでは、代々木公園の芝生で行われている遊びではなく、新宿御苑で出来る遊びぐらいだったら良いのかなと。
レジャーシートを敷いて日光浴や読書なんて出来たら・・。バトミントンなんて・・。

CGは広角で描くので実際の１．５〜２倍のスケール感覚で見えます。
巨大に見えますが、実際はそうでもなくあまり期待すると入居時にがっかりしますよ。

モノレールは電車と違ってゴムタイヤや空気バネを使って
音や振動を減らしているそうです。
http://www.nihon-monorail.or.jp/sub2.htm

>220さん
だからモノレールは比較的静かなんですね。勉強になります。

ガーデンだらか、ガーデンパーティーとかビアガーデンとかならいい

バーベキューでもしててくださいね、購入者になれたなら。

プライベートガーデン、楽しみですね。
イメージＣＧのように完成すれば良いと思いますが、
予定より木々が少なかったり、小さすぎると、安らげない感じのガーデンになるので
売主・設計さんには、住居はもちろん同様にガーデンもがんばって欲しいですね。

空気の綺麗なことを望む方は山梨のほうの物件がお勧めと思います。

イメージＣＧは誇大表現なので、通常木々の本数は減りますし、太さも細くなりますよ。

>227さん
誇大表現だからＯＫではないでしょ。
タワーマンションの庭は、たいがい木々の本数が少なく太さも細い！ので、スカスカの庭になりやすい。

＞221
ではガーデンっていったい何をするところ？？
居住者だけの庭。。。
何をして良いのか。。。
ベンチにすわって見てるだけなの？
広大な芝生にも入っちゃだめなの？
広大な芝生の上で読書や日光浴、バトミントンやボール投げなどしちゃ駄目なの？
ようわからん。
プライベートガーデンとプライベートパークの違いはなに？
公園でも球技を禁止している公園たくさんあるけど。
プライベートガーデンで禁止していることって飲食以外になにがある？

無駄に広大な広場だけあって、何もできずにただあるだけなら、ぶっ潰して小さな広場にして、残りを駐輪場や駐車場にしたほうが良いのでは。

木々は最初はスカスカでも経年とともに豊かに育ちます。
それを見守るのも住人の楽しみであり特権ですね。楽しみ！

都会の中で、緑が多いほうが街の雰囲気が落ち着いて、イメージ良くなるけど反対なのかなぁ・・
けど、カラスが居ついたら嫌ですね。
島の回りも、一般開放の遊歩道になりますが、浮浪者や釣り人がうろつかないようにして欲しいものです。ガードマンが居るから大丈夫なのかなー？

>>229さん

CGでものすごく広く見えますが、そんなに広くないと思いますよ。

ボール遊びは危ないと思うのですが、その他は他の購入者さんとの
合意があれば良いのではないでしょうか？
（芝生は痛みやすいのと、レジャーシートなど広げてしまうのは
景観上の問題があると思うので）

三井不動産が今売り出している、人気物件の芝浦グローヴ＆ケープ、パクシティ豊洲は、
購入後、住み始めて三井不動産の管理・運営・維持・アフターサービス等々が優れていることが
分かると思います。

一時取得者はとかく、この辺りの経験則が不足している場合が多いのですが、これらの皆さんの
顧客満足度を充足させるのが三井の特徴と言えます。
周辺情報を突き詰めると、三井不動産物件のトータルクオリティと信頼度が高いことが
分かってくるため、人気にもなるのです。

ですから、芝浦や豊洲が都心（隣接）物件として契約率の高さは勿論のこと、購入希望者が
殺到するわけです。ケープもあっという間に７００戸以上が売れています。豊洲ともども、
欲しくて（購入したい最優先物件）しょうがない方々があふれているわけです。
両物件とも、通勤、買い物、医療、教育、文化施設などで、都心の主要地域に出かける場合の
便利さは言うに及ばないほどです。物件周辺の開発資金（行政他の）の投入は他地域では
考えられないほど期待（詳細略）が持てることはご承知の通りです。

いずれも抽選に当たれば幸運だと思います。購入を検討されている方はネタ振りに迷わされず、
ピッチリした意思を商談で伝える必要がありますね。冷やかしや、モデルルーム見学趣味の方は
直ぐ見破られるので、ご注意ください。
今後、三井不動産主力の都心域物件はすくなくなるので、チャンスも少なくなります。
（港区居住者）

235訂正
パクシティ豊洲→パークシティ豊洲（１行目）

ケープだけでなく島全体の緑の多さはとても魅力でした
周囲の運河と海風と緑で都会としては環境のいい場所になると思うな
しかも管理は敷地毎に負担なのに恩恵を皆でうけられるし

ケープ付近の公立小学校のレベルはどうなんでしょうか？
芝浦小学校以外だと御田小、芝小、高輪台小、港南小が選べるようですか。
どなたかご存知ですか？

http://photos.yahoo.co.jp/ph/webbizuse/lst?.dir=/d327&.src=ph&...

ガーデンはどうなるかなあ。

>>241さん
住人です。詳細な写真ありがとうございます。ガーデンはこれから工事すると思いますが
一応モデルルームのCGどおりにはなっているようですね。
でも、過去レスにあるように日向ぼっこをしながらピクニックができる広大なスペースは期待
しないほうがいいのではと思うようにしています。
あと、子供さんは水の事故に注意したいものです。ガーデンの池がどのくらいの深さかわかりま
せんが、溺れちゃったりしないかと心配です。（さすがに運河に落ちることはないと思いますが）

庭が「広大」といことはないでしょうが、それなりに緑があるわけだから、
それを毎日眺めたり、ちょっとした散歩気分を味わうだけでいいんじゃないの。
なにも、そこでボール遊びやバドミントンをする必要はないでしょ。
他にもっと広い場所をみつけてそこでやってもらいたいですね、そういうことは。
１０００世帯で３０００人くらいは住むんでしょうから、とりあえずは、
敷地内では穏やかに静かに過ごすのが、住民に最大公約数の幸せをもたらすのではないかと。

お子さん達のボール遊びとかバドミントンくらいほほえましいとおもいますが。
子供が遊ぶ情景ってほのぼのしてて心が和みます。

ひっそり静かがいいなら、
多摩ニュータウンとかそんな感じ。
活気が無い死んだようなマンションには魅力がありません。

遊ぶ子供が２人や３人なら問題ないが、
ケープだけで何人子供がいるのか。
学校が休みの日には、この子供たちが皆
家にいるわけで、ほほえましいくらいでは
済まないと思うが。
庭で遊ぶのは子供だけとも限らないし、
思い切り外で遊びたいなら庭のある一戸建て
に住むべきでしょう。

最近、243さんみたいな人が増えてますよね。
「する必要」ってなんなんでしょうね。
私なんかは、自分の家の近くに子供が遊べる環境があることを喜びたいですけどね。
時代でしょうかねぇ。（という私もまだ20代の若造ですが）

>>245
ケープの子供全員が一斉に庭で遊ぶとは思えんが。。

何もかもが子供中心の方がいいということはないと思う。
個人的には、大人のために子供に我慢させることがあっていいと思う。

なんかね、少子化になるのも分るし、
引きこもりだの、他人との関係が結べない妙な子が増えるのもわかる気がしてしまいます。
みんなが集まって、わいわい伸びやかに遊べる環境が身近にある、
そういうことで子供達の健全な発達を促していくんだとおもいますよ。

子供の遊び声やちいさな迷惑くらい、
おおらかに見てやれないものでしょうか。
ちなみに私は子供は居ませんから、自分のためにする意見ではありません。

静かさを望むべき人が行くべきか、
気兼ねなさを望む人が行くべきか、

多摩ニュータウン行きは、どっち？？

気兼ねなさを求める人は一軒家でしょう。
敷地内で階下の苦情を気にすることなく過ごせるんだから。
まぁ、買えればの話しですな。

結局環境とか要望とか、向きとか不向きとかに関係なく、
金策できるかどうかで決まっちゃうんですよね、マンション選びって。

あのー。明らかにケープは子供のいるファミリーを中核顧客として狙っています。
DMでは子育て支援、出産費用助成、お受験情報など子供に関連する情報のオンパレード。
ちなみに議決権でも、単身者やDINKSの方で70㎡台以下に住んでいる人は弱くなります。
議決権は88㎡以上は2、単身者、DINKSの人が多い60㎡や70㎡台は1です。
ファミリー世帯が勢力としては大きくなるかと思います。
子供がいないか子供を考えていない人の割合は世帯数で2〜3割、人口で2割以下でしょう。
多数派はファミリーになることをお忘れなく。
つまりケープは都心に住みたいファミリーが集まる物件と私は考えています。

だからといって、子供に何をさせてもいいというわけではないですよ。
公共の場、共有スペースで騒ぐことはもちろん、
人としてやってはいけないので、その辺の躾はするつもりです。

258さん。まあまあ、ケープは家族向け中心と言っているだけで、子供に何をさせてもいいと書いているわけではありません。おっしゃるとおりで、躾は大事です。管理規約で定められたルールを破った際には、はっきりクレームすればいいと思います。

芝浦アイランドは家庭向きなんじゃない？
他のタワーマンションに比べて、雰囲気とかやさしい感じ（あいまいですね）だし、
キッズルームもあるし。

子供の教育だとか環境だとか言ってるけど、
結局は親が住みたいんじゃないの？
自分勝手な大人が多いからネ！
　

つうかキッズルームがあるんだからそこで遊べばいいじゃん。
少なくとも遊ぶなとはいわない。遊んでいいけど、遊ぶ場所があらかじめ設置されているんだから
そこで遊べばいい。
そもそもキッズルームは、子供のいない夫婦や、独身の人の分の管理費も含めて運営されてる。
子供になんの関係もない人達からしたら、余計な管理費を払ってわざわざキッズルームを
運営させてるんだから、キッズルーム以外の場所で騒がれたら、何のために余分に金を払ってる
のかとなる。
逆に子持ちの人は、独身者などのお金の分も含めて子供たちを思い存分
キッズルームで遊ばせたらいいんですよ。

キッズルームなんて今どきは、大規模マンションならどこにでもある。
ここの住環境からすれば、子供の教育を第一に考えるような人が積極的に
選択するはずはない。ただ、マンション購入世帯の多くがファミリー層であるため、
ファミリーにも配慮しているとうい宣伝が必要だっただけでしょう。
どう考えても、こんな立地条件で子供が伸び伸び育つわけがない。
結局は、分譲のマンションで子供のいない世帯が２〜３割も占めることになるというかなり
特徴的な間取構成になったのも、ファミリー層だけで埋めるのが難しいと判断したため
だと思う。他のタワー物件でも広めの２ＬＤＫや３ＬＤＫ中心で、１ＬＤＫや６０平米
台の２ＬＤＫなんてほとんどないという物件はいくらでもあるからね。

キッズルームがあるマンションは他にもあるけど
山手線沿線で緑豊か、しかも水上バスでお台場１５分なのはここだけかと

>>263
「受益者負担」の原則があるようなので、共有施設全てが有料の物件はどうですか。
その方が「余計な管理費」払わなくて良いですよ。
マンションは共同住宅なのですから、共有部分をみんなの管理費で負担するのは当然でしょ。

但し、37Fのラウンジは24時間開放は止めて、有料でも良いと思います。
ここのラウンジはEVホールから開放されていて自由に出入りできるので、現状の規約はどうかな？
37Fフロアの静寂性が保たれるかは疑問です。
37Fフロア全てがラウンジ（または共用施設）であれば良かったのですが。
他の物件でも、外来者等が騒いで問題になっているようなので。
ラウンジ・ゲストルームの直下の部屋も要注意ですね。

ことの発端になったプライベートガーデンの芝生ですが、広く無いですよ。
芝生の平らな部分なんて、１５ｍ四方くらいでは。
ガーデンの池、ＢＢＱ広場など全てを含んで、広大（？）と称しているのですよ。
プラタナス広場の方が整形地ですから、ずっと広く感じると思います。

264は悪口に熱心だけど、そこまでして倍率下げたいの？

都心も郊外もそれぞれ一長一短がある。
郊外では駅前に悪い若者がたむろしていて娘を拉致されそうになったり。
車じゃないと買い物にいけなかったり、私立に行こうものなら通学に1時間かかったり。
駅からバスを使う必要があったり。都心ではそんな心配がほとんどない。

ケープなら郊外と違って都心の私立に通いやすいよ。
パンフレットにもあったように慶応、聖心、東洋英和などに子供を行かせたい人多いんじゃないかな？通学時間が30分以内か1時間以上かかるかは大きな差。
部屋とパンフレットみたらわかる通り、子連れのファミリー中心だよ。

山手内にはDINKSや独身向けの１LDK、２LDKの50㎡〜70㎡台中心のマンションがいっぱいある。
山手内のタワーもそう。子供が嫌いなら、そっちにすれば。

自分が1〜2歳のころ、泣いて親を困らせることって全くなかったの？
一生独身で子供なしでいるつもりなの？
自分にも親になる日が来る人の方が明らかに多いはず。
日本は少子化時代で、年金でも税収でも未来を支えるのは子供たち。
国だけじゃなく港区も一生懸命子供を増やそうと、子育て支援をしている。
他の都心の区も同じ。

そもそも郊外マンションに住む人と比べれば、都心の私立を狙うケープに住むような
親はしつけにも間違いなく気を配る。そうじゃないと合格できないから。
モデルルームを見ててもしつけ・服装を含めて明らかにきちんとした家族が多かったよ。

>263 自分が1〜2歳のころ、泣いて親を困らせることって全くなかったの？
それで、他の居住者に迷惑や、管理規約違反、違法行為を行っても、全て許されることでは
ありません。　その後の内容には共感できるのですが、例えが悪いと、荒れるもととなります
のでご注意された方が良いのではと思います。

＞267
ひえーこういう自分の見えるごく一部の物事を総論に持ち込めるのが、
まさに視野の狭くなった親の典型ですね・・・・
私は第一期契約者ですが、重要事項説明に来た家族の5歳くらいの子供が床に仰向けになって
手足をバタバタ、超高音の泣き声でぎゃーぎゃーやってつらかったですけどね。
まあ皆さん、公衆の場では人に迷惑かけないよう、ちゃんと自分の子供は躾けて下さい。
親が、「子供なんだから少しくらい迷惑かけてもＯＫ」という価値判断では、
子供はさらに傍若無人になります。
（そういう価値観の親には何を言っても無駄かもしれないけど・・・・。）

分譲マンションに住んでいる人間としては、
問題を起こすのはどちらかというと単身者の方が多いと思います。
粗大ゴミをシールを貼らずに出すなど、ゴミ出しのルールを守らない。
深夜に大人数で騒いで、騒音を出すなどが主なものです。
ただ管理組合は大半がルールを守るファミリーなので、
目に余る場合は相談して厳しく注意します。
単身者の方は管理組合にもちゃんと顔を出さない方が多いですね。
困るのは投資用に小さめの部屋を購入して賃貸に出しているケース。
借りて住んでいる人は、管理組合の存在をあまり気にされない方が多いです。

>263 自分が1〜2歳のころ、泣いて親を困らせることって全くなかったの？

これ、びっくりですね。笑
キッズルーム有効活用お願いします。

親でも困るぐらいなんだから、周りはもっと迷惑したでしょうね。
自らキッズルームの使用を宣言したも同然かと。
場をわきまえるというのはいいことです。

なんでもよいよ。
とにかく住むのが楽しみで仕方ありません。にひひ。

たまには近くの湾岸食堂へ行くのもいいかもねえ。
「踊る大捜査線」とか、CXの「恋のチカラ」にも使われてたよね。

ガーデン内のちょっとしたボール遊びは他の人にあたる可能性もあるので、注意して欲しいです。
もちろん、サッカーや野球は論外です。
共用である庭と「公園」は用途が違う、と思いますので。

＊80㎡以上の部屋で、子供のいない方もたくさん居ます。

自分に都合の悪い書込みが出てくるとすぐに「ガセ」、「他社の営業」、
「買いたくても買えなかった人のひがみ」とか言い出す人は一体、なんなんだ？

「ガセ」というのは、ウソの情報という意味だと思うけど、少なくとも、最近の
子供関係の話題の書込みのなかに、故意のウソ情報と思えるようなものはなかったと思うし、
「他社の営業」担当者が他社の物件の情報交換スレの他愛ない書込みに、わざわざ
必死に反論の書込みなんかするとも思えないし、
この物件を買いたくても買えずに、どうしても悔しくて仕様がなくて、あげくの果てに、
この物件を買えた人を逆恨みするような人が現実にこの世の中に存在しているとも思えない。

脳内で妄想が膨らみすぎている人大杉。連休でゆっくり休んでから、
書込みを再開してもらいたい。

子供嫌いって社会人としてどうかと思いますよ。
あまり堂々といえるようなことではないような。
自分だって子供だったんですから。

まだ起きてもいないことを不毛ですよ。
子供達は芝生で遊ばないかもしれないし、
遊んでも節度があって問題ないかもしれないし、
わいわいしてても実際聞いてみたら活気があって楽しく感じるかもしれないし。

現実の問題でもないのに、
あらかじめ子供を排除したりしようとするから変になるんです。

我が家には２歳になる息子がいます…。

私も子供嫌いでした。
が、子供と暮らしてみて分かりました。

子供よりも、放置している親が嫌いなことを…。

目に余る行為を注意して、反省しない子供の親は
かなりの確率で、大人同士の話が通じません…。


あと、個人的にですが、プライベートガーデンを
中心に遊ぼうとは思っていません。
少し遠出をすれば、広い公園がありますから。

キッズコーナーが、まるで「子供幽閉所」みたいな
扱いになっている！！（苦笑）

キッズコーナーは、もともと、
親に放置された子供を収容する
ためにあるわけで。

怖いなァ。
子供も犬やペットと同じ扱いなんだ。
よくしつけられて鳴かないよい子供。

まともに育つわけないよね。

ドイツをはじめ先進国では躾されていない子供と犬は同じ動物としてみなされてます。
そしてとても厳しく躾をされますよ。周りの人も積極的に躾に参加しますしね。

子供が嫌いかどうかの問題ではなくて、マナーのなってない人間が嫌いかどうかという問題
のような気がします。マナーがなっていない人間であれば、大人でも子供でも嫌いです。

個人的には、うちは子供はいませんが、単に子供を見て嫌いになったりはしませんね。
マナーのなっていない子供が単に嫌いなだけです。

281さん、図面変更がなかったという虚言も、子供への嫌悪の感情をむき出しにしているのも
疑問の余地なくガセオですよ。
せっかくのGWなのに、毎日朝から晩までパソコンに向かってせっせと掲示板に書き込み。
一緒に遊んでくれる友人も恋人もいない。
可哀想な人間です。
だから子供や幸せな家庭を持つ人に憎しみを持つのでしょう。
虚言癖がある人は犯罪に走る可能性が高いようです。
まあ、また他の掲示板の時ど同様に、自分のウソがばれ、旗色が悪くなったら短い書き込みで複数の人格のふりをして、汚い言葉を発して、消えていくと思います。
管理人さんがチェックして、排除してくれるといいですね。
私は今後この板は一切見ないことにします。