パークシティ豊洲はどうですか？ Part24

上の方でも誰かが書いてたけど、やっぱ住所を気にする人は
相対的に地方出身者が多いと思うなぁ。
地元に帰って友人とかに、港区や目黒区に家買ったといえば
スゴイねぇ都会だねぇとなるけど、江東区だと「どこらへん！？」ってなる
可能性もあるしね（笑）

俺は地元の杉並から数年前にマンション購入して豊洲に移り住んだけど
立地的には最高だと思ってる。
ＰＣＴそのものが良いかどうかは検討してないのでわからんが（笑）

訂正

×公共施設整備協力金として　　一戸250万円を
○公共施設整備協力金として　　一戸125万円を

情報が意外とバラバラですね。
この世帯数で払わないで本当に逃げ切れるのでしょうか・・・・

>>222
で、もし地方出身者がアドレスを気にする人が多かったとしたら、なに？
そっちは江東区の住所は恥ずかしくない言ってるけど、
もう片方で地方出身者を、他の人が江東区を見るときと同じような目線で見てるよね。
自分の中にもしっかり差別意識はあるんでしょ。ただ自分が差別される側にいることは嫌だけど。

225はアドレスを気にする地方出身者

住所ネタそろそろ飽きてきた

だから地方出身者がアドレスを気にして・・・って
わざわざ地方出身者、俺は東京出身って言ってる時点で
違うんじゃない？ってことでしょ。

地方出身で気にしない、って言っても、
それは何も知らない、地方出身者しか買わない場所、とかなんとかね。
気にする人って、たとえ文京区であろうと、坂上、坂下とかも気にするでしょ。

抽選日を来週に控えてるからこそ、いろいろ最後の決断であるのでしょう。

>>230
気にする人にとっては最後の決断かもしれないけれど、229さんも指摘の通り個人の価値観に関することなので、散々既出な話題なのでわざわざ物件掲示板で書くことでは無い気がします。

>>231
普通は対象となる物件でも個別徴収されるわけではなく、普通は物件価格に含まれているので、物件価格そのものだけを見てればいいと思いますよ。
言い換えるなら、仮にPCTがホントに対象外でそれでも他の物件と同等の価格帯とすれば、それは物件そのものの価格が他よりも高いということになります。

批判されている（馬鹿にされている？）江東区の某タワーマンションに住んでいる者です。
今回、PCTを買いたいと願っているのですが（職場がより近くになるため）倍率は高そうですね。
それは、さて置き…
江東区のマンション建設ラッシュは一時すさまじいものがありました。
幼稚園の数はもとより、小学校の数も足りなくなる可能性が高くなって、江東区は相当焦ったみたい
ですね。（あくまでも計算上って話みたいですが。なんせ区内均等に増えるわけではありませんから）
それなら、単純に幼稚園や小学校の数を増やしたり、クラス数を増やせば問題ないじゃんと思った方
も多かったみたいですが、でも区立の幼稚園は２年保育ですので、最近の少子高齢化を考えると
増やしても、いずれは必要なくなってしまう可能性が高く、それは小学校でも同じ考えがあったみたいですね。一時的に子供の数が増えても、ずっとではないですから。
恐らく221さんの書かれている125万円と言うのは、そういう金額を提示することによって
新規マンション建設をなるべく増やさないようにしたかっただけなんじゃないのでしょうかね？

214さんが書かれている　独身だろうと老夫婦だろうと関係なく一戸につき何百万円か払うって事？
は、個別で調べるのは無理ですし（いくらでも逃れることが可能ですから）一律にしたほうが
効率が良かったからなんでしょうね。

>>232
でも、明らかに登録前の住所の話題の質と最近の住所の話題の質は違うよ。
あおりとかではないでしょう。
何人かがいくら見飽きたといってもそれは個人の考えで
検討者全員がそう思ってるわけではないよ。
なぜなら、前からその話題は封じ込めようとしても封じ込めようとしても出てくるよね。

他の江東区の物件でこんなにアドレスが話題になる物件ってある？
明らかにPCTが今まで江東区に興味がなかった層まで取り込んで検討される物件かってこと。
現に、豊洲に住みたいのではなくPCTだから検討してるっていう人も過去にはいたような。
江東区らしくない物件だからこそ、検討者も江東区らしくない人が多くいて
住所の話題になるのでしょう。

興味の無い話題だと思えばスルーするまでですよ。

つまり、何回も何回も同じ話題が出てくるってことは、
そこがPCTの弱点だってことなんです。
江東区らしくないマンションが江東区に出来るっていうね。

マンションって商品特性が、実際の性能、能力そのものだけでなく、
多分に見栄を満足させるための受け皿と言う側面を持っているから、
住所の話は「本質的」なんでしょうね。

全然関係ないけどシエルタワーの上層階に電気ついてる

タワー同士は結局どこも大差ない造りですから、逆にここまで沢山出てくると、物件を全く知らない人が耳にした時に頭に浮かぶイメージの問題です。ららぽーとがあれば船橋を思いだすし、やっぱり素敵ではなくなってしまうんです。郊外に広い土地の一戸建てを持つより、豊洲のマンションを選ぶのなら、やはり大半の方は住所が大切なんですよ。江東区だと、優越感は諦める必要があります。どうしたものでしょうね・・

住民が全員で他区への編入を要求すればどうでしょうか。
人口が増えてくれば、豊洲（湾岸）代表の区議会議員を出すことも可能でしょう。

だから　住所が大切ならPCTを諦めればいいんだよ
簡単な事じゃん!

イメージだ　優越感だのと　今更
何うだうだと書き込みをするのか　理解出来ないよ

あなたが他の区にいけば良いこと。
旧晴海通りと言われるようになるだろうから中央区にも相手にされないよ。

結局241さんのように、江東区に住む以上は優越感を諦める、
頭に浮かぶイメージが問題と言う方がいるんですよ？
江東区のイメージってなんですか？
東京の人ならほとんど悪いイメージも良いイメージもない・・
つまり全然気にしてないし、偏見もない。
ネガティブなイメージなんて、せいぜい子供の時に習った夢の島の
問題くらいでは？？

>>242
そんなに場所にこだわるなら佃買えば？
中古でも買えないだろうけどw

え、私東京生まれの東京育ちですけど、江東区に良いイメージはないですよ。
埼玉、千葉、川崎、西東京多摩地区なんかと同格です。

江東区って結局下町だから嫌なのかな？

江東区のイメージて、ド・庶民。中の下の。
239さんとか243さんのようにちょっと自分の思い通りに行かないと
相手の言論を封じ込めようと
ヒステリックというか理論的じゃないというか。江東区的だと思いました。
教養ある人々が多いというイメージがある？江東区に。
イメージのいい区って穏やかで教養ある紳士的な人たちがいるっていうイメージ。
世田谷、目黒、文京、ちょっと田舎でも国立や三鷹もそうだよね。

イメージの話だとそうですよね。。。
でも世田谷も広いです。今世田谷在住ですが、とても教養のある人だとは思えない人も
いっぱいいるのが悲しい・・・。

252の追記です。
PCTを購入しようと思える位の世帯なら、ある教養もあるだろうと期待しているのですが。

>>249
そもそも挙げている地域のチョイスが東京出身者ぽくない感じですね。
埼玉とか千葉は県単位で、神奈川は川崎、東京は多摩エリア。。。バラバラですね。

ところで江東区の悪いイメージって何か教えて下さい。
それと多摩地区（これも広いなぁ）の悪いイメージって？？？

242さん
編入って・・ええっ・・
親の見栄っ張りが過ぎて
子供の小学校まで中央区の泰明小
に無理無理行かせる、江東区民
じゃあるまいし・・qh　も

>>251
「江東区のイメージて、ド・庶民。中の下の。」
そもそもこんな文章を書く人が「穏やかで紳士的みたいなイメージ」とか
語ってるところが笑っちゃいますね。
理論的じゃないのはどっちでしょうか？

正真正銘東京出身ですよ。
埼玉、千葉は県単位で同じイメージ。神奈川でも横浜は別で川崎あたりが同じ格、
そして東京都下も似たイメージ。
ただし高尾や八王子くらいまでになるとさらに田舎で遠足にでも行くイメージ。

でも実際、中央区への編入話がでたら、その議員に投票するでしょ、ほぼ全員!

>>258
するする、するともー！

＞251
程度低すぎ・・
所得コンプレックス＋学歴コンプレックスもあるようです。
ホント野暮だね〜！

どなたか教えてください。営業担当の人から「抽選のない部屋なんてありえません」と断言されたのですが、そんなに人気あるものなんでしょうか。西側と北の安い部屋は人気高いとは聞いていましたが・・・。

ここはバブル棟だね。
三井不動産も強気だが、儲けすぎだろ。どう考えても高すぎるよ。
みんな無理したら後が大変だよ。

中古では売れない物件。

でも、VERYに江東区の憧れマダムなんて特集は絶対無い・・・
WCTだったらテレビも取材に来るのにね。
そういうところに世間の持ってるイメージって出るでしょ。

263
また来たのｗ
ＷＣＴスレに帰ってｗ

ここの構図がだいたい分かってきましたね。

江東区擁護 ＝ PCT検討者
江東区非難 ＝ 他の湾岸マンション購入者

妬みとか妄想とかお互いに色々な思惑が混じってそう。

中央区の固定資産税って、江東区より10万くらい高いぞぉ！！
いいじゃん！江東区！！　江東区万歳！！！

WCTなんかにテレビの取材なんかこないよっ＾＾；　何もないじゃん
VERYに港区港南、品川駅から歩いて15分、高速沿い、屠殺場の近いWCTマダムの特集もない！！

ららぽーと豊洲がオープンしたら
絶対に『王様のブランチ』は来ると見たっ！！　姫さまは来るねっ！！

どうだ！江東区！！　すげ〜だろっ☆

２６１さん＞
比較的Ｂ棟の東が空いているようですよ。
ただ、無抽選になるかは不明です。先日営業の方から
一倍程度もあるとかいってたような。　

自分の悩みに対して回答・意見が図星で、まさに痛いとこ衝かれて結構苦しいです。
いろいろと見えてくるものですね。あぁ・・・TTT。

江東区好きです。
過去スレにも書きましたが、私は下町生まれ下町育ち。
いいとこですよ。PCT購入前に偏見があった人も、住んでみるととても住みやすいことを実感するはずです。
仲良く近所づきあいしましょう。
私は文京区の某大学出身でそれなりの仕事をしていますが、クラスメートも仕事仲間も下町出身多いです。
もちろん山の手出身も多いですが、学生時代も就職してからも互いの出身地をけなしあう話題なんで１回もありませんし、みんな仲いいですよ。
このスレをみてかえってびっくりしてしまった感じです。
こういうことを書くと自慢のように聞こえるので書きませんでしたが、
あまりにも下町をなめきった発言が多いため、下町の名誉のために書いておきます。

豊洲住民です。
今日、登録に行った時、駐車場に車のトランクにいる
大型犬を見てしまい、正直、悩み始めています。
確か、７０センチぐらいまでOKと聞いた気がするのですが、
ネットで見た感じ、アイリッシュ・セター
（http://www.petpet.ne.jp/excite/zukan/doginfo.asp?kind=91）
ではないかと思っています。ギリギリOK？
OKとなると、廊下をすれ違うとき、
私的には怖いのですが、皆様どうお考えでしょうか？
ペットOKは、承知の上だったのですが、実際見てしまうと、
もしこれがお隣だったら・・・と考えてしまっています。
ちなみに、豊洲付近で見かけた一番大きな犬は、グレート・ピレニーズ
（http://www.petpet.ne.jp/excite/zukan/doginfo.asp?kind=121）
だと思います。
ペット批判ではなく、ご意見を聞きたいと思っていますので、ペットに関する
皆様のお考えを知りたいです。よろしくお願い致します。

>>270
多分、色々書いている方も単に統計上の話をされてるだけだと思います。
下町でも高学歴で教養も備えた方も大勢いらっしゃるのは当然だし、富裕層もたくさんおられます。
ただ山の手の人と比べると、そういう層の方達が区の人口に占める割合が少ないということ
だけですよね。だからそういう話題は流してる方がいいかもしれません。
でないとまた色々言う人がでて、残念ながら収拾がつきませんよね・・・。

江東区ママ典型 ＞266

大型犬こそちゃんと躾されてますから大丈夫ですよ。
問題起こしたら買主だって困りますから。
盲導犬だって大きい犬ですしね。

２７０がいいこと言った！

地方出身者ですが、東京の地震の多さに驚きました。
やっぱり住むんだったら地盤のいいところがいいと思って
探したんですが、東京の地盤のいいところ（高輪、新宿、目黒、武蔵野台地等）は、
お値段が高すぎるか、通勤が不便になってしまいます。
（というか、立地と地盤が両方いいところは地価が高い気がします）
都心に近く、さらに駅からも近い物件で価格も比較的お手ごろを探すと、
埋立地で地盤が気になりますがＰＣＴも検討材料になります。
江東区には東雲キャナルコート住宅地区の成功があります。
豊洲の再開発でさらに評価が上がる可能があります。
逆に今後、都心と連動して急速に落ち込む可能性も否定できません。
先行き不透明は、都心の経済状態と外資の不動産投資動向、次第かも。

立地と地盤が両方いいところは地価が高い

そりゃ、みんな必死で検討してるんだからそうでしょう。笑

結局貧乏人は、地震におびえて湾岸に暮らすか、
長時間通勤に耐えて僻地を選ぶか、このどちらかです。

別に骨埋める覚悟じゃなし。
ここはステップアップの第一歩です。

＞267さん、269さん、ありがとうございます。
　マンション購入は初めてなんですが、倍率ばかりが気になってしまいます。
　今からこれじゃ今週末が思いやられます。

266ですが、273さん！
アタシは渋谷生まれの渋谷育ち！！
しかもママじゃないしっ！！

てっきとーだなぁー273さんっ！　

ぎゃんぎゃん五月蝿いよ更年期障害丸出し。

渋谷生まれ渋谷育ち、自力では豊洲限界。

配布はされていない資料ですが、予想賃貸金額表が出されていますね。
商談ルームの待合箇所などにおいてあるようです。

70m2の高層階で23〜25万円程度だったように思います。（うろ覚え）
一般的にそういうものあと知ってはおりましたが、
方角による賃貸金額の差はせいぜい2万円程度なのですね。

改めて、賃貸するときのことよりも、今自分に必要は方位と金額のバランスで
決めるべきだと思いました。

自力でPCTを買えるなら立派だよ

私も江東区ネタはスルーしたいのだが・・・。
ただ、有楽町線に乗っている人の雰囲気は
東横線や新玉川線あたりとなんか違うような気がする。
（通勤時間帯はそんなに感じないかも）
でも月島も有楽町線だしね。特に気にしてませんが。

今日ＤＭが来ました。
第１期一般では、法人名義・賃貸目的での登録申込は出来ませんだって。
会員限定ではどうなのでしょうか？
この様に堂々と謳っているは初めてですが。
アイランド等でもこんな記述は有りませんでしたが。

うーん。そうかもしれない。新木場方面へ向かう時に有楽町過ぎるとなんかねぇ。
逆に和光市方面行くときは東池袋から先で乗ってくるのがなんかねぇ。

>>284
あの予想賃貸金額って現実的な数値でしょうか。
（低め、または、高めの数値ですかね）

>>287
あれ？会員限定でそうじゃなかったっけ？

283さん！！
たとえアナタが男であっても、女の私の方が年収は稼いでいるはずよ。
どうせサラリーマンでしょっ。年収1千万以上なんか稼げないだろーよ！
渋谷生まれ渋谷育ちをなめんなっ。

>>290
287です、わざわざ第１期一般の販売予定が書いてあり、その下に先述の文言が記載されています。
第１期については、会員限定は当然で、一般も駄目とういうことですか。

銀座一丁目、新富町〜新木場間は、なんだか冴えない感じの
おじさん・おばさんが多い。
池袋〜和光市は、貧乏で偏差値の低い大学等に通っていそうな若者や
元気はいいが決して所得水準は高くないであろう大人が多い。
あとは、夕方、ノーネクタイの短髪のおじさんをよく見る。
市ヶ谷の自衛官の人々かも。

豊洲生まれの豊洲生まれをなめんなっ

と啖呵をきっても決まらない。

これが何よりこの問題の典型じゃないか?

なんだよ、住所ネタの次は有楽町線の客層ネタか。。。
いい加減にしてほしいね。
この手の話が好きな奴同士でオフ会でも開いて語りあえば。

>>292
土曜日登録に行った時にもらってきた「第１期会員限定販売住戸登録受付についてのご案内」には
※法人名義・賃貸目的での登録申込は可能です。（但し、居住用に限ります。）
と記載されています。
よって、一般販売ではＮＧですが、会員限定ではＯＫという事ですね。

法人名義・賃貸目的って、
法人名義and賃貸目的がＮＧなの？
法人名義or賃貸目的がＮＧなの？

自分の資産なのに賃貸にできないなんて、
そういう必要に迫られても売るしかない?

>>299
292です、ありがとうございます。
個人で会員になりましたが、法人名義での購入も検討していましたので。

>>284.289さん
A棟西と東、中層の80平米の予想賃貸価格はいくらでしょうか？
約1千万違うので、まだどっちにするか悩み中なんです。
ちなみにB棟西も、わかれば教えて下さい。さらに約1千万高いので、参考にしたいです。

>>289さん
284です。
話題をふったのにお役に立てず申し訳ないのですが・・

私自身賃貸相場についてよく知らないので、
高めか低目かは興味はありつつ、わからないです。
妥当な金額であってくれれば嬉しいですが、豊洲は今後賃貸マンションも
かなり供給されますし、販社の算出であることからしても、
個人的には高めな予測かな、と思っています。

>>302さん
私もちらりと見ただけなので詳しくはわかりません。
参考にはなると思いますので、担当営業さんに聞いてみて
いただければと思います。

ただ、ざっとみた感じでは賃貸にしたときには価格差の回収は
困難なようでした。
一般的に利殖目的の場合は方位や階数を犠牲にしても
価格の妥当な部屋（安価な部屋）を選択するのと同じことかと思います。

納得のいく部屋選びが出来ると良いですね。

なんか、埋め立て地＝地盤が軟らかくて危険、みたいな「常識」を
未だに信じてる奴が居るんだなぁ・・・なんのための超高層建築だよ。

足立ナンバーのアウディ

ケープを買って足立ナンバーから品川ナンバーにする人は多いが、
PCTを買って品川ナンバーから足立ナンバーにする人はいないだろう。

すでに三井関係者には部屋が割り振られているそうです。
私の友人は45階東向きに決まったそうです。抽選ない人いいな〜。羨ましい

湾岸のマンションのスレには、必ずと言っていいほど
「地震が来たら液状化で倒壊しないか心配ですぅ〜」なんて
わざとらしい書き込みが必ずあるね。

文京区の練馬ナンバーは品がある。
葛飾区の足立ナンバーは理解できる。
江東区で足立ナンバーなのに都心とかいっている物件、理解に乏しい。

>>305>>306
中身のないヤツ　散れ！

江東区は杭の信頼性が低いので、私は心配です。
安全だと思い込める人、ある意味幸せだね。
そのうち「死会わせ」になるよ。

またナンバーネタかよっ！！
まともな、みなさん、シカトでっ。

>>311
いちいち批判して構うからこういう書き込みが後をたたないんだよ。
むかつくけどスルーした方がいいです。

台東区も足立ナンバー。荒川区も足立ナンバー。
荒川静香はプリンスホテル。

>>310
日本語おかしくなっちゃってるよ！
大丈夫？

マンション倒壊の心配をするより、日々車に轢かれないように
努力するほうが、よほど正しい労力の使い方なのに。。
結局は単なる確率論だと思うのですが。。

豊洲ってなんで江東区なの？
入居者で中央区への越境運動しませんか？
私はたとえ江東区のままだとしても構わないので抽選にかけます。
でも本心は中央区がいい。
みなさん同じ気持ちなのでは。

気が早いんですが、みなさん購入が決まったら、
カラーセレクト何にしますか？

私は、一番明るい色（モデルルーム70）か、
一番ダークな色か迷っています。
ダークな色の洗面室＆トイレの床が気になっています。

気が早くてすみません。

また、倍率上がってるぜ。勘弁してよ、もう。
７０ＮＮの２０Ｆ以上、いくら３７００万円代だからって、ここまで集中するかね。
勘弁してよ。本当に。