パークシティ豊洲はどうですか？ Part28

広さだけは妥協しないほうがいいですよー。

仕事もしないでこの掲示板ずっとみてる。
だんだんネガティブになってきた。
重要事項説明までに決心しないといけないんだけどね。

当選した後に悩んでる方って、結構いらっしゃるんですね？
私は次点だったので、もしかして当選者の方がキャンセルしたりしないのかな？と淡い期待を抱いています。可能性としては、かなり低いかもしれませんが・・・。

>163さん　161です。
110タイプ（低層）→80タイプ（高層）。そして値段は変わらず・・。
かなり悩みますが、でも子供が独立した後（まだ2歳ですが）を考えると、
丁度いいのかな・・とも思ったりするわけです。
どうしてもここのコンセプトが気に入りすぎていて・・。
まだ一般が始まるまでに時間があるから、冷静にゆっくり考えます。

>>164
重説までではないですよ！
契約までに決めればいいんです。
とにかく契約書に捺印するまでは自由です。
こんなこと書くとキャンセル待ちの方には非難されるでしょうが・・・

ただ、オプションの申し込みに捺印してしまうと、オプション代が発生しますのでご注意！

次点です。契約日まで連絡を待ち、だめなら残ってる部屋で再検討します。
話しは変わりますが管理費や修繕積み立て費は部屋の広さでおおよそ決めているのでしょうか？
もしそうだとしたらこれは他のタワー物件でも同じようになったるのでしょうか？
同じ広さの部屋でも売り出し価格はけっこう開きがあるので気になってます。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1
パークシティー豊洲入居者専用スレ創設おめでとうございます！！

常識的に考えてA棟の方が維持費はかかるでしょうね。
ほえてらっしゃる方が多いですが、Bが高くなるという具体的根拠は何か
全く書いてありません。具体的にどの部分でBのほうが高いんでしょうね。

掃除は時間給だから、関係ないといっていますが果たしてそうでしょうか？
同じ費用で掃除機と共用部の拭き掃除だけでいいビルと外廊下でチリほこり、
廊下側の窓までふかなければならずさらに50階以上、
規則云々言ってもAなら三輪車、自転車置き放題でしょうから
かなり大変なはず。それが一緒の値段？ありえません。

同じ値段でそんな大変なこと引き受けますか、誰でも嫌でしょう。
掃除が時間給で何でもやってもらえるというソースはなんなのです？
会社の清掃だって常駐されてますが、時間ではなくそれプラスやってもらう内容です。
ダスキンとかも掃除する場所場所で値段が違います。
ワンフロアあたりに掛ける時間も全然違うでしょうに。

Aの方が安くなるっていう方何を根拠に、具体的な数字証拠も含めてそう言ってるのか
教えて欲しいものです。

Bは1000万多く払って内廊下にした。その製作費用は払い済みだという事。
1000万多く払ったら、結果的に皆さんのお騒ぎの掃除も実はそんなに大変ではない
廊下側に部屋の窓は無いから窓拭き不要。
そして小規模、その結果、掃除も楽というだけ。
管理費、修繕費が含まれてるなんて誰も思ってないですよ。
ここまで言ってもお分かりいただけない方も多そうですがそれはしょうがないですね。

ちなみに、それぞれの棟ごとで管理費を集計するもよし、
今のままで行くのもよし。管理費、修繕費用に関してはどちらでもいいですよ。

賃貸ではあるまいし、共有廊下に自転車三輪車など置く人はいません。

廊下側の部屋の窓は各々所有者が自分で拭くのです、管理会社は共有部分だけです。

Ｂ棟の方が費用がかからないのならなおさら別々でいいのではありませんか。

>171

本当にイヤな感じ・・・
Aの住人すべてを見下しているような文章ですね・・・

自転車持ち込みも多く居るんと思うよ。三輪車とか平気で外に置く人出てくると思う。今までの過去スレ見てても、自転車持ち込んで何が悪いという考えの人沢山居たし、団地からタワーに憧れて初マンション購入組多そうだもん。Ｂ棟にも居ると思う。

今日は水曜日で休みだと思うのですが、キャンセル分の連絡をするっていうことはあるのでしょうか？

>175
そんな人いた？
高級自転車を自分の部屋に持ち込むって人はいたけど、
共有廊下に置くつもりなんて書いてた人はいなかったよ。
置いたらかなり邪魔だから撤去されるだろうし。

いや置くつもりなんてわざわざ書かないですよ。
持ち込む人はちょっと置いていただけとか訳わからない理由つけてちょくちょく置くと思うよ。
三輪車、ベビーカーも子供いるんだから仕方ないでしょうって逆ギレする人いると思う。
だって収納少な過ぎるもの。憧れだけで実用的かどうかで選んでる人ばかりじゃないしね。

共有廊下に置いておくと、よその子供にイタズラされたりするかもね。
いくらボロボロのママチャリや子供用自転車でも、
何回もイタズラされれば駐輪場に入れるでしょう。

じゃ、あなたの子供にいたずらさせてよｗ
ちょっと我が家には出来ませんわ、奥様。
子供にいたずらをさせて駐輪場に追い込む、それが江東区クオリティーって言われちゃうわよ。

今、賃貸で内廊下のところに住んでるが三輪車やベビーカーを廊下に置く方はいないよ。
雨降りの日に廊下に傘を立てるぐらいの人ならいるね。
物を置く置かないはもうモラルしかないでしょうね。
でもまぁ一応江東区だろうけど5000万前後のマンション買える層の方なら常識はあると思う。

管理会社が注意し、警告し、掲示板に貼り出し、それでも駄目なときは撤去するのでは？

おそらく管理規約に禁止事項として載っているはずです。

管理会社がちゃんとやってくれます。夜も警備員が見回るし何か置いていたら管理会社に連絡します

から廊下はどこも綺麗ですよ。賃貸は知りませんが。

では、布団干しも絶対に無いのね。管理規約で禁止だから。
管理会社が取り締まってくれるのね。よかった〜。

もし、Ｂ棟に比べてＡ棟の方が維持費が高いとしても、
住戸数がＡはＢの倍以上？あるのだから、一人当たりの
管理費はＡもＢも変わらないような気がするのですが、
どうなんですかね。
どちらにしても、Ａ棟の人はＢ棟を通過するだろうし、
Ｂ棟の人もＡ棟の設備（コンビニとか）を利用するだろうし、
ＡもＢもＣも仲良くやればいいんじゃないかと思います。
ちなみに私は、Ｂ棟西側を落選し次点にも入っていないので
次の一般で再チャレンジです。

ＰＣＴ全体で価値を高めればいいのでＡＢＣは関係ない。
管理費が安いＷＣＴは入居が始まっているが安くてもいいてことは必ずしもないね。
ペットや訪問者などの問題も少なからずあるみたいだから。

高くても管理費をちゃんと払って管理会社にきちっと資産価値が落ちないようメンテナンス
してもらうよう住民が管理会社を注視しないといけないかもね。

＞184
同感ですー。
AをBを別会計・・なんて変だと思います。
マンション全体のことなんですから。
仲良く、お互いの意見を出し合い、譲るところは譲り合いながらやっていきたいです。

・・というか落選しましたが。

私もB棟西に再チャレンジします！

すみません　AをBを・・ではなく、AとBと　でした。

ベランダの手摺りにかけてもし落ちたら危険ですからぜったいだめです。ベランダは広いから
手摺りより低く干してる人はいます。

港区のとりあえず億ションに住んで理事をやっていましたが・・・アルコープが広かったので
お子様の三輪車を置かれる方と傘を置かれる方はいました。
管理会社の注意でなくなりまいたが・・・。
最初は分からずにやっているなど、いろいろな方がいると思います。

そりゃ、あなた、20階、30階、ましてや50階から布団が飛んできた日には
怖すぎて目も当てられませんよ。
実際、他のマンションで洗濯物干し禁止で物干し金具もついてないのに
勝手に自分で干していたのが物干し竿ごと高速道路に落ちて大変なことになったという事例を
聞いたことがあります。干した人はもちろん厳重に怒られていたらしいですけど。
それ以来管理も強硬になり、誰も干さなくなったそうですが・・・

素朴な疑問ですが・・怒らないでくださいね。

実際、子供の三輪車はどこに置くべきものなのでしょうか？
今住んでる築5年分譲マンションでは、みなさん玄関前に置いてますが・・。
我が家も普通に玄関前に置いてます。
廊下から折れ曲がっての玄関で、その折れた通路に置いてるので、通行の邪魔にはならないせいか、
誰からも何も言われたことがないし、悪いことだなんて思いもしませんでした。
うちのマンションは特にモラルに欠けると感じたこともなく、全体的にもすごくキレイだと思います。
管理会社さんのお掃除は毎日何人もでされてます。

>>189
そうおもいます。
言えばわかると思います。
知らない人や、1日や2日ぐらいちょっとの間だけ置いとこうという方もいらっしゃるかと。

>186 さん
181です。
共感してくださってうれしいです。

しかも同じＢ棟西側希望でしたか（笑）

ちなみに私は、Ｂ棟西の高層で落選してしまい、
同タイプの部屋はキャンセルでもない限り残ってないので
同じ西でも別タイプの低層でいこうかと思慮中です。
かなり気が早いですが、お互い希望の部屋が決まるといいですね。

三輪車や子供用自転車は玄関の中では。

玄関内に置かないといけないと思います。アルコーブは専有部分ではないため、なんであろうと個人の所有物を置いてはいけないし、置き始めると収拾がつなかくなり、廊下にまではみ出してきますよ。

>193
186です。
はい、お互い希望を捨てずに(^^;)頑張りましょうー。
実のところ、会員住戸のキャンセルを気長に待つか、一般で別タイプを申し込むか、
まだ決めかねてるのですが・・。
次点でもないし、無理だとは思うのですが、
この掲示板でキャンセルが結構出てることを知ってしまったので・・ついつい期待が。
マンション購入って難しいですね。
高い買い物なのに、時には思い切った決断もしなければならない・・。

玄関を一歩でたらそこは共有部分ですからね。
なにせ、玄関扉の外側面でさえ共有設備らしいですから。。。
某物件の講演で、とある住宅コンサルが言ってました。

そうすると、廊下に面してる窓の外面も共有設備になるんですかね。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

廊下に面している窓の外面壁も共有になるので勝手に色を変えたりしてはいけないし改造もいけないと言うことです。疑問点がありましたら販売会社に聞かれた方がいいですね。
すべて常識の範囲として管理規約には載っておりません。（三井の別マンション管理規約集）

難しいですね・・。
なーんにも置いてない全て同じ玄関がズラリ並んでるっていうのも、あまりに生活感なくて寂しい気もします。
三輪車なんかあると「あぁ、ここのお宅は小さい子がいるんだな」とか、
「Welcome」なんてボードを下げてるワンちゃんの置物があれば「あぁ、ここのお宅は犬が好きなんだな」とか、結構楽しいと思うのですが。
それぞれが常識の範囲内で楽しめれば（廊下にまではみ出るのは論外ですが）いいと、個人的には思いますが。
価値観もそれぞれ違う人が集まるわけだし、誰からも文句が出ないようにすると（管理規約）「全てＮＯ！」になってしまうのが少し寂しいですけど、どうすることもできませんね。

>199
生活感が有る方が良いという人と、生活感がない方が良い、という人がいますから難しいですね。
申し訳ないですが私は生活感がない方が好きです。

分譲タワーマンションに住んでおります。
入居当時、玄関扉の横に綺麗な造花のバスケットを置いてらした方がいて、
素敵だなと思っていたのですが、
まもなくマンション内の掲示板に撤去するよう貼り紙がでて、バスケットは無くなりました。
通行の邪魔にもなってないし、例外はあってもいいと思ってしまいました。

問題はどこで線引きするかだと思いますが、例外を許してしまうと際限なく例外が増えていく可能性が高いから一律に区切るしかないんでしょうね。
ひとつひとつ総会で判断する訳にもいかないでしょうし。

それは素敵そうだからもったいなかったとも思うけれど
一律にしないと収集がつかなくなりますから正しいことだったと。
集合住宅に住む、ということはそういうことだと思います。

皆が皆センスのいい人ばかりではないですし。
人から見たら？だけれど自分ではいいことだと思う人もいるでしょう。
三輪車、自転車しかりです。
一律にすれば不公平感もなく治まるのではないでしょうか。

うちのマンションは表札は全員同じものです。
クリスマスリース、お正月飾りはいますね〜。床置きの門松等はなし。
特に問題になったということは聞いてませんが厳密に言うといけないんでしょうね。

内廊下のＢ棟は風も吹かないしまた自分のフロアだけしか一応は使わないので
同じフロアの人から何も言われなければ
花とか、ボードとか、かえっていいかと思います。生協の白い冷凍ボックスですか、あれは厭だけれど黙っています（今住んでいるところのことです）。

>201さん
寂しいですね、それ。
誰かがクレームしたのでしょうね。「あそこ、違反してるよ」と・・。
どこにでもいますね、一人か二人・・。（些細なことつつく人）
規定上、誰かがクレームすれば「撤去してください」と言わざるを（線を引かざるを）得ませんね。
私はお花が得意ではないので、素敵にお花を飾ることはできませんが、
でもクリスマスにはシンプルなリースなんか飾ったりしたいな〜と思ってしまいます。
でも確かに線引きは難しい。
「花を置くのもゴミを置くのも一緒だ」なんて言う人いそうだし。

お花もね〜、鉢に卵の殻とか置かれるとつらいし、
虫が湧いたりしたら困りもの。
造花じゃなかったら鉢を置いた部分が、水分で絨毯がしみになるだろうし。

そしたら、生協の箱とか、ベビーカー、三輪車もどうしてだめなんだって
言い出す人は必ずいるでしょう。一律であれば何かあったら押し通せるけれど
例外を認めると説得力なくなるよ。
お花もなんであっちはよくて、こっちの卵の殻がおいてあるのはダメなんだって
揉めださないとも限らないでしょ。

いやだな〜・・と思いつつ、自分も置いてます＞生協(^^;)
あれ、玄関にしまえと言われたら困ります〜。
だって折りたためない発泡スチロールの箱が多いと３個もありますから。
それ以外に折りたためるプラスチックのケースが２個とか・・。
我が家が角部屋のせいか、たまに空ケースを置いていかれることもあったりします。
「玄関にしまいなさい」と言われたら、迷わず生協をやめます、はい。

ちなみに今のマンションでは、リース、お飾り、置物、お花、三輪車、生協の箱・・はあります。
組合で問題になったことはありません。
子供用の自転車になると、玄関に置いてるお宅はまれで、だいたい普通の駐輪場を確保して、そこに置かれてる感じです。

サウナとかジャグジーとかプールとかの使用料金がそれぞれ350円って
担当者さんから聞いたんですが。（確定ではないですがほぼって言ってました）
他に誰か聞いた方いますか？

350円って高くない？...管理費高いのにさらに350円かっ
サウナ毎日行きたいけど行けないよ。

やっぱり、曖昧さって日本人の美徳のひとつですから、あまり突き詰めない方が良いのかも知れませんね・・・。
色々な立場、事情の方が住むのですから、有る程度は我慢し合うことも必要ですよね。共働きの家庭で、夫婦どちらかが帰宅されるまで生協の箱が玄関前に置いてあるなんてのは、私にはさすがに非難出来ません。ずっと置きっぱなしとかだと困りますが。

あ！今住んでるところでも、発砲スチロールの箱が置いてある家があって
ものすっごく気になってました。あれって生協だったのか！

あれはみてて不快です。通行の邪魔だし。
賃貸だしクレームするまでは面倒でしてませんが、分譲だったら間違いなくクレームします。

生協、そいいえば無くてもいいかもね。ここでは。

あと、まぁプールとかは広くはないだろうからそれくらい取ってくれていいかも。
混みこみにならないと思うから。
あ、でもあと100円くらいは安くていいと思うけど・・・
そしたら必然的に大人の社交場になるのでは？

350円なんですか？！想像より安くて嬉しいです〜☆
私は安くても500円、もしかして1000円？ひぃぇえ〜などと一人妄想してました。
ちなみに落選組です、はい。
ところで、ゲストルームはおいくらなのか知ってますか？
これもホテル並み？と恐れていたところです・・。
当選してから心配しろー・・なんて言わないで。

生協の箱ってのがどんなものだか知らないんですが、
玄関先に置くってのは、やっぱマナーがないのでは！

皆がやってるから大丈夫なんでしょうけど、
それなら電車の中の化粧する行為もあの人がやってるから私も。
ってことになると思う。

仕事している方にとっては、受け取りが大変なのはわかりますが、
私も働いているので。でも共有部分にモノを置かないというのは
決まりごとなので、まもる努力をしなくてはね。

PCTには、宅配ボックスがあるんだからそれを使うわけにはいかないんですか？

私も生協の箱はアグリーで大嫌い。
他の人がきれいにするように規約を守っても
あれ一つで生活感でまくりですよ。
花一つ置かなくても、あれ一つで一発でぶちこわし〜。

350円が安いかぁ〜。　とほほ；；我が家は高いと思ってしまった；；我が家=貧乏；；
でもWCTなんかは150円くらいって言ってたと思うけど。記憶薄し

ゲストルームは5000円くらいって、言ってましたよ。

でも、ここで生協の箱の話出たのは始めてなんですけど・・・
そうか、煽りのお決まりなのか。

生協って子供小さいときは便利なんですけどね〜
やっぱり箱はそのように思われているんですね。

そうなんだ。

生協の話したいんだから、いいじゃん！！

今はきっと主婦の方が多い時間なんじゃん

じゃぁ話題チェンジ！

総会で
「美しい人工物（造花、センスの良い置物、リース）はＯＫ」
「美しくない人工物（子供用自転車、三輪車、生協の箱、センスの悪い置物）はダメ」
「廊下が汚れるもの（生花、植木鉢、卵の殻つき植木鉢）はダメ」

とか細かく決めてしまえばいいかも。
でもセンスは人それぞれだから難しいですか。

確かに小汚い・・。（利用者ですが（^^;））
生協にもっとスタイリッシュな容器にしてくれ・・と言ってみるとか？
多くの客を失うくらいなら対応しちゃったりして・・無いかな？

卵の殻つき植木鉢ってウケました。笑

最近見かけないなぁ〜！

宅配ボックスじゃダメなの？？？？

つ、ツリー！？それはダメでしょ。
今話してたのはリースのことかと。
一例とは書いてありましたが、びっくりしてしまって。。。

私もツリーを想像してウケました(^^)
ちなみに今のマンションはマンションロビーに大きなツリーを飾ってくれます。
とても素敵で好評です！・・・が、これも実は「目障りだ」と思ってる人もいるかもしれませんねぇ。
難しいな〜。

生協のボックスはカート置き場では？

ロビーに大きなツリーはいいですよね。
ホテルみたいで。
もし飾るなら、それでデコレーションの参考になるなら
旅行でとってきたヨーロッパのツリーの写真を提供したいです。
でも、毎年マンションでどのようにするのか公募にしても楽しそうですね。
反対にプロにまかせても素敵でしょうし。

生協のＢＯＸって「冷凍」「冷蔵」「野菜」「常温食品」「その他」みたく、全部ＢＯＸが分かれてるんですよ。
たとえ冷凍のミックスベジタブル1袋、ほうれんそう、ククレカレー、ＣＤ、をそれぞれ1個づつ頼んでも４箱できてしまうのです・・。
だから宅配ＢＯＸは・・・・です。
それに生協のメリットって、重いものを玄関まで持ってきてくれることだから、宅配ＢＯＸまでじゃあまり意味がないかな・・と。
どなたかも言ってましたが、ＰＣＴであれば、ららぽーとからカート押して帰ってこられるのだから、生協を利用する人も少ないのではないかと思いますけどね。
ちなみに私は、現在利用者ですが、ＰＣＴに引っ越せばやめる予定です。

生協って何故宅配ＢＯＸ入れるのに、そんなにシブシブなんだぁ〜。
なんかカンジ悪っ！！

生ものだからって理由はおかしいよ。だって玄関に置くんでしょ！！
温度差ないじゃん。　だし盗まれるんじゃない？
子供をマンションから落とされる時代に玄関に置くってのはどうかと思うけどなぁ〜。

＞ＰＣＴに引っ越せばやめる予定です。

だよねー！！　隣にスーパーある方がよっぽど便利じゃん。

各人が玄関かベランダに置くなら部屋の前まで運んでもらえますね。

>>240
あなた渋谷生まれの渋谷育ちさん？
PCT当選したんだ〜。よかったね。

ベランダもすけすけシースルーですよ。
玄関内においてくださるなら文句はないでーす。

生協で使っていたらほぼ確実に宅配ＢＯＸの数が足りなくなります。
あまり現実的ではないです。
生ものを宅配ＢＯＸ内に放置されたらどうなりますか？
信じられない話ですが、必ず受け取る人ばかりではありません。
実際に生協のグループ購入をやってたときにいました。
自分で頼んだのに、全然取りに来ない人が。
まとめ役をやってた方がいつもこぼしてました・・・。
（結局その方も放っておくわけにもいかず、ご自分の冷蔵庫で預かってらしたので・・）

カートで家まで運べるのはＢ棟のみじゃなかったっけ？

＞242

240だけど！渋谷生まれの渋谷育ちって何のこっちゃ？？？

でもPCTは当選しました。

いづれにしても２年先、心配は先送りにしましょうよ。

多分Ａ棟もＢ棟の2階経由で運べたと思いますよ。

>>239
セキュリティーを売りにしてるマンションだと、
外部者は入って来られないから、住人だけなので玄関前に置いても安全ですってことでは。
でも実際にはどこのマンションもセールスマンとか入ってくるし。

色々わいわい話してるのに水差さないでよ。
こうやってるのが楽しいの。

＞250　いいこと言った

わいわい楽しくて、落選したこと忘れてた(^^;)

＞249

セキュリティーを売りにしてるマンションだからとて、
いやいや安心しちゃいけませんよ。

PCTに移り住んだら、ほんとに安全なのか試してみないと。
スルーって入ってくるかもですよ。

久しぶりに楽しいですね

スーパーアオキの営業時間によっては
働いてる奥様でも生協を頼まないですむのでは。
11時とかまで営業してくれれば。

最近深夜営業もするスーパー多いもんね。

11時までやるかなぁ〜？

でも、遅くまでやると、何かと経費がかかって、
安売りしないんじゃん？？？　だったらショック。

遅くまでやって、なおかつ安売り希望

ららぽーとで23時はないかな〜？　21時のような気がします〜。
でももちろん23時までやってくれたらすごく嬉しい。
用がなくても子供寝かして旦那帰ってきたらフラフラいきそう（笑）