芝浦アイランド　ケープタワー12

私も担当はおばちゃんでしたけど、営業担当者に期待することもなかったので、
特段、問題はなかったですね。疑問点は原則として、自分で解決するということ
にしていたので。営業担当者なんて、皆、いい加減だと思うので、営業担当者の
出来、不出来で自分が購入するマンションを選択するのは馬鹿らしいですよね。
営業担当者には期待しないで、自己防衛するよう、がんばりましょう。

２３８です。やはり厳しいご意見でした（苦笑）。皆さんのおっしゃるとおりですね。信じれるのは自分だけかもしれないですね。でも営業の方を味方にしておいて損はないと思いますよ。これは私の私見ですので。。

というか一番最初にＭＲに行った時、工夫を凝らした照明に照らされた
シアタールームみたいなところで、なんか無意味に金だけかかってそうな
イメージ映像を見て、その後、模型を見た後は、経路の途中でモデルルームを
があり、そのまま帰ってもいいのかと思ったら、ちゃっかり商談スペースに
行かされる。商談スペースでの営業さんのトークを聞いていても、
事前にこちらが調べた（というか事前に調べて当然的なこと）ことが殆どで、
しかも、いかにも取ってつけたように暗記してきましたって感じの話しっぷり。
ああこんなやり方して、物件を買わせようとしてるんだなって感じで
一歩引いた感じで常に接してましたね。

私もそういう意味では２４２さんと同様、営業の言うことは話半分に聞いてました。
結局、吟味し、決断をし、結果として契約するしないは購入者の自由ですから。
だいたい、営業の言ったことを逐一ボイスレコーダーにでも録音しない限り、
結局のところ、真偽の検証すら不可能な、言った言わないの水掛け論ですし。

まあ、結局は三井の戦略にだまされて（？）、会員優先販売で購入しましたが、
そのとき、どのようにすれば当選する確率が高まるのか、要望書提出前から
入念に営業さんと打ち合わせした結果、無抽選で希望の部屋が取れましたので
営業さんには感謝してます。

どんなに住みたくても、倍率１倍でないかぎり結局、抽選です。
営業関係なく物件が良いから、第2期はほとんどの住戸が２倍以上つく感じでしょうか。

>>245
２倍以上つくでしょうね。
予算に限度がなければ別の話でしょうが・・・。
そんな人がうらやましい！

6000万円超えの物件は倍率が低いってホント？

>>247
確率としては低いかもしれませんが人気のあるところでは倍率付きますよ。
私は7000万越えで2倍で外れました(;_;)。

>>247
全然ウソ。
上層角部屋8000万台（プレミア）で5倍だった。
その列は非プレミアでも7000万台だけど全戸軒並み3倍以上。

でもこれから発売される部屋は、その高い価格にみあう良い所は
ほとんど残ってないから（つーか残るは43階だけですね）、
若干は倍率落ちると思う。

↑ゴメン。
"243"は他のスレのハンドルです。

修繕計画についてはMR行けば教えていただけるのでしょうか？
10年後、20年後とまとまった金額を払うのか、修繕費があがっていくのかどちらなんでしょう？
ご存知であれば教えてください！
ちなみに８０㎡希望です。

>251
表を見せてもらえますよ。
15年目・24年目・30年目に一時金を支払うAプランと
一時金なしで毎月の修繕費がAプランより多いBプランの2種類ありました。
Aプランでも、毎月の修繕費は14年目くらいに向けて徐々に約2倍ほど上がっていく感じでした。

>251
どちらの案も有ります。詳しくは手元に資料がないので今、書けません（申し訳ない）
どちらにするかは入居者からアンケートを取り多数決で決定されるそうです。

角部屋だと６０００万円超えても倍率付きそうですが、角部屋以外の６０００万円超えは、あまり倍率付かないと思いますが・・・？どうでしょうか？

251さん、252さん、ありがとうございます。
入居後に決定なんですね。

>255
入居時には　管理費と修繕積み立てを払うので
多分、入居前じゃないかと思います。
確実な情報じゃなくてスマン。

１０月に入居者説明会の時にアンケートすると聞きました。

>254

７０００万円前後でも、上層角部屋は軒並み高倍率、5倍以上。
角部屋以外の６０００万円超えでも、当然条件の良い部屋は高倍率です。

それって現在時点ですか？それとも予想ですか？

PCTの抽選もれ組もケープに流れてきて高倍率は必至って感じでしょうか。
私はケープにかけてますが・・・；；

会員期や１期の倍率より高そうですね。
以前より選べる良い物件少ないのに。
これこそ真の人気物件たる証拠ですね。

これだけ倍率つくということは需要＞供給ですので、全ての部屋ではありませんが、
「売りのある住戸」に関しては資産価値もかなり高いといえますね。

資産価値が高い＝中古で売却する時高く売れると思ってもいいんでしょうかね？

カテリーナにばかにされてますね。

投資目的でなく、自身で住む目的の方に当たるようお祈りしてます。

カテリーナのどこで＊＊にされてるの？見たところアイランドの話題でてなかったけど・・

55-Aを第1希望と考えて、週末モデルルームに行ったんですが、
「55-Aは専有面積が54.10m2だから、ローン控除になる床面積50m2以上は微妙」と言われました。
アウトフレームだし、4平米分余裕があるから大丈夫と思っていたんですが、どうなんでしょう？

>269

それ本当ですか？
そんな説明一言もされませんでした！
ショックです・・・。

その分安いからよいのでは。

安けりゃいいのとはまた話が違いますよね。大事なことだと思います。

住宅ローン控除や固定資産税控除など色々控除はありますが、それはあくまでおまけと考えたほうがよいのでは。
実際安いですから。５０平で３０００万弱で購入できるなんて。
ケープと同様の物件で５０平の価格帯調べてみれば。その差額がローン控除額より多ければ得したなと考えればよいでしょ。

3000万弱のお部屋なんてありましたっけ。。。

５０平ぐらいに住む人ってやはりシングルか投資？

>269
私はモデルルームでの説明はありませんでしたが、契約時の一番最後にいわれました。
えっ！って感じでしたが、また一から物件探しするのもいやなの契約しちゃいました。
今は控除対象になればラッキーかななんて思ってます。ちなみに55-Dです。

270です。

275さんのおっしゃるとおり、ばらつきがあることがショックです。
278さんは契約の最後に言われたのですね。
うーーん。。

契約の最後についでの情報みたいに言われたら・・・。
その場でやめますなんて言えないだろなー。営業の勝ちか。。

重説の時には必ず言わにゃならんのよね、法律によって面積の算定方法が違うこと。
（壁の中心線を取るか、壁の内側、すなわち実効面積を取るか）
つーか、それくらいは知っててしかるべきなのかも。

このマンションを購入される方の平均年収はだいたいどの位なのでしょう？
ご近所付き合いも大事だと考えるので、あまり自分と価値観が離れるとつらいと思いまして。
我が家は役１０００万位ですが、普通でしょうか？

年収でははかれないんじゃないでしょうか？
1LDKのお部屋などは、学生の息子さんの住まい用に検討されている方も
いらっしゃるようでしたし。

普通から多い方ですよ。
というかそのようなことは気にする必要ないと思いますよ。
そういう考え方自体が他の人との価値観に隔たりを作ってしまう要因なので
考えなくてもいいのでは？

我が家はご近所付き合いするつもりありません。
今もマンションですけどまったくしていませんし。
それがマンションの良いところ。と思っています。

別に収入が多いからって１００円ショップ全く使わないわけではないんだし。
収入が多い人ほどケチな人が意外と多いですからね。

4000万円から２億円くらいまでが、住戸購入価格なんだから、年収なんてばらばらでしょう。

いまカテリーナ三田のホームページを見てきました。
カテリーナは支持地盤まで25ｍ〜30ｍに杭を打ち込んでいるそうです。
それに対してケープは20ｍ弱。
埋め立てで心配していたのですが、近隣内陸のカテリーナより浅いとは思いませんでした。
ケープの構造に更に自信を持ちました。

↑
逆ですよ。

コスト削減の為に、必要最低限までしか杭がないんです。
でも、過剰なコストがないからこそ、安価で購入できたのでよかったです。

構造の問題でもコスト削減の問題でもなく支持層の深さの問題では？
浅ければコストはかからないという意味では結果として削減ですが。

>>292さん
上の文章では贔屓の引き倒しになっていて勘違いしやすいですが、
支持層までの深さは、ケープ＞カテですが、杭の長さはケープ＜カテです。
ただどちらの杭も、支持層までの深さ＜杭となっているため、特段問題は無い、ということです。
ただ、安定度対策度合いはケープ＜カテで、価格はケープ＜カテということです。

どちらがより優れている、あちらよりもいいから自分の物件に自信が持てた、などと、
他所を批判して自己満足するようなことはして欲しくないな、と思いました。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o...

図面変更が来たと言っておられた方、どう対処されましたか？
上はあの有名な碓井さんのコラムですが、やっぱり抗議した方がいいのでは？
ウチには来て無いので別に問題は無いですが？
（っていうか本当にあったのだろうか？アレから全く音沙汰無しですが）

>294
参考資料をありがとう御座いました。
私のところにも来ていません。MRに問い合わせたらケープに変更はないと担当に言われました。
しかし、前スレにはあったとする意見があり、もしかしたら本当に変更はあったが、
このHPのように事業側のミスがあったことが広まらないよう情報操作しているのではないか
とまで疑うこの頃です。
この話でスレが荒れに荒れ、変更があったと主張する側がガセだ、
いいや、無いと言っているほうがガセだ、最後には、一人の人間が複数人格を演じていた
などの話まで飛び出し、私には何が事実か解らない状態です。

２９５さん
そうですね。あれは結局、しつこく図面変更アリって言ってた人が嘘つきだったようです。
デベの人に注意されて、最終的には管理者さんにアクセス禁止になったんじゃないでしょうかね。
だからあれから何も書き込みがないんでしょう。

もしも本当だったら上のコラムのように、ただ事ではないですよね。
トイレだろうが下り天井が増えたりしたら、明らかに価値が下がりますから。
その分、値引きしてもらえるんであれば前向きに受け取れるんですけどね。

>>290〜>>297
又来た自作自演。
図面変更有無は、一度ショールームで資料もらって確認すれば一目瞭然なのに…

>>290
>>いまカテリーナ三田のホームページを見てきました。
>>カテリーナは支持地盤まで25ｍ〜30ｍに杭を打ち込んでいるそうです。
>>それに対してケープは20ｍ弱。

確か、ケープの地盤は支持層の東京暦層までが１７メートルで、図面によれば
ケープの杭は２０メートルを超えるところまで打ち込まれていることになっている。
２０メートル弱と２０メートル強では微妙な差でしかないけど、とりあえず、
支持層のまでの１７メートルは突破して余裕もあるから、まあいいのではないかと。
もともと耐震強度も標準の「１」の２０％増しという非常に微妙な線だし、常に
そこそこを狙っているマンションだなと・・・。いい意味でね。

>298
私は295ですが、今日295書いてその後この301しか書いていませんが？
管理者でもないのにIPアドレス見れると言う方がいらっしゃるようなので、
どうぞ見て下さい。私はアラシではないですよ。

結局図面変更はあったわけです。　実際にMRいって、図面集貰うと、挟まって
いますよ。　もっとも数cmレベルの水周りの天井高さの変化とかで、大騒ぎするような
問題のある大きな変更はどこにもないのですが。

いずれにしても、荒らされるほど人気があるってことなんですかねー。

＞耐震強度も標準の「１」の２０％増しという非常に微妙な線
これが本当だと、なんであと5%増しにして「2」をとらなかったんでしょうね。不思議です。

タワーマンションで「2」なんてないよねぇ？

TTTは耐震強度２を取得する予定じゃありませんでしたっけ。

TTTいーなー

この物件、駅から遠すぎません？
橋はあるし、風雨の強い日は大変そう・・・。
埋立地だし、立地はよくないですけど、割安でしょうか？

あんな場所ですよ。立地じゃなく、場所。
汚れた運河にはさまれて地盤緩々。
値段相応と評価するのが利口では？

抽選が近くなると、荒れてきますねー。
カテリーナ（もＴＴＴ）どうでもいいです、他の物件が気になるならそっちのスレでやればいいのに。
どっちにしてもほとんど２倍以上だから、抽選当たんないと住めないよ。

アイランドの照明デザインって誰がしたんでしたっけ？
今日NHKで照明デザイナーの特集をやっていて、島全体の照明デザインの話と
GTらしき模型が出てきたので、この方かな？と思ったけれど、ケープのどの資料みても照明デザインした人の名前を見つけられず。知っている方いたら教えてください。

都内のベタ基礎のマンションがいいな〜。

購入予定の方で抽選でめでたく当選された方にお聞きしたいです。
抽選までそわそわ、ドキドキだったと思いますが、こんな願掛けしたよっていうのとかって
あります。例えば、マーフィーの法則（←古い？）みたいに当たった姿想像したとか・・・
縁起のいいお話を聞きたいです。

節分のときに願掛けしつつ黙って太巻きを食べて当たったという話しがありましたが
自分も同じ方法で当たりましたよ。

315さん

最近の大規模タワーの抽選では１番が出ないようなので、私は1番札は避けます。

無理に朝から並んで１番札とっても結構はずれてましたからね。

それより、登録最終日に１倍ついていない希望物件と同じ間取りがあればその物件を選ぶのが一番かも。
でもギリギリに行くと、込んでて登録に間に合わない可能性もあるから注意。

>>305 さん　全て"1"で横並びということはありません。
横浜あたりでは"3"すらあります。
M.M.Towers Foresis　あたりのHPをご覧ください。
>>317 さん　某マンションでは、2倍から確か6倍まですべて”2番”でしたねぇ...

あ、ケープを見守る運河沿いのお稲荷さんにお参りしたほうがいいですよ。

>>310さん　あんな場所とおっしゃってますが、あなたはどちらにお住み？この掲示板はケープを購入したいと思っていらしゃる方が、真剣に読んでると思います。港区ですからそれなりの所得をお持ちでいるでしょう。私も今真剣に検討している者です。不愉快ですね。

>>321さん
あんな場所呼ばわりするだけで、買えないかわいそうな人だから。
スルースルー。

地盤は実は良い場所なのだからスルー

＞＞322　323さん　感情的になってすいません。ありがとうございます。しっかり検討させていただきます。同じ住民になれるといいですね。

えー、1番避ける人が多いのか！
明日、仮登録に行く予定だったのだが…どんなもんか…。

もうすでに2倍以上付くことが確実なら、最終日にできるだけ倍率の低い
場所へ行くか…。

でも、あたり・はずれのどちらかしかないのだから、「倍率が低い」と
いうのは意味がないか。

スレ７に抽選当日の臨場感あふれる書き込みがされてますよ。
何倍が当選何番だったか書かれています。
タワマン抽選は１番は当たらないという３１７の説はガセですよ。
８倍と９倍は８番が当たってました。

ここは公開空地が少ないですが、将来建て替えの時に公開空地にして容積率を増やして既存住人は負担無しで建て替え、というシナリオはあり得るのでしょうか？

ぜひ住みたい部屋が決まってるなら、先に申し込んだ方が倍率があることを示せるので、
良いと思いますが。

すでに５倍になってるって。どうしよう？他の部屋もそんなもんかな？？

>>329 同感ですね。　

>>326さん
そうですよね。抽選前のこの時期、またガセオが現われましたね。
昨日も、また図面変更があったとかなんとかありましたし。

抽選はあくまで公平だと思いますよ。何番だろうが関係ない。
どっちかと言うと、早めにいいお客であることを上の立場の営業に見せ付け、
かぶりそうな他の客を他の部屋に誘導してもらえるようにするのが
一番確かな方法ですよ。
最後にちょろっと行って、というのは都合が良過ぎで、後悔しますよ。

図面変更だけは実際にあったのですが。　うちの部屋ですからこれだけは
間違いありません。　気にするかといったら、うちは気にしないですけど。

抽選は先攻め、後攻めどちらにもメリット・デメリットがありますが、
後悔しないように、決めるといいのでは。
ちなみに上層角部屋で既に6倍ついてました・・。

間取りだけが希望なら、人気のある階の上下階が倍率下がる可能性が大。
階にこだわらない、値段が多少上下するのも可能と言う方はこれが狙い目。

317です。

私はＴＴＴで一番札を勇んで引いて見事外れました。

人気気物件の場合、最初に登録して買うことをアピールしてもあまり意味がないようです。
ということで、最終登録日の午前中に、条件に合う部屋で一番倍率の低い部屋に登録するつもりです。

ここも会員期は”１番”がはずれまくりましたけれども。その次も確か2倍は2番だった筈。
なんで知っているかって？　はぁ。　再挑戦です。　

私は会員期で要望諸段階で希望していた部屋が2倍だったので安心し
様子を見て登録最終日の締め切り直前に行ったらなんと5倍になってました！

仕方なくその場で第二希望の2倍の部屋に変更したら、締め切りまでの
僅か20分の間にこちらも5倍に！

なので、早くてもぎりぎりでもどっちがどうということはないと思います。

何番を出すかは操作できないけれども、一人に複数票もたすってのは操作可能なのかも

ヒントです。
うちの場合は（本当にいろんな事情で）申込者＝契約者と支払い後の登記の名義人が別なのですが、
営業の方に「問題ない」と言われました。

登録販売住戸今日発表ですよね。
どのくらい出す予定なのでしょうか？