パークシティ豊洲はどうですか？ Part28

いや管理費はA,B関わらず上がるってことは周知の事実では？？

＞１１８さん、１１３です。

気持ち汲んでいただきありがとうございます。
各言う私も、タワー以外の物件で探し続けその間、２度熾烈な抽選で落選しました。
過去も倍率は６倍近くあったと思います。
だからこそ、両者の気持ち（当たった人も不安は抱えてること）が理解できるように
なりました。デス。

まー、そうだねぇ。
中古物件見てたら、古いものは共有施設あるなし関係なく結構高いもんね。

以前過去スレで登場させて頂きました高橋由伸似の私です。残念ながら私も抽選にてコールド負けです。。
本気でスーパーアオキでバイトしよっかな。

覚えてるー！

>115さん

僕も「気持ちは当選即決」で落選したものです。
なのでやるせない気持ちは分かりますが「じっくり考えて一般登録されては」の意見には？？です。
だって考えた結果買うことを決めても、その時は希望の部屋に手を挙げることすら出来ないのですから。
なので当選してから悩まれている方の選択は当たり前かと思います。
113さんを含め、悩まれている皆さん、後悔なきよう！！

ＣＭ、イメージでさかんに宣伝したこともあって、
倍率付いてるところに応募して、
マンション購入計画ごっこを楽しんでた人も多いのでしょう。

実際のところ、買うまでの間、どこにしようか迷ったり、ＭＲまわったり、
営業さんはおべっか使ってくれたり、そういう期間が一番バラ色ですよね。
だから楽しいとこだけ楽しんでキャンセル、また次の新規物件に行く人も多いのかも。

契約が終わればお客様扱いもＥＮＤだし、あとは支払いとか税金とか、
節約現実生活が待ってるし。本当にマンション買うって事は、
楽しい反面いろいろ問題も出てくるしね。それなりの覚悟も必要だし。

大きい買い物だから当選しても将来の収入とかいろんなこと考えたら
慎重になるのは当然だと思うなぁ。
当選にもかかわらず少し鬱になるのはよーくわかります。
２期っていつからだろう。

ホームページに次期の事かいてありますよ。

皆さん管理費のことを気にかけていますね。
A,Bどちらが高くなるか？とか将来どれくらいまで高くなるか？などは所詮末端の議論

本質は、自分の資産価値維持に直結しないランニングコスト（エステ、プール）を何十年も払い続ける心のゆとりを持ち続けるか？だと思っています。

覚悟を決めていたつもりですが、未だ悩んでいます。

プールは必要。

Ｂ棟が平均１０００万高いのは販売価格、業者の取り分でしょ。
内廊下の冷暖房は深夜電力を使うと思うのでそれなりの金額とは思うけれど棟ごとに
別計算は簡単にできます。
販売前から其処まで計算するとＢはいくらになると思います？
他の業者に聞いて見たら同ですか。これでＡ、Ｃから文句でないのがおかしいです。

管理費は、事前にわかって買うのだから文句を言うのはおかしいでしょう。
イヤなら買わなければいいだけ。
落選でキャンセルを待ってる人はたくさん居るのだから。

管理費・修繕費・駐車場・固定資産で、ローン以外に、月１０万と考え、
それでも購入しようと決めていました。
でも、落選した今となっては・・・。

＞１１６
マンション初めてですか。
掃除は内でも外でもおなじですよ。週３回とか掃除人が来て時間で清掃しています。

>134
おっしゃる通り！
でもね、分かっていたとは言え、最終決断に悩んでいる人間もいるのです。

マンションも契約者の手に渡ればそこから先は、入居者（管理組合）で
いろんなことを決めていくということなんですよね。
そうなると、管理費・修繕費で経費削減したい場合他の管理会社に見積りを
とることもできるみたいですよ。
たしか、掲示板のどこかの項目でそういう意見を見たことありました。参考まで。

そう、悩むねー、でも買うんだろうけど。

＞１３４
文句言っているわけではありません。
入居したら理事会に提案して管理費見直しを提案するのです。
数ですから。共有に懸かる費用は当然全員ですがそれぞれの棟でかかる費用はそれぞれの棟の入居者でとおもっています。これって個人でもいかがなものかと訴訟の対象になるのではありませんか。
みっともない事とは思いますが。

私も迷うことなく購入するつもりだったのに・・悩んでます。

>>136
じゃあ、圧倒的にAに費やす時間が長いことは一目瞭然じゃないですか。
階高、世帯数過多、雨風台風が来た後は悲惨な状況に・・・
Bなんかあっという間に掃除が終わるから。

棟ごとの管理費出てるんなら思わせぶりに書かないではっきり示してよね。

A棟西側に当選したものです。
管理費もそうですが、強い西日と小野田セメントの建て替えリスク、渋滞の排気ガス、塩害が気になって購入迷っています。
同じく迷っている方がいれば、是非意見交換しましょう。

落選しました。
次期は良い部屋がなさそうですね。サヨナラかな。
抜け（眺望）が良くて、地域開発でSC隣接、都心に近い物件ってあまり見当たらないよね。
東雲が良い線行ってるけど、寂しい感じがするし・・・

このぶんだと、どれか一棟壊れたときには、
ほかの二棟は関係ないのできっと修理費はださない決議になりそうですね。
大規模組合は、リスクを多くの人に分散することに意味があると思ってたけど。

＞145さま
言いことおっしゃいますね。
ABCのコンセプトがあまりに違うことが揉め事の火種になりそうですね。

風が吹こうと雨が降ろうと汚れたりはしません。が別計算ですからいくらかかろうがいいではないですか。別々になれば。
廊下に物は置いてないので悲惨になることはありません。　外廊下と言っても囲まれている真中に廊下があるので
風雨でどうこう影響はないと思います。現在３２階建のタワーに住んでいる者です。

一棟が壊れる？相手になりませんね。

＞１４４さん
晴海を待ちましょう。

Ｂ棟が１０００万高いのは内廊下だからだけではなくそれぞれの棟の建蔽率とかが関係して
していると思うのですが。

Ｂ棟東が、西と比べてお安いのは眺望のせいだけでしょうか？
将来モデルルームがある場所にビルが出来た場合、日照ゼロだとか
駐車場へ入る車の音が煩くなるのを予想しこの値段なんでしょうか？
心配になってきました。

Ｂ棟の1000万の価格の差に管理費・修繕費が入ってると思っている人居るんだ…呆れた……

>>151
眺望も日照もでしょ。
日差しが差し込むのも最長で9時〜12時まで当たるかどうかだと思いますが。夕刻になればなるほど自分の棟で日蔭になり真っ暗になると思いますよ。

>143

同じくA棟西で悩んでいるものです。
確かに塩害・セメント工場も気になりますが、個人的には日照が気になります。

通常でも午前中は完全に日陰、冬至は・・・
今住んでいる部屋の日当たりが良いだけに、午前中に日照ゼロと言うのがどんなものかが想像つかなくて。

＞１５１
１割振り込んで本契約する前にＭＲの跡地の計画を聞き文書で受取る事を進言します。
まだ決まってないとは思えません。

私の娘は江東区に東側と西側に窓があるマンションに住んでおりますが今回、西南の角を申込みました。理由はお日様がもっとほしいでした。
現在住んでいるマンション購入時残り部屋で、反対したのですが、私は働いているので朝と夜しかいないのでいいと言っていたのにです。希望の部屋は落選しましたが他の部屋は考えていないので
他を見ると言ってました。

本契約前の重要説明会を聞いてからでも
捺印する前であれば契約はキャンセルできます。
それまでにじっくり考えるのも一考かと。

ここも芳名さんが立てたスレッドなのですね・・・。

マンション購入するというのに安易に決めすぎだね。
少しでもデメリットネタが出てきたらネガチャンとか言ってたのに、結局悩んでる内容といったら過去にすでに出ているデメリットネタと一緒だし。
ここやめて同じ三井が手掛ける物件にした時、不振がられて不利になったりしないのかな？またこいつキャンセルするかもって思われないのかな？
銀行も何度も審査かけると不振がられるって誰か言っていたよね。

どういう理由でも申込むといったら販社は断れないのではありませんか。それこそ差別と思うけど。

落選組ですが、やっぱりここに住みたいので、一般で再度トライします。
最初は広めの部屋を狙いましたが、広さは妥協しようかと・・。
ここは上の階と下の階の価格差があまりないですよね。
広さを妥協したら選択肢いっぱいでてきて、ちょっと嬉しいです。
同じように思ってる方いますかー？
ちなみに申し込みたいと思ってるのは、B棟西の上の方です。
人気なのでしょうか？

広さだけは妥協しないほうがいいですよー。

仕事もしないでこの掲示板ずっとみてる。
だんだんネガティブになってきた。
重要事項説明までに決心しないといけないんだけどね。

当選した後に悩んでる方って、結構いらっしゃるんですね？
私は次点だったので、もしかして当選者の方がキャンセルしたりしないのかな？と淡い期待を抱いています。可能性としては、かなり低いかもしれませんが・・・。

>163さん　161です。
110タイプ（低層）→80タイプ（高層）。そして値段は変わらず・・。
かなり悩みますが、でも子供が独立した後（まだ2歳ですが）を考えると、
丁度いいのかな・・とも思ったりするわけです。
どうしてもここのコンセプトが気に入りすぎていて・・。
まだ一般が始まるまでに時間があるから、冷静にゆっくり考えます。

>>164
重説までではないですよ！
契約までに決めればいいんです。
とにかく契約書に捺印するまでは自由です。
こんなこと書くとキャンセル待ちの方には非難されるでしょうが・・・

ただ、オプションの申し込みに捺印してしまうと、オプション代が発生しますのでご注意！

次点です。契約日まで連絡を待ち、だめなら残ってる部屋で再検討します。
話しは変わりますが管理費や修繕積み立て費は部屋の広さでおおよそ決めているのでしょうか？
もしそうだとしたらこれは他のタワー物件でも同じようになったるのでしょうか？
同じ広さの部屋でも売り出し価格はけっこう開きがあるので気になってます。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1
パークシティー豊洲入居者専用スレ創設おめでとうございます！！

常識的に考えてA棟の方が維持費はかかるでしょうね。
ほえてらっしゃる方が多いですが、Bが高くなるという具体的根拠は何か
全く書いてありません。具体的にどの部分でBのほうが高いんでしょうね。

掃除は時間給だから、関係ないといっていますが果たしてそうでしょうか？
同じ費用で掃除機と共用部の拭き掃除だけでいいビルと外廊下でチリほこり、
廊下側の窓までふかなければならずさらに50階以上、
規則云々言ってもAなら三輪車、自転車置き放題でしょうから
かなり大変なはず。それが一緒の値段？ありえません。

同じ値段でそんな大変なこと引き受けますか、誰でも嫌でしょう。
掃除が時間給で何でもやってもらえるというソースはなんなのです？
会社の清掃だって常駐されてますが、時間ではなくそれプラスやってもらう内容です。
ダスキンとかも掃除する場所場所で値段が違います。
ワンフロアあたりに掛ける時間も全然違うでしょうに。

Aの方が安くなるっていう方何を根拠に、具体的な数字証拠も含めてそう言ってるのか
教えて欲しいものです。

Bは1000万多く払って内廊下にした。その製作費用は払い済みだという事。
1000万多く払ったら、結果的に皆さんのお騒ぎの掃除も実はそんなに大変ではない
廊下側に部屋の窓は無いから窓拭き不要。
そして小規模、その結果、掃除も楽というだけ。
管理費、修繕費が含まれてるなんて誰も思ってないですよ。
ここまで言ってもお分かりいただけない方も多そうですがそれはしょうがないですね。

ちなみに、それぞれの棟ごとで管理費を集計するもよし、
今のままで行くのもよし。管理費、修繕費用に関してはどちらでもいいですよ。

賃貸ではあるまいし、共有廊下に自転車三輪車など置く人はいません。

廊下側の部屋の窓は各々所有者が自分で拭くのです、管理会社は共有部分だけです。

Ｂ棟の方が費用がかからないのならなおさら別々でいいのではありませんか。

>171

本当にイヤな感じ・・・
Aの住人すべてを見下しているような文章ですね・・・

自転車持ち込みも多く居るんと思うよ。三輪車とか平気で外に置く人出てくると思う。今までの過去スレ見てても、自転車持ち込んで何が悪いという考えの人沢山居たし、団地からタワーに憧れて初マンション購入組多そうだもん。Ｂ棟にも居ると思う。

今日は水曜日で休みだと思うのですが、キャンセル分の連絡をするっていうことはあるのでしょうか？

>175
そんな人いた？
高級自転車を自分の部屋に持ち込むって人はいたけど、
共有廊下に置くつもりなんて書いてた人はいなかったよ。
置いたらかなり邪魔だから撤去されるだろうし。

いや置くつもりなんてわざわざ書かないですよ。
持ち込む人はちょっと置いていただけとか訳わからない理由つけてちょくちょく置くと思うよ。
三輪車、ベビーカーも子供いるんだから仕方ないでしょうって逆ギレする人いると思う。
だって収納少な過ぎるもの。憧れだけで実用的かどうかで選んでる人ばかりじゃないしね。

共有廊下に置いておくと、よその子供にイタズラされたりするかもね。
いくらボロボロのママチャリや子供用自転車でも、
何回もイタズラされれば駐輪場に入れるでしょう。

じゃ、あなたの子供にいたずらさせてよｗ
ちょっと我が家には出来ませんわ、奥様。
子供にいたずらをさせて駐輪場に追い込む、それが江東区クオリティーって言われちゃうわよ。

今、賃貸で内廊下のところに住んでるが三輪車やベビーカーを廊下に置く方はいないよ。
雨降りの日に廊下に傘を立てるぐらいの人ならいるね。
物を置く置かないはもうモラルしかないでしょうね。
でもまぁ一応江東区だろうけど5000万前後のマンション買える層の方なら常識はあると思う。

管理会社が注意し、警告し、掲示板に貼り出し、それでも駄目なときは撤去するのでは？

おそらく管理規約に禁止事項として載っているはずです。

管理会社がちゃんとやってくれます。夜も警備員が見回るし何か置いていたら管理会社に連絡します

から廊下はどこも綺麗ですよ。賃貸は知りませんが。

では、布団干しも絶対に無いのね。管理規約で禁止だから。
管理会社が取り締まってくれるのね。よかった〜。

もし、Ｂ棟に比べてＡ棟の方が維持費が高いとしても、
住戸数がＡはＢの倍以上？あるのだから、一人当たりの
管理費はＡもＢも変わらないような気がするのですが、
どうなんですかね。
どちらにしても、Ａ棟の人はＢ棟を通過するだろうし、
Ｂ棟の人もＡ棟の設備（コンビニとか）を利用するだろうし、
ＡもＢもＣも仲良くやればいいんじゃないかと思います。
ちなみに私は、Ｂ棟西側を落選し次点にも入っていないので
次の一般で再チャレンジです。

ＰＣＴ全体で価値を高めればいいのでＡＢＣは関係ない。
管理費が安いＷＣＴは入居が始まっているが安くてもいいてことは必ずしもないね。
ペットや訪問者などの問題も少なからずあるみたいだから。

高くても管理費をちゃんと払って管理会社にきちっと資産価値が落ちないようメンテナンス
してもらうよう住民が管理会社を注視しないといけないかもね。

＞184
同感ですー。
AをBを別会計・・なんて変だと思います。
マンション全体のことなんですから。
仲良く、お互いの意見を出し合い、譲るところは譲り合いながらやっていきたいです。

・・というか落選しましたが。

私もB棟西に再チャレンジします！

すみません　AをBを・・ではなく、AとBと　でした。

ベランダの手摺りにかけてもし落ちたら危険ですからぜったいだめです。ベランダは広いから
手摺りより低く干してる人はいます。

港区のとりあえず億ションに住んで理事をやっていましたが・・・アルコープが広かったので
お子様の三輪車を置かれる方と傘を置かれる方はいました。
管理会社の注意でなくなりまいたが・・・。
最初は分からずにやっているなど、いろいろな方がいると思います。

そりゃ、あなた、20階、30階、ましてや50階から布団が飛んできた日には
怖すぎて目も当てられませんよ。
実際、他のマンションで洗濯物干し禁止で物干し金具もついてないのに
勝手に自分で干していたのが物干し竿ごと高速道路に落ちて大変なことになったという事例を
聞いたことがあります。干した人はもちろん厳重に怒られていたらしいですけど。
それ以来管理も強硬になり、誰も干さなくなったそうですが・・・

素朴な疑問ですが・・怒らないでくださいね。

実際、子供の三輪車はどこに置くべきものなのでしょうか？
今住んでる築5年分譲マンションでは、みなさん玄関前に置いてますが・・。
我が家も普通に玄関前に置いてます。
廊下から折れ曲がっての玄関で、その折れた通路に置いてるので、通行の邪魔にはならないせいか、
誰からも何も言われたことがないし、悪いことだなんて思いもしませんでした。
うちのマンションは特にモラルに欠けると感じたこともなく、全体的にもすごくキレイだと思います。
管理会社さんのお掃除は毎日何人もでされてます。

>>189
そうおもいます。
言えばわかると思います。
知らない人や、1日や2日ぐらいちょっとの間だけ置いとこうという方もいらっしゃるかと。

>186 さん
181です。
共感してくださってうれしいです。

しかも同じＢ棟西側希望でしたか（笑）

ちなみに私は、Ｂ棟西の高層で落選してしまい、
同タイプの部屋はキャンセルでもない限り残ってないので
同じ西でも別タイプの低層でいこうかと思慮中です。
かなり気が早いですが、お互い希望の部屋が決まるといいですね。

三輪車や子供用自転車は玄関の中では。

玄関内に置かないといけないと思います。アルコーブは専有部分ではないため、なんであろうと個人の所有物を置いてはいけないし、置き始めると収拾がつなかくなり、廊下にまではみ出してきますよ。

>193
186です。
はい、お互い希望を捨てずに(^^;)頑張りましょうー。
実のところ、会員住戸のキャンセルを気長に待つか、一般で別タイプを申し込むか、
まだ決めかねてるのですが・・。
次点でもないし、無理だとは思うのですが、
この掲示板でキャンセルが結構出てることを知ってしまったので・・ついつい期待が。
マンション購入って難しいですね。
高い買い物なのに、時には思い切った決断もしなければならない・・。

玄関を一歩でたらそこは共有部分ですからね。
なにせ、玄関扉の外側面でさえ共有設備らしいですから。。。
某物件の講演で、とある住宅コンサルが言ってました。

そうすると、廊下に面してる窓の外面も共有設備になるんですかね。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

廊下に面している窓の外面壁も共有になるので勝手に色を変えたりしてはいけないし改造もいけないと言うことです。疑問点がありましたら販売会社に聞かれた方がいいですね。
すべて常識の範囲として管理規約には載っておりません。（三井の別マンション管理規約集）

難しいですね・・。
なーんにも置いてない全て同じ玄関がズラリ並んでるっていうのも、あまりに生活感なくて寂しい気もします。
三輪車なんかあると「あぁ、ここのお宅は小さい子がいるんだな」とか、
「Welcome」なんてボードを下げてるワンちゃんの置物があれば「あぁ、ここのお宅は犬が好きなんだな」とか、結構楽しいと思うのですが。
それぞれが常識の範囲内で楽しめれば（廊下にまではみ出るのは論外ですが）いいと、個人的には思いますが。
価値観もそれぞれ違う人が集まるわけだし、誰からも文句が出ないようにすると（管理規約）「全てＮＯ！」になってしまうのが少し寂しいですけど、どうすることもできませんね。

>199
生活感が有る方が良いという人と、生活感がない方が良い、という人がいますから難しいですね。
申し訳ないですが私は生活感がない方が好きです。

分譲タワーマンションに住んでおります。
入居当時、玄関扉の横に綺麗な造花のバスケットを置いてらした方がいて、
素敵だなと思っていたのですが、
まもなくマンション内の掲示板に撤去するよう貼り紙がでて、バスケットは無くなりました。
通行の邪魔にもなってないし、例外はあってもいいと思ってしまいました。

問題はどこで線引きするかだと思いますが、例外を許してしまうと際限なく例外が増えていく可能性が高いから一律に区切るしかないんでしょうね。
ひとつひとつ総会で判断する訳にもいかないでしょうし。

それは素敵そうだからもったいなかったとも思うけれど
一律にしないと収集がつかなくなりますから正しいことだったと。
集合住宅に住む、ということはそういうことだと思います。

皆が皆センスのいい人ばかりではないですし。
人から見たら？だけれど自分ではいいことだと思う人もいるでしょう。
三輪車、自転車しかりです。
一律にすれば不公平感もなく治まるのではないでしょうか。

うちのマンションは表札は全員同じものです。
クリスマスリース、お正月飾りはいますね〜。床置きの門松等はなし。
特に問題になったということは聞いてませんが厳密に言うといけないんでしょうね。

内廊下のＢ棟は風も吹かないしまた自分のフロアだけしか一応は使わないので
同じフロアの人から何も言われなければ
花とか、ボードとか、かえっていいかと思います。生協の白い冷凍ボックスですか、あれは厭だけれど黙っています（今住んでいるところのことです）。

>201さん
寂しいですね、それ。
誰かがクレームしたのでしょうね。「あそこ、違反してるよ」と・・。
どこにでもいますね、一人か二人・・。（些細なことつつく人）
規定上、誰かがクレームすれば「撤去してください」と言わざるを（線を引かざるを）得ませんね。
私はお花が得意ではないので、素敵にお花を飾ることはできませんが、
でもクリスマスにはシンプルなリースなんか飾ったりしたいな〜と思ってしまいます。
でも確かに線引きは難しい。
「花を置くのもゴミを置くのも一緒だ」なんて言う人いそうだし。

お花もね〜、鉢に卵の殻とか置かれるとつらいし、
虫が湧いたりしたら困りもの。
造花じゃなかったら鉢を置いた部分が、水分で絨毯がしみになるだろうし。

そしたら、生協の箱とか、ベビーカー、三輪車もどうしてだめなんだって
言い出す人は必ずいるでしょう。一律であれば何かあったら押し通せるけれど
例外を認めると説得力なくなるよ。
お花もなんであっちはよくて、こっちの卵の殻がおいてあるのはダメなんだって
揉めださないとも限らないでしょ。

いやだな〜・・と思いつつ、自分も置いてます＞生協(^^;)
あれ、玄関にしまえと言われたら困ります〜。
だって折りたためない発泡スチロールの箱が多いと３個もありますから。
それ以外に折りたためるプラスチックのケースが２個とか・・。
我が家が角部屋のせいか、たまに空ケースを置いていかれることもあったりします。
「玄関にしまいなさい」と言われたら、迷わず生協をやめます、はい。

ちなみに今のマンションでは、リース、お飾り、置物、お花、三輪車、生協の箱・・はあります。
組合で問題になったことはありません。
子供用の自転車になると、玄関に置いてるお宅はまれで、だいたい普通の駐輪場を確保して、そこに置かれてる感じです。

サウナとかジャグジーとかプールとかの使用料金がそれぞれ350円って
担当者さんから聞いたんですが。（確定ではないですがほぼって言ってました）
他に誰か聞いた方いますか？

350円って高くない？...管理費高いのにさらに350円かっ
サウナ毎日行きたいけど行けないよ。

やっぱり、曖昧さって日本人の美徳のひとつですから、あまり突き詰めない方が良いのかも知れませんね・・・。
色々な立場、事情の方が住むのですから、有る程度は我慢し合うことも必要ですよね。共働きの家庭で、夫婦どちらかが帰宅されるまで生協の箱が玄関前に置いてあるなんてのは、私にはさすがに非難出来ません。ずっと置きっぱなしとかだと困りますが。

あ！今住んでるところでも、発砲スチロールの箱が置いてある家があって
ものすっごく気になってました。あれって生協だったのか！

あれはみてて不快です。通行の邪魔だし。
賃貸だしクレームするまでは面倒でしてませんが、分譲だったら間違いなくクレームします。

生協、そいいえば無くてもいいかもね。ここでは。

あと、まぁプールとかは広くはないだろうからそれくらい取ってくれていいかも。
混みこみにならないと思うから。
あ、でもあと100円くらいは安くていいと思うけど・・・
そしたら必然的に大人の社交場になるのでは？

350円なんですか？！想像より安くて嬉しいです〜☆
私は安くても500円、もしかして1000円？ひぃぇえ〜などと一人妄想してました。
ちなみに落選組です、はい。
ところで、ゲストルームはおいくらなのか知ってますか？
これもホテル並み？と恐れていたところです・・。
当選してから心配しろー・・なんて言わないで。

生協の箱ってのがどんなものだか知らないんですが、
玄関先に置くってのは、やっぱマナーがないのでは！

皆がやってるから大丈夫なんでしょうけど、
それなら電車の中の化粧する行為もあの人がやってるから私も。
ってことになると思う。

仕事している方にとっては、受け取りが大変なのはわかりますが、
私も働いているので。でも共有部分にモノを置かないというのは
決まりごとなので、まもる努力をしなくてはね。

PCTには、宅配ボックスがあるんだからそれを使うわけにはいかないんですか？

私も生協の箱はアグリーで大嫌い。
他の人がきれいにするように規約を守っても
あれ一つで生活感でまくりですよ。
花一つ置かなくても、あれ一つで一発でぶちこわし〜。

350円が安いかぁ〜。　とほほ；；我が家は高いと思ってしまった；；我が家=貧乏；；
でもWCTなんかは150円くらいって言ってたと思うけど。記憶薄し

ゲストルームは5000円くらいって、言ってましたよ。