都内湾岸☆比較スレ（3)

願わくば人口が減少する近い将来にも、納税能力の高い働き盛りの人口をキープでき、
自由が丘みたいに地元の人も外から遊びに来る人も楽しい場所に開発してほしい。

ほんと
>後は知〜らねぇ〜
では困ります。

私も長年東横線沿線に住んでいましたが、
自由が丘にそれほどの興味はありませんでした。
でも確かに若い女性を中心に人気の街ではあるようです。

どう考えても需要と供給逆転する…
スラム街になっちゃうよ…
世の中すべての人が湾岸に興味あるわけじゃないんだからさ…
タワーはもう良いよね…
川沿いはタワー禁止にすれはー良かったのに…
川沿いから低層のハーバーやレストランや低層マンションでその後ろは徐々に中層、高層と段々になるような町並みのほうが水上バスからみても綺麗だと思うし…

１１９さんのコメントに大賛成です。
あそこにはもうマンションは不要でしょう。ショッピングセンターなども三方、
海でDead Endになってるので向いてません。
緑の多い普通の公園が良いと思います。

http://www.kanko.metro.tokyo.jp/public/gyosei_news_04.html

都が考えている、湾岸地域の水辺開発です。
どうですかね？

コンクリート公園が大好きな人も世の中にはいるみたいですよ。

水辺のすぐ横に高層建物があると、やっぱり
圧迫感があるね。
なんか世界的にみて、水辺公園の見本みたいなのがあると
分かりやすいのですが。

>>129
でも川沿いには必要ないと思う。
照り返しで眩しいだけ。。
豊洲公園なんて殺風景だったよ。
水上バス乗ってみると分かると思うけど、隅田川沿いはなんか味気なくなってきちゃってますね。。
高層やヘンテコな形のビルや。。
あんなの歴史に残したら恥ずかしいよ。。
統一のとれてない街並みになりそう。。

123,124さん。
わたしも自由が丘が最高に素敵といっているわけではないのです。
ごちゃごちゃしている部分もあり都市計画的によいかどうかもわかりませんし。
現状ある小さな街として商業地区だけでなく周りに住宅街も含めて総合的に優秀かなと。
湾岸とイメージも違いますし。
ただ、地元に密着しながらも個性ある商業施設（比較的小規模の）が工夫次第で収益を上げ相乗効果で寂れずに街がそこにある、というイメージでいったのです。
大型施設に頼らず街を活気づけてほしいので。
小さな街なのに適度に人が集まってくるって難しいものですよね。

大型施設は豊洲・台場などに任せて、
もっと落ち着いたおしゃれな店舗が
入れるような場所にしてほしいですね。
できないなら、すべて親水公園でいいです。

緑が多い公園は、結構手入れが大変なんだよ。
枝を落とすだけでも税金使わないといけないし。
それに葉っぱで死角ができると、
ホームレスが住み着いたり、
昔は稀に、公園の木の枝で首つりなんて事もあったからね。

本当に。
今開発でにぎわっている湾岸地域は
みんな住宅でぎゅうぎゅう詰めって
感じがします。

公園が無理でもせめて低層が良いな。。
水際固めて水際から見て圧迫感ありすぎだと思う。
ビルみたいなタワーマンションなんて建て替えなんてなかなかできなさそうだし。。
ちゃんと考えて造って欲しいよ。
将来の人口見込んで考えているのかね。。

マンハッタン島みたいになるのも良いかも。

>>137
ですからそれだと上海みたくなって味気ないのです。。

立地の良いトリトンでも夜はガラガラで、テナントも苦戦したり、撤退しています。
あおの袋小路に店舗や商業施設はどう考えても人が集まらず、採算がとれないのでは？
なんと言っても銀座が近くににあり、複合商業施設は豊洲にあります。交通も良くなる
地理的な要素はありません。ので、やはり、ここは公園でしか存在感は示せないのでは
ないのではないでしょうか。

>立地の良いトリトン

少なくとも今は立地が良くないですよね。
交通が不便なのが致命的。

141さん。すみません。立地が良いと表現したのは相対性理論。
つまり晴海のターミナルや袋小路ち比較してのことでうす。

>138
137さんと違いますが　どうして上海にいってしまうのかしら。
地盤のことはありますが、私はタワーの街になってほしい。
ただし日本の現在のタワーはまだ初期の段階で建物のデザインも貧弱、もしくはない状態です。
日本のミケランジェロのような建築家が美しさを競う新しい街のことです。

ところで晴海ターミナルはいついってもガラガラです。
２階のロビーは恋人の語り合いの場になってます。Rainbow Bridgeを見ながら、
静かに過ごせる穴場です。それは良いとも思いますので、」それを批判している
のではありません。
あそこに働いている職員に色々質問しても、ピン＊＊です。みのもんたが言って
いるように民を食い物にしている官の典型ですね。
毎月の維持費っていくらかかっているのでしょう？
所轄の官庁はどこでしょう。

さぁ、どこなんでしょう？

港湾局でしょ。
採算とれているトコのはずですよ。

それから、これは偏見だけど、緑の多い公園がどうのと主張している人たちは、
都市環境のために自分の住居から立ち退けと言われたら今度は反対運動でも
展開しそうですね。

よい都市環境を作るために、市民が都や区に税金の他に寄付を一万円ずつすれば、
そして、それを都民の半分でも実行すれば簡単に素晴らしい公園ができますよ。
まずあなた方がはじめてみればどうですか?

>146
＞それから、これは偏見だけど、緑の多い公園がどうのと主張している人たちは、
＞都市環境のために自分の住居から立ち退けと言われたら今度は反対運動でも
＞展開しそうですね。

随分偏った編見ですね。
晴海、有明など、土地が空いてる所に関して意見を言っているだけで
すでに住んでいる住民を立ち退かせて「公園にしろ！」と言ってるわけではないと
思うのですが・・・
普通に考えて、可能なら緑の多い公園が近所にあればと思うのは
得に傲慢な意見とは思わないですけど？
緑の多い郊外に住んでいるならまだしも、
都会のコンクリートや排気ガスに囲まれた街に住んでいれば
「どんな街にしたいですか？」と聞かれれば、「緑が多い街」と言うのは別に身勝手な意見とは
思わないけど。もし晴海に素晴らしい公園や希望通りの街作りにしてくれるというなら
1万円なんて惜しみなく寄付しますよ。

だから、まず寄付すれば。
誰かが始めないと、何も始まらない。

>随分偏った編見ですね。

偏っているから「偏見」というのでは？

「編」見ｗ

＞148＝149

どこに？
どこかで募集してるの？
教えて。

>146さん
ほんと、偏見ですね。
変わった想像力をお持ちですね。
みなさんの希望は比較的ささやかなものに感じますが。

>150

146、148〜150は同じ奴か？

別にどうでもいいじゃん。そんなとこ。
ちっちぇーなぁ、　突っつき方が。

ここ、一体何人いるの？

>東京五輪開催の少ない可能性を見込んで、逆に開発が遅れるのでは？と考えます。
>晴海再開発や築地市場跡地計画、有明地区が五輪施設予定地で更地のままになる。
>国内候補都市決定は今年で選ばれても、2009年にIOCが開催都市を選定するまで、
>他の計画が何も立てられず、僅かな望みを託して、空き地にしなければならない。

と、TTT検討者スレにあったのですが、夏に福岡にとりあえず勝っちゃうと本当にこんな事になってしまうのでしょうか？
開発をすすめて損のない部分に関してはどんどん進めてくれるのかと思っていました。
ちょっとがっかりです。

５輪とは直接関係ない開発はやるんじゃない？
道路整備とか。市場移転とか。
直接関係あるところは、便乗で開発したら、
血税の無駄遣いというもので、
臨海副都心のように、空き地やさみしいビル
ばかりになる。

まーへたにマンション乱立するよる何十倍もいいけどね

晴海物件の発売前にまさかオリンピック話が出てくるとは…。
長谷工の５丁目物件が強気に出て、なんだかんだ言ってもきれいに売り切り、
これに引っ張られる形で３丁目の超高層がもっと強気に出そうじゃないですか？

開発が遅れるって言っても、待つのは３年でしょ。どうせ慌てて開発しなきゃいけない訳じゃなし。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060502/lcl_____tko_____000.shtml

原因は、排熱よりも緑の少なさと高層建物だそうです。

建築物とは書いてありますが、高層に限定しないらしい。

高層は天空率の減少という意味です。

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/himr/2005/chapter04.html

ここにもありました。

確かに緑地はすくない。
中途半端な公園が多い。

湾岸エリアは、排ガスやヒートアイランドなど
現状で環境が非常に悪いところなので、
緑地化などを最大限に考慮してほしい。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp
二酸化窒素・二酸化硫黄・一酸化窒素・窒素酸化物
が他エリアと比べて異常に多いことがわかる。
基準値以下ではあるが、これ以上悪化しないような
さまざまな対策が必要である。

>165&166
心配無用。すでに考慮されていて公開空地等の緑地化は
断然優れているみたいだよ。

屋上緑地も増えてくるといいですよね。

晴海と有明の川沿いはこんな低層のリゾートちっくなマンションにして欲しかったなぁ。。
http://www.grandcity.co.jp/sp/hayamaminami/top.html
本当は豊洲もね。もう決まっちゃったからしょうがないけど。
４メートルのバルコニーにジャグジーなんてついてたら、場所はなんちゃってでもさぁ〜
リゾート気分充分に味わえるよね〜
川沿いはさ、コテージ風のマンションもしくはホテルの方が良かったとは思う。
公園も広い緑地にして。
確かに横浜の方が水辺の雰囲気はのんびりしてて良いよね。。

葉山は横須賀だよ。駅からバスで２０分かかるマンションね。

>169
ここの物件ってどこもこんな感じだね。千葉の方に作ってるやつでもベランダが１０畳相当のウッドテラスになってるってのが２件くらいあったと思う。