サングランデ桜橋 Part2

＞15さん、16さん
ウチは壁紙は問題ありませんが、フロアの継ぎ目の隙間がところどころ目立つようになりました。
木材は年間通して伸縮があるため、こんなもんだとほったらかしていますけど。

＞温水プールさん
青いのはテントではなくて、段ボールにブルーシートを被せたものです。
私は昔から住んでますが（ブルーシートにではなくてこの近くという意味です）、住人は、おとなしくて危害を加えるような方々ではありません。夜間でも普通に前を通って大丈夫です。

日通の養生、本日取り外していましたね。
いよいよ、サングランデ桜橋の全貌が明らかに！(^^♪

皆さんへ：−

全体的な敷地の広さが抜群に綺麗！部屋の使い勝手の良い間取り。
１００％とまではいかないまでも、私の大好きなサングランデ桜橋です。
最近になり、当初は遠慮がちにしていた子供たちが（まだ用心しながらですが）
やっと楽しく遊び始める様になって来て、ファミリー仕様マンションの良さを
享受させてもらっています。

１〜２ヶ月住んでみて、初めて皆さんの部屋の不具合が目に付く様に
なった頃と思います。私もそ〜なんです。

私の場合も、諸々良し悪しを感じつつ、
良さの方が悪しの方を遙かに超越していますし、
素晴らしい部屋なので、とても楽しい気分で生活していますが、
やはり、住んでみて継ぎ目の隙間とか壁紙とか微細な施工ミスが
目に付いたので、これは直してもらいたいと思う箇所を、
紙に書き留め、管理人さんに手渡しました。

早速、京成建設のご担当の方が訪問され、現状確認をし処理方法などの
説明をしてくれましたので、理解する事ができましたし、
修繕の必要がある場合は、すぐに協力会社の職人さんを同行させ
手直しをしてくれました。

１．建設会社の方に立ち会って頂いて気になる箇所の確認をする。
２．不具合発生なのか、そういうものなのかの説明を聞く。
３．修繕が必要な場合、処理の仕方を聞く（餅屋は餅屋の気持ちである程度任せる）
４．壁紙など、全面張り替えなどの大工事は要求せず、向こう半年間位のタイムラグ
　　で様子見をする等の方法を採り、ひどくなったら必ず修繕する事を確認する。
５．常にパートナーとして末永く協力してもらう事。

処理結果は「こんなもんだろ〜」と思いましたが、
そのやり方に誠意を感じましたので、納得しました。

私は優柔不断なので、自分で納得したりてしまう癖があり、
且つこういう問題提起をする事に疎いのですが、
細君が気になっていたので、私が彼女を説得する事は止しにして
本人が、納得する事だと考え、上記仕儀とした次第です。

「素晴らしい部屋を提供して頂いた施工主であり、
　敵じゃ〜ないんだから目くじら立ててはいけないよ。
　また、芸術品じゃ〜ないんだから、言ったら切りのない事もあるので、
　指摘した箇所が、生活上の不具合発生があると予測できる場合に限るよ」
と細君には言い聞かせ、ある程度修繕してもらいました。

個人差があるでしょうが、気になってストレスが溜まるといけないので、
この施工は建設会社の方に相談すると良いですよ。

尚、中国などでマンションを購入する場合、建設会社は内装などは全くしません。
買い主が内装業者に発注する方法です。
これは、内装の施工が極めて悪い事に因り、不具合提起が極端に多く、
建築会社免責とする手段です。
内装への不具合処理が大変である事を物語っていると思います。
でも、それに比べると日本の施工技術はきめ細かく、
建築会社により、一切の面倒を見てもらえるので、
とても有り難いと思っています。

長くなりましたが、よけいな事と思いつつ
老婆心ながら、私見を書きました。

>>25
内容がないような・・・

２６の匿名さんへ。

そ〜なんです。私の私見ですので「内容がないような・・・」と言われても
全くそのとお〜りなのでして、いやはやなんの言いようがないわけでありまして・・

匿名さんが言われた「内容がないような・・・」のその後を是非お聞きしたい所です。
ど〜ぞご遠慮なくおっしゃってくださいな〜。

そんな中途半端な言い方は止して、水臭い事言わないではっきりと言って下さいな・・

お気にさわったらごめんなさいね・・・

彼我共に好きでも嫌いでもやはりご近所さん、これからも宜敷く。

でも、ちゃんと読んでいてくれたんですね〜。有り難うございます。

こんにちは
ウチだけなのかマンションというものはそうなのか定かではないのですが
水道やシャワーの水圧が急激に変化する方いらっしゃいませんか？

２８番さんへ

私の数少ない体験ではありますが、今まで一軒家に住んでいた時は、
台所で水道を使っていると、洗面所の水が殆ど出ない状態でした。
その後、民間アパートに引っ越した後、ここに住みましたが、

この様な状況は、水道管の元配管が並列配管になっている場合、
大気圧に従った自然現象がありますので、先端になるほど配管の
圧力損失（配管抵抗）が起きる事に因るものです。

サングランデを購入する前の図面を見た時に、個別配管だったので安心もし、
住んでみて極端な圧損がないので、ま〜こんなものじゃないかと思いました。

先端に行くほど配管内径(Ｄファクター)を太くする事で、極端な変化はなくなって行きます。

ご参考にはならないかも知れませんが、折角のご質問に応えるべく、
何とかお考えになられる際の知識の一つになろうかと思い書きました。

くだらない書き込みですが、十人十色とか言いますので、
参考にされる方のみへの書き込みです。
（参考にならないと思われる方は敢えてコメントはご無用です、無視して下さい。
　勝手に書き込んでいますので・・・）

今日は栃木の出張先の旅館にて。（・・・関係ないか〜！！）

>>20>>23
ありがとうございます。
てっきり災害時に使う何かかと、勝手に思っていたんですが。

ちょっとショックです。
友人に聞かれたら何て言おうか　　　困った。

＞温水プールさん

この辺では有名と言うか、周知の事実だったんですけど遠方から越して来られたのですか？
私もこのマンションに決めたときに、「屋根はちゃんとあるのか？」なんてよくからかわれました。

ご友人には、笑いながら「ご近所」とでも言っておけば宜しいかと思います。
ここだけではなく、上野でも新宿でも、近くでは南千住周辺とか浅草寺の仲見世あたりでも夜はシャッターの前に沢山寝ていらっしゃいます。
見慣れているせいか、ここに決めるときもマイナス要素には考えませんでしたけど。(-_-)

ブルーシート居住者の方達については、入居前は気になったものの実際に住んでからは
全く気になりませんでした。
上から見て、マンション側はあまり見当たらず良かったホッ・！なんて思ったぐらいで
あちらの方が先住者ですし、うまい具合に共存を・・・
地元の人達とは仲良くがモットーです。

皆さん、ご無沙汰でございます。お元気でしょうか。
この間22時くらいに会社から帰ると、住人の方が「お帰りなさい」と
ご挨拶をしてくれました。「こんばんは」ならわかるのですが・・・
私はえらく感動しここに住んで良かったと思えました。

我が家もまた3箇所ほど家の不具合が見つかり、休み明けに壁紙を剥がして、一日がかりの
中規模補修をやってもらうことになりました。困ったもんです。

あと困ったといえば、マンション前のラーメン屋！！！
夜中、行ってしまうんですね。これが・・・体重が・・・・・。

>初代294さん
ラーメン屋、夜中でも結構お客さんいるみたいですね。
お勧めメニューは何でしょうか？

＞墨東さん

ご丁寧な回答ありがとうございました！

＞３４匿名さん
何ですかねえ・・・毎回ねぎ味噌なので、他のがわからないもんで・・・
お客さんといえば、パクパク弁当も結構買いに来る人多いですね。

今日の高速道路は渋滞していて静かでした。
観察していて気がつきましたが、制限速度の６０Km以内で走ってくれればそれほど騒音は発生しないようです。防音壁よりネズミ捕りつけてもらったほうが効果あるかもしれません。
（自分が捕まっちゃうかもしれませんけど）

37の匿名さん　本当に今日の高速は静かでしたネ！ベランダからの渋滞を見ているとなんだか気持良かった・・・なんて書くと意地悪な人と思われるかも知れないけど・・・午後から
あまりにも天気が良かったのでサイクリングに行きました。上野を抜けて旧岩崎亭をみて東大の三四郎池、安田講堂そして根津神社まで・・・緑もつつじも綺麗で良かったのですがまあ人の多い事！上野あたりは人をかきわけ、前に進むのに一苦労・・・たった4時間位のサイクリングでしたが程よい、疲れが気持いい1日でした。

>さくらさん

東大までですか。湯島辺りの坂を自転車で上ったんですね。お疲れ様でした。
江戸時代までは、あの坂を境に地面と海（干潟）に分かれていて、現在の都心部はほとんど干拓で作られたらしいですね。（東大と上野との間に「汐見坂」と言う地名も残っています）
司馬遼太郎の「街道を往く」シリーズに本郷界隈の冊もありますので、ご興味あったら読んでみてください。
私もすっかり自転車にハマってしまって、週末の一日はサイクリングを楽しんでいます。
平日も晴れたら自転車で通勤するようにしています。（ちょっと遠いのですけど、電車より早かったりするので）
それにしても、自転車の入り口の扉は出し入れに苦労しますね。
日常頻繁に出し入れされる方はエントランス前に置きっぱなしにしたくなる気持ちは理解できます。

みなさんに質問です。
ご近所の物音って聞こえますか？
聞こえる場合はどんな感じの音か教えて下さい。
うちは全然聞こえないんですが。

>カカーさん

私もちょうど皆さんに同じ質問をしようとしておりました。

昼間の生活音については、私も部屋からは全く聞こえないのですが、最近、ベランダから顏を出すとちゃんと聞こえることに気がつきました。２ｍ幅のベランダが防音効果を生んでいるようです。
購入前は二重天井とかスラブ厚だとか、仕様とか性能ばかりを見ていましたが、ベランダとかオープンアプローチも防音に重要な要素なんですね。新発見でした（今更遅いけど）。

ちなみに、夜中はごくたまに上の方からドアを閉めるような音が聞こえますが、騒音と呼ぶには程遠いものです。昼間は全く聞こえません。

我が家も同じくご近所の騒音は気になりません。高速の音で消されているのかもしれませんがー
快適に暮らしています。高速道路の騒音は綺麗な夜景との引き換えと思うことにしています！

＞カカーさん

「粘土が床に落ちる音」かな・・・。
ほとんど響きません。鈍い音です。

Eさん、ドアを閉める音ですか。
引き戸、開き戸どちらかはわかりますか？
さくらさんのおっしゃるように高速の音で消されてるというのはあるんでしょうね。
43さんのは足音っぽいですか？
引き続きお願いします。

音は引き戸っぽいのですけど、もし仮に上の階からだとしたら間取りは自分の部屋と同じですよね・・。
とすると引き戸は和室か押入れと言うことになるのですけど、景気良く閉められる程の厚みも重さもありません。
開き戸にしても廊下とＬＤＫをつなぐ扉は、ガラスが入っているので、これも音がするほど強く閉めるには勇気が必要です。
よく考えると上の階の音ではなさそうですね。

我ながら、ひとつだけ心当たりがあるとすれば、浴槽の側面のフタ？みたいなものを開けたり付けたりするときにかなり音が出るので、もしかしたらその音かもしれませんね。
どっちにせよ、テレビ観てたら気が付かないくらいの音で、昼間は全くわかりません。夜静かなときだけで、気になるようなものではありません。

カカーさん、なにかお調べですか？心当たりでも？

例によって連続カキコ申し訳ありません。
入り口のところに「販売センターとして使用している部屋（６０６）除いて売約済み」と張り紙ありました。
いよいよ全員集合！って感じ。嬉しいです。

>カカーさん
４３です。
足音のような連続的な音ではありません。ときたま「ドンッ」って鳴ります。
毎日でもなく、ほんとに時々です。

お調べというか「うちではまったく聞こえないけど我が家は周りの方にご迷惑をおかけしていないだろうか？」という心配から、聞こえるとしたらどんな音なのか皆さんに聞いてみたかったのです。

木製引き戸はやはり勢い良く閉めると聞こえるのかもしれませんね。
43さんのは重い荷物を置いたりかもしれませんね。
そのあたりを気をつければ大丈夫なのかな？

>カカーさん
なるほど。
私もオーディオがどの程度響くのか気になるところです。（大音量派ではないのですけど）
音だけでその原因を想像するのは難しいです。高速道路を大型トラックが駆け抜けたときや昨夜のような突風でも、似たような音が響きます。
勝手に方向と音量だけで、トラックだとか上の階だとか想像で思い込んだりしてますけど、本当の所はわかりません。
私も、南と北の窓を同時に開けるとＬＤの扉が勢い良く閉まって驚いたりしますが（下の階の方申し訳ありません）、そのくらいの頻度でしかなく、所謂「お互い様」の範疇です。

サングラス桜橋いいですね

>>50
おいおいやめてくださいよぉー

グラサンデ桜橋です！

「サングラスで桜橋」
演歌みたいでかっこいい！

(●~●)の話はさておいて、音の件ですが・・。

LL-45等級とやらの床ですが、ふわふわで足に負担がないのは良いのですが、ちょっとしたことですぐ凹みますよね。
私は、キズが付くのを避けるため机とか椅子は全部ラバーをつけたり、下にカーペットを敷いて、椅子を引くときもかなり注意しています。
みなさん同じことをされているとすれば、それも騒音が軽減されている理由になっているのでしょう。
LL-45等級の床は、そのような副産物的な騒音軽減効果もありそうですね。

うちは以前、音が気になりました。
上の階かと思われるんですが、「コン」とか「ドン、ドン、ドン」とかいう音が昼間や夜９時・１０時頃までしていました。
ＴＶつけてても響くもんで、昼間はしょうがないけどさすがに夜は少々むかっときました。
反面自分のところにも小さい子がいるので下に迷惑をかけぬよう気にしておりました。
最近は減ってきましたが、ときたまあります。
共同住宅なので、うちも周りにご迷惑おかけしていると思うので我慢できるところはしますが
夜はカンベンしてくれないかなぁ・・・

ブラさん　夜だけは勘弁して欲しいですよね！上の階の方も気がつかなくてと言う事もありますから、しばらく様子みてやんわりとおっしゃれば・・・きっと解って頂けるでしょう！
回りにどんな人が住んでいるかも解らない今ちょっと躊躇しますけどね！ご近所さんとなかよくしていると顔が見えるぶん少々許される事もありますし・・・
先日の休みの日　１１階のダイニングルームでパーティしてました。何組かのご夫婦と子供達楽しそうでした（＾・＾）

パーティだったんですか。何か準備しているなと気になってはおりました。
仲が良いのはイイ事ですよね。(今度は自分も楽しみたいです)
我が家は上の階からというか生活音の騒音は全くないですが、外からの騒音が・・・
土曜の昼間、リサイクル工場のガラスの音。窓を開けていたのでビックリでした。
夜、以外とまだ慣れない高速の音も悩みのひとつでもありますが、いつの間にか眠って
いるし、まぁ〜いいかなんて感じです。

>ブラさん、さくらさん
私のところも、最初は聞こえなかったのに、最近はときたまドンとか言っています。
しかし、どう考えても上の階の音にしか聞こえないとしても、本当にそうなのかどうかが言い切れないのが問題です。
言われるほうの立場になると、思い当たる節があれば反省のしようもありますが、自分に心当たりがない（もしくは、自分としては十分気をつけているつもり）場合は、注意されるといい気分にはなれないですからね。
もし多少心当たりがあったとしても、決めつけられたと思うと素直な気持ちになれないのが人間です。やはり、最初は「原因調査のお願い」くらいの言い方の方がよろしいかと思います。

＞蜩さん
ガラス音、私は事前に知っていたので驚きませんでしたが、連休中もずっとやっていましたね。
古い建物なので、そのうちもうちょっと防音に配慮された建物に建て変えられることを期待しています。
それにしても、ガラス瓶の仕分けをしている割には、墨田区はペットボトルも何もかも分類せずに「燃えないゴミ」なんですね。不思議です。

騒音の話ばかりではつまらないので話題変えても良いですか？

京●不動産から、鉢植えの３点セットを頂いた（皆さんも貰ってますよね・・・）のですが、どれも名前がわかりません。どなたかご存知でしょうか？
①小さなバラみたいなもの②赤い大きな花のもの③謎の葉っぱだけのものと３つセットでした。
①だけ早くも元気がなくなってきたのですが育てるコツがあるのでしょうか？
③は葉っぱだけなのですが、育てると花が咲くのでしょうか？

今まで花には全く無縁に育ってしまったので全部名前がわからないのですが、笑わないで教えてくださいますと助かります。

もらったものはみなさん種類が違うと思いますよ。

ふむふむ、やっぱりドンとやれば響くのですね。
うちは上の人が静かなだけなんですね。
どの程度で聞こえるのかわかりませんが気をつけるようにします。

Ｅさん、ペットはスーパーもしくはコンビニ回収というのが東京の決まりごとじゃなかったでしたっけ？
花は私もわかりません。（笑）

>カカーさん
以前に住んでた台東区は、ちゃんと資源ごみの日が決まっていて、新聞雑誌、ペット、ビン、カンを分別する決まりになっていました。専用の折りたたみ式のビールケースみたいなものもあって、回収日には道路においてあるのをよく見ましたので、区としてやっているのだと思います。都と言うより区によって違うんですかね。
管理人さんに聞いたら、そのうち、学校のＰＴＡ活動として回収されると言っていましたが・・・。

花の名前、「こんな感じ」ではネットでも調べられず、困っています。
お詳しい方、ご覧になっていたら是非ご回答お願いします。<m(__)m>

えぇっ、鉢植えとは何の話でしょうか？？？みなさんお持ちのようですが、うちはいただいた記憶がありません(T-T)なんか悲しいです…

鉢植えはオプションで購入した方のみへのサービスらしいです。

我が家ではオプションを発注し、支払いも済ませましたが何もありません。
オプション会でお花をお届けしますと紙が入っていたのにおかしい・・・
聞いてみる事にします。

はじめまして、苺と申します。
３月半ばに入居しました！
もう２ヶ月近いですね、早いものです。

うちは高速寄りの部屋なのですが、
騒音よりも気になるのが換気口の汚れです。
引渡しの際、「なるべくあけたままにしておいてください」と
いう説明でしたので、開けていたのですが、
先日換気口のまわりが汚れていることに気がつきました。
ベランダ側はなんともなく、玄関側の２部屋のみです。
みなさんのところはどうなんでしょうか？

ちなみに騒音は都心の賃貸マンション(アパート)と比べれば
ものすごく静かなので、「こんなものかな」と思って生活しています。
また、部屋の中でCDを音量22で鳴らしても、
窓を閉めていれば外では聞こえないことは、実際に確認しました。
２重サッシかどうかでも違うのかもしれないですね。
（騒音の話に戻してしまった・・・ごめんなさいm(__)m

すいません、騒音話ついでに書かせて頂きます。

多分吸気口から、入ってきているのだと思いますが
ベランダの音が結構響いてきます。
上の階の方が、固い履物（ゲタみたいな？）でも
使われているのかもしれません。
まぁ、（結構、響くもんだね）ぐらいにしか感じませんが。

それよりも、夜になるとベランダでタバコを吸っている方が
上か下か横か（笑）わかりませんがいらっしゃるようで
夕飯時に吸気口から臭ってくるのが、まいります・・・・・

タバコの話ですが、うちも夜になると必ず臭ってきます(-.-)y-~換気口から入ってくるんですよね。あんなにはっきりわかるなんて驚きでした。例えば台所の換気扇の下で吸っても同じように外に臭いがもれるのでしょうかね？うちはだれも吸わないので、正直けっこう気になりますね。

>62さん
やはり、花はオプション頼んだ人のみだったのですね。かすかにそのなような記憶もあって話題にするのをためらったのですが・・・。申し訳ありません。

>苺さん
吸気口の周りの汚れは、このマンションだけではなく、一般的な話のようですよ。
専用のフィルターは取り寄せ出来るようです。入居時に貰った分厚いバインダーの中に説明書が入っておりますので、詳しくはそちらをご参照下さい。
ちなみに、汚れる話は事前に友人から聞いておりましたので、自分で換気扇やエアコンにつける不織繊維のフィルターを適当に切って内側に貼ってます。今のところそれで壁紙は汚れてはおりません。

>66さん、68さん
タバコの臭い、私には耳の痛い話ではありますが、吸うなと言われても止められないのが悲しいところです。
念のため、調べましたがンションの管理規約にもベランダでの喫煙は禁止とは書かれていないようです。（だから「良い」と言いたくて調べたのではありませんけど）
今のところは、ベランダでは吸わないでね、とモラルに訴え続けるしかないのでしょうね。
あ、ちなみに私はベランダでも換気扇の下でも吸ってません。強力空気清浄機をフルパワーにして、ご迷惑掛けないように努力はしておりますです。<m(__)m>

（●ι●-）サングラスはいいよ

>さくらさん、Ｅさん
レスありがとうございます。ほんとおっしゃられるとおり確実に上とも限らないし、自分もどんな騒音出してるかわかんないのでこの問題については静観してます。

>苺さん
汚れ、ウチもあります。苺さんのとこと逆でベランダ側の二部屋の吸気口の上側の壁紙がほんの少し黒くなりました。排気ガスのせいだと思って身体にも悪いのかなと考え、吸気口閉めちゃいました。
Ｅさんの情報のフィルターを試してみたいと思います。

>ブラさん
効果の程は自信ありませんが材料は１００円ショップで売っているようなものですので、試してみてください。ちなみに、ホントに単純な作り方です。不織繊維についてる目盛りを目安に穴の直径にあわせて正方形に切ってそれを内側から輪ゴムでとめてるだけです。
暇なときに予めその大きさに切っておいてストックしており、一ヶ月に１回位を目安に交換しています。一ヶ月経つと結構汚れています。

皆さん、レスありがとうございます。
さっそくお休みの日に不織布を買ってやってみます。
やっぱり高速道路の排気ガスですかね。
玄関のほうが近いので。
ベランダ側は雨の日に窓が汚れます。
特にトラックとかが走ってると・・・風も強いですものね。

生活していくうえで100点満点なおうちなんて
そうそうないと思います。
上手に付き合っていくしかないですね。

このあいだ洗濯物を取り込んでいたら、シャツに黒いほこりの様な物が付いていたので
手で取ろうと思ったら、こすれて黒く汚れてしまいました。
これって排ガスの「すす」ですかねぇ　どうでしょうか。

＞苺さん
へぇ〜。ウチは雨が窓ガラスまで届いたことはありません。どこもそうなのかと思っていました。
どっちかと言うと、玄関側の方にほこりが溜まります。
情報交換しないとわからないこと多いですね。
人間の欲は限りないので、満たされたところは忘れて、不満なところに目が行きがちですが、前のマンションに比べたら今は天国です。たまに音が聞こえようが眺望にブルーシートが見えようが、そんなもん、なにさって感じです。

＞カカーさん
なるほど。台東区でもコンビニ前に回収ＢＯＸ．ありました。
実は、燃えないゴミにするのは抵抗があって、ちゃんと洗って台所に積んであります。
溜まるのが嫌なので最近は買うこと自体をやめておりました。
コモディにでも捨ててきます。
タバコの件、ダイレクトには書いてありませんでしたが、共用部の火気禁止についてはもう一度読んでみます。
ですが、共用部火気厳禁＝専用部分のベランダも喫煙禁止、と全員が理解するのは難しいかもしれませんね。
ありゃ、自分が喫煙者だからどうしても擁護っぽい意見になってしまいますね。(>_<)

みなさんも良く理解しておいて下さい、ベランダは共用部です！
ですから喫煙禁止です！

＞温水プールさん
共有部分に含まれるのは『玄関ドア・バルコニー・専用庭』だそうですね。
投稿をみて調べてみてはじめて知りました。
共用部火気厳禁ということは１階の方が庭でＢＢＱってのも
だめなんですよね。ちょっと憧れがあったんですが。

でも新築マンションの部屋の中で、汚れを気にしながら
換気扇の下でタバコを吸わなければならない愛煙家の方の
悲しい気持ちも理解できます。
(私も少量ですが喫煙するので・・・）

昨夜、ＴＶで早慶レガッタの模様を再放送しておりつい見入ってしまいました。
最終ゴール付近、桜橋を通過するあたりでサングランデ桜橋も見事に風景になじみ映っておりました。来年は是非、生で見てみたいものです。
最近、住んでいるうちに色々と良くない事も目についてきましたが、レガッタや、これからは花火大会もあるし、結構良い事もあるんだなぁ〜と・・・

蜩さんへ：

あの日は雨だったのですが、前の日は曇り空でした。高速８号線向島入口と
墨田区のプールの建物の間にあるアサヒビール倉庫に日通の大型トレーラーが
沢山入り込み、なが〜いボートが次々に下ろされていました。

それぞれの大学のボートを、一艇毎に１０人以上の学生達が静かにあの歩道を
通って桜橋の舟付場まで「エッサカ・ホイサカ」と担いで行く風景がとても新鮮でしたヨ。
引率の先生かＯＢみたいな人が仕切っていました。

思わず道をよけてあげました。

ボートの先端に吊した手拭いに東京大学とか一橋大学とか書いてあったので、
別に早・慶のみでやっているのではないんだな〜って、認識を改めました。

それから、当日応援席は桜橋の台東区側のみ応援団とかチェアーガールやブラバン
がやっていましたが、付属高校生達が応援の中心みたいな感じで、元気な応援をしていました。

墨田区側は寂しかったですが、早稲田のベンチだったような想像をしました。

最近戸田の方でやっていたのを、隅田川に戻したとの事でした。

私は田舎者の夜間高卒ですので、こうした雰囲気は味わった事がありませんが、

とても新鮮で嬉しくなり、コウモリみたいな感じになって両校とも応援しちゃいました。

青春てやっぱりいいね〜！って、大変感動した一日でした。

これ以上書いてしまうと、蜩さんの来年の楽しみを奪ってしまいそうなので、

このへんで・・・・・

追伸：

あツそれから、偶然ですが昨日からパソコンの壁紙をレガッタを撮った写真にしました。

夏ぐらいまで飾ろうと思って貼り付けました。

台東区側から墨田区側を撮り、緊迫のボート競争を入れ、「祝早慶レガッタ・墨田区」の横幕と

後方に「テルモ」の看板を戴いたビルを入れました。但し、前には傘が沢山入ってしまいました。

まるで、ヤクルトスワローズの応援団みたいな事になっちまいました。

この後私は、主催者により台東区側に何気なく用意して頂いた、

大きな真っ赤な吸い殻入れの前に佇んで、大好きなタバコを、思う存分

吸っていた事は言うに及びません。

タバコの嫌いな方には、大変申し訳ありませんです。トホホ・・・

（本件に関しては、何も反論できませんので何時も小さくなって吸う事にしています。
　ですから、優しい主催者の方のご配慮に心から感謝しております）

一行あいて書きすぎ

>温水プールさん、苺さん

調べちゃったのですけど、「管理規約」にも「ご入居のしおり」にもはたまた「重要事項説明書」にも「共用部分は火気禁止」らしきことはどこにも書いてありませんでした。
（ミュージックルームやキッズルーム等の「共用施設」は禁止とありましたがけど）
ですので、やはり「ベランダは共有部分なのでタバコ禁止」なのではなく、「他の居住者に迷惑なので止めてください」が正しいようです。

くどいようですが、私は喫煙しますが、ホタル族擁護派ではありません。
タバコに限らず、同じマンションに住む仲間なのですから、「規約の有無に関わらず人の嫌がることはお互い遠慮しましょう」派です。

ところで、一体いつになったら管理組合できるのですか？
あと駐車場のした、使えることはできるのでしょうか？

８３番の匿名さんへ
初めまして。楽しみにしていた久しぶりの墨東さんの書き込みに対して匿名でしかくら〜い事しか書き込めないでいる８３番さん！あんまりひどい事をおっしゃるので、むっと来てしまいまいた。
「一行あいて書きすぎ」たからどうなんですか？その後の言葉もおっしゃらず、無責任な言い方と思います。何様のおつもりなのでしょうか？８３番さんの書き込みの意味が何とも訳が分かりませんが、いったい何をおっしゃりたいのですか？それから、人の文章にいちいち単文で批判しても始まりませんよ。嫌だったら書き込まなければ良いのでは？あなたの発言で荒れてしまったですね。

>百花園さん
お怒りはごもっとも。
前もこんなことあったのですが、ああいった書き込みに反応してしまうと、結局荒らしに手助けするようなものですので無視して楽しい話だけしましょう。

恐らく購入やめた人とか関係ない人だと思います。ほっとくのが一番です。
反応するとそれを喜んでさらにあおってくる輩ですよ（笑）。

そうだそうだ

マンション前の駐輪に関しては管理組合ができてから話し合うしかないのでしょうか？
ルールが決まっていないとはいえ、かなり気になっています。バイクに関しても同様、なんの為にくじびきしたのか…。
みなさんで気持ちよく生活するには最低限守っていかなければいけないモラルがあると思います。
既に注意書という形で張り紙がされているのに自転車やバイクを駐輪する際にはどんな気持ちなのでしょうか？
心が痛まないのでしょうか？

なんでそんなにカリカリするんだろう・・・・
（無断駐車及び駐輪については、かなり前に議論されてるし）
確かに、自転車がぐちゃっと置かれてるのをみると目障りではあるけど。
そんなにルール違反者の気持ちが知りたいなら、直接ご本人にお聞きになったら？

>>90
そんな事で怒ってたら体がもちませんよ。
こういう問題は土地柄ですから、もっといろんなモラルの悪い人がたくさん出てきますよ。
マンション前の駐輪なんて序の口！

９１　９２の匿名さん　墨堤さんがせっかく問題提起して頂いたのに・・・どうして話のこしを折るような書き込みされるんでしょう！確かに駐輪については前にも議論されてますよね。あれからひと月位経ちました！でも自転車はまた増えています。私もこの件についてもう一回話し会いたいと思いましたので・・・こういう問題は土地柄なんて・・・寂しいですね・・・決まりとうりちゃんと駐輪場に入れている人が多いのに・・・このサングランデ桜橋はちゃんとしたモラルの方のほうが多いと言う事ですよね！マンションの駐輪なんて序の口！なんて言わないで、少しでも前に踏み出しませんか？

さくらさん　あなたは本当にえらい！
本当に良くなればいいけど　わたしは早々にあきらめ気分です。

ここで議論をしても、仕方がないと私は考えます。
部外者もたくさんいますし、また不毛なやりとりが続いていくのは
あまりいい気持ちがしません。
すでに、喧嘩ごしになってますよ。
　

さくらさん、まぁ、落ち着いて下さい。
確かに、ここで話し合われてから１ヶ月くらい経ちました。
それでも増え続けているということは、マンション前に駐輪しているような人々は
こんなところを読んでいないということです。
ここに書き込む、ここを読む方々はきちんと駐輪場を使っておられると思います。
そしてマンション内で、ここを知っている人は、本当に一部の方々です。
ここではもう、意見は出尽くしていると思うのですが・・・・・・
なにかいい考えをお持ちでしたら、失礼なことを書いてしまいまして、申し訳ございません。

すみません。９０番から親戚の様な感じがする「墨提さん」が現れましたので、
紛らわしくなって来ました。私は「墨東」と申しますので、皆さん今後誤解の無き様
おねがいします。もし私が失言・暴言を吐いたら「墨提さん」ではなく「墨東」の仕業
ですから、敢えて申し上げます（墨提さんのネーミングは尊重致します。）
前置きはこの辺で・・・
さて、玄関前の駐輪に就いては、２０台くらいの方々が置かれているようですが、
中には駐輪場のステッカーを貼ってある方も４〜５台置かれているようです。
ステッカーが貼ってありながら、玄関前に止めておられる方は、駐輪場のドアーが
かなり開閉し辛いこともあるかも知れません。更に、日中何度も買い物や用事で
自転車を利用される方は、一時置いて行かれるのかなと、善意に解釈しています。
が、やはり真面目に駐輪されている方にとっては、嫌な思いをされている事は確かです。
管理人さんからの張り紙が張り出されてから１ヶ月程経ちますが、同じ自転車の方ですので
自発的な撤去を希求するのは、これらの方々に対しては無理があるようです。
私もこんな事を言いたくありませんが、そろそろハッキリしなければならない時期と思います。
これが許可証のない車の駐車だったら、管理人さんも即注意をするかと思います。
自転車も管理上の問題として捉えて、ステッカーの無い駐輪車は断固として、
撤去して戴くように、言って戴くしか無いと思います。
「本人に直接あなたが言えば」と言う様な極論は吐いてはかわいそうです。
一体どちらが悪いのでしょうか？
こういう問題は個人対個人の勧善懲悪的な議論になってしまい後顧に憂いを残
してしまいますので、やはりここは我等が管理人さんかその筋に、問題提起を
して戴くしかないと思います。
管理会社には我々毎月管理費をお支払いをしていますので、管理会社に義務でしょう。
初めが肝心です。善良な住民としましてはお金を払わずに玄関前に停めて戴いては困るのです。
毅然として管理されることを、要請すべきです。又、夜間に停めておられる方々は
論議を待たない挑戦的行為と認識します。皆さんは如何お考えでしょうか？
この主の議論をこの場でされている方が、こんな事でお互いに向きになっているのは
ばかばかしい事だと私は考えます。
私なりに下記の提案があります。
①玄関前を長いプランタン等で敷き詰め、花などを植え、歩行できるスペースを確保する。
②駐輪場のドアーの開閉をし易く出来る様、施行のプロに考えて頂き改良する。(管理責任です)
③長時間駐輪或いは夜間駐輪の方には管理会社より厳重に抗議をして頂き撤去してもらう。

何時も長くなってスミマセン。この辺で・・・・

ところで、サングラス桜橋が気が付くと後ろに
付けてるのはなぜ？

気のせいでは

気のせいでしょう

色々な問題が出てきましたね。

駐車、駐輪、タバコ、騒音、はたまたベランダからはみ出てる布団までここに書かれた問題は色々ありましたが、全員が同じ意識かと言うと違うようですね。
それぞれ自分の気になるところだけを言うのではなく、やはり管理組合が出来てからなにから解決すべきかを決めていくのかが望ましいですね。

関連性があるので敢えて申し上げますが、経験から申しますと、「まずは管理人（管理会社）」という考え方では問題は解決いたしません。
なぜなら、管理人は我々から業務を委託された雇われ人に過ぎないからです。
管理人の「管理」はお掃除とか電球交換とかの業務の総称を言っているに過ぎません。
（サラリーマン的な言い方をすると「管理職」と「管理課」では管理の意味が違うようなもんです）
管理人に管理職的な意味での管理を求めるのであれば、ある程度権限を与える必要が出てきますが、私は、家に帰ってまで管理職がいるのはイヤです。(^^ゞ

そんなわけで、ルール違反者の放置は管理人の怠慢だ、とは私は思っておりません。
何かさせるのであれば、啓蒙・防御方法、違反者に対するルール、そのルールに対する住民からのクレーム処理方法等、細かく雇い主たる住人の総称たる、「組合」が決めてあげて、「その運用を委託する」ということなのだと思います。

最初に申し上げたとおり、住人全員が同じ問題意識ではないのですから、今のままでは、管理人がエントランス前の駐輪車をちょっと端に寄せただけでも「当然」「そこまでしなくても」「なんでそんなことするんだ」と雇い主たる我々から千差万別な指示を言われて管理人さんが出社拒否症になっちゃいますよ。(ーー;)

Ｅさんへ。

＜有り難うございます。管理会社に対する認識を改めます。＞
確かにＥさんが１０１で教えてくれた通りなんでしょうね。
請けてくれるかは自信ないですが、管理組合の総意を決めてから
管理会社に駐輪・駐車を委託する事になるんでしょうね。
但し、駐車場とか駐輪場の台数や金額及び管理会社を決めた事など
経験の浅い私どもには全く気がつかない事でしたし、
入居早々管理組合が結成は出来ないので、委託している訳です。
それだったら、いやしくもビル・マンション管理専門の会社なのですから、
当然判っていた問題の筈（ちょっと決めつけ過ぎですが）なのに
何で暫定予防を措置してくれなかったのかなどと思ったりしました。
でも今ブツブツ言っても始まらないとは思ってはいます。
そんな訳で本件に関するコメントはこの辺で止めときます。

　皆さんご無沙汰しておりました。やまです。

　以前に、匿名さんなどと駐輪のことなどについて、自分なりの正義感などから、こ
の掲示板でやりとりさせていただいたものです。

　匿名さんから色々とご指摘を頂き、皆様からも「まあまあ」というご意見を頂き、
私なりに冷静に考え直してみた結果、色々な問題は、この掲示板で議論すべきでは
なく、管理組合で組合員全員で話し合うべきだと思い直し、それ以来、この掲示板
に書き込みするのをやめておりました。
（Eさんのお考え、大賛成です。本当にEさんとは考えが合いますね。）

　それ以来、少なくとも我が家では、違法駐輪はしないようにしよう、人様にご迷
惑をおかけしないように静かに生きていこうねと話し合っておりますが（それでも
近隣の方にご迷惑をおかけしているのかも知れませんが。）、今は、違法駐輪して
いる方にもそれなりの言い分があるんだろうなと思っています。

　この間、平日の夕方、赤ちゃんを抱いてコモディイイダの買い物袋を二つもって、
あのあけにくい自転車入り口を自転車を止めてあけた後、更に、二階建ての二階部分
の止めにくい自転車置き場に、それはそれは大変な時間と労力をかけて止めていた
女性を見かけました。

　その女性は、すごいご苦労をされながらも、きちんと自転車置き場に自転車を止め
ておられて、本当にすばらしいと思いましたが、もし、彼女があの動きを毎日５往復
していて、腰痛で２階の自転車置き場に持ち上げるのが非常にしんどくなってきたの
でやむを得ず違法駐輪しているのだと言われたら、どこまでその人を責められるだろ
うかと思いました。

　匿名さんからおしかりをいただきましたが、私は、今でも、共同生活を営む上で、
最低限必要なルールは管理組合で話し合って設定すべきだと思っていますし、決めら
れたルールは組合員全員が遵守していくべきだと思っております。
　が、それは、住民が共同で、安全健康に生活していくために必要なものに限られる
べきだと思っています。

　管理組合で設定したルールで、たとえ一部の人であっても、住民の方が不健康になっ
たりしてしまうというのは本末転倒だと思っています。

　匿名さんもおっしゃっておりましたが、管理組合の場で、違法駐輪されている方の
お話を、感情的にならずに冷静にお伺いして、その方が違法駐輪をしなくなるためには
どうしたらよいかみんなで考えていくのが良いのではないかと思っています。

＞カカーさん、皆さん
　そうですね。
　この掲示板は、サングランデ桜橋の住民のうち、一部の方のみしか存在を知らないものですか
ら、サングランデ桜橋の住民全員のルール作りに係るものなどについては、管理組合の掲示板で
議論できるのであれば、そちらを活用した方がいいかもしれませんね（私はアクセス方法を知ら
ないのですが。。。）。
　まあ、ここはここで、まだ、引っ越してきていない方やサングランデ桜橋の購入を検討されて
いる方との情報交換はもちろんのこと、サングランデ桜橋の住民全員が見ていないことを前提と
したやりとりをしていけばいいと思います。

住人同士のやりとりに関する事なので、http://をこの場で皆さんに教えて良いものか
判りません。そんな訳でアドレスは皆さんのご意見を待ってから書き込む事にします。

「金消会」で教わったので、その通りに申し込んでから「地域情報」や「墨田区の天気予報」
などは、しょっちゅう利用しています。
問い合わせ先は、サングランデ桜橋専用「インターネットコンシェルジェサービス」です。
掲示板を時々開いては「過去プログ」をクリックしているのですが、まだどなたも利用
されていない様で「過去のプログはありません」と出てくるので、
チェックだけしている状態です。

ご参考になりますかど〜か・・・

というか自分の名前隠してここに書き込む時点でかなりみなさん小心者では？
自分も匿名なので小心者ですけど、ルール、ルール、ルール、ルール、ルール
、ルールって自分が腹立ったからルール守れって一方的にルールを押しつける
のはどうかと思いますよ。だって世の中すべてのルール守ってる人ってどんだ
けいます？　ここで文句書いてる人の中にだって、信号守らなかったり、電車
に駆け込み乗車したり、ゴミを特定の日にちゃんと捨てずに夜中にごそごそと
1階に持っていったり、ＮＨＫの受信料払わなかったり、など自分で心当たりある
人たくさんいるでしょ？　そのくせ自分の気に入らなかったことは、自分のこ
とを棚に上げてあーだこーだとネットにかき立てるし……。私もここに書き込
んでしまってますが、自分も含めて恥ずかしくないですか？　文句あるなら、
ここに書き込んだり管理人に言わないで、直接言いなよ。それすらできないん
だったら我慢しろって。私はここにいる人たちの正体がわかるならそれを直接
話あいたいです。まあネットだから素姓がわかっちゃうと大変だからしょうが
ないけどさ。まあ自転車やバイク邪魔だなあって思うこともあるけど、止める
とこないんだからしょうがないじゃん。クジビキしたのは誰にも気兼ねなく止
めれる場所を確保するためだしね。外に置いてる人たちだって止めれるとこが
あるなら止めたいはずだよ。でも場所がない。だったら場所を確保してあげて
お金払わせればいいじゃん。エントランス前は子供を遊ばせる場所じゃないっ
ていうのを、文句を言う前に自分の子供をしつけしろ！　あーほんとに変な人
多いね←俺もだけど、というかここに書き込んでる数名の人だけが騒いでるだけ
だよきっと。ほかの人は不満はあれどあんまり気にしてないと思うね。はー、
書きすぎたよ。疲れた。

>墨東さん
　アドレスをここで公開するのはやめましょう。
　情報提供ありがとうございます。早速、問い合わせてみたいと思います。
　しっかし、まだ誰も書いていないのならば、最初に書き込むのは勇気がいりますね。
　実名・部屋番号入りでやりとりをするのか、匿名でするのか、ペンネームでするのかなど、
最初に書き込まれる方のやり方に大きく影響を受けそうですもんね。
　

10年で古錆びるのがマンション

こんにちは（＾−＾）
カカーさん。最近ご無沙汰でしたが、入居前は良く写真を拝見させて頂いておりました（感謝！！）
ところで我が家では温式？というのでしょうか便座のみがあったかいトイレに変更しようかと考えております。ど〜やら家の者が、１Ｆ管理人室の横のトイレの座面が暖かく、えらく気に入ってしまい
検討する運びとなったのです。冬なら納得ですが、これから暑い夏が来る時期に交換とは・・・
既にご使用のお宅は沢山いらっしゃる事と思いますが、電気代とかまでかけるほど良い品物なのでしょうか？もしどなたかご存知でしたらアドバイスを頂ければ大変嬉しいのですが。

蜩さんへ

オプションで買わなくて良かったですよ１０数万円は高すぎました。
電気屋さんに行けば、２万円〜５万円も出せば、ご自分でも簡単に
取り付けられますヨ。
取り付け方法を説明するビデオテープなんか用意してあって便利です。
以前、一軒家に住んでいた時に自分で取り付けた事があるので判ります。
何でオプションで買ったかと言いますと、壁にもリモコンがある奴かと思って、
専門家の工事が必要かと思って買っちゃたんです。（そしたら付いていなかった）

ウオッシュレットと言って、それはとても便利です。実は以前仕事で怪我をして
両手を使えなかった時期がありましたが、病院のトイレにあった事で助かりました。
又、痔持ちの方には最高です。２万〜５万円で充分と思います。

墨東さん早速有難うございます。
京成関係で問合せをして是非取り付けたいと思います。
（実は家族に痔主が・・）

107さんにある意味同意します。107さんはちょっと言い過ぎですが(笑)。

みんながよく暮らせる環境って、文句のある人だけ
がいい気分になることではないですよね？　バイク
や自転車を止めている人だって気持ちよく過ごした
いのだから、場所を提供するべきです。現在シール
貼っているのにエントランス前に止めているのは問
題だと思います。まあ、自転車はせめて自転車置き
場の通路にはみ出さないようにちゃんと置いてくだ
さいとお願いしたいです。バイクはやはり敷地内の
どこかに場所を確保すべきです。そこにお金を払っ
て置く。それを守れない人は通報って感じでいいの
では？

みんなの共有でもあり、サングランデを買った人各
個人の物でもあるのですから。

喫煙問題はちょっと悩みますね。せめて空気清浄機
の強烈なやつを買ってもらってその前で吸ってくだ
さいって感じでしょうか？　キッチンやベランダで
吸うのはなしで。

110番の人寂しい人ですねー。そんなことでしか自分のアイデンティティを
確保できないのでしょうか？　マンションだろうが一戸建てだろうがなん
だって同じですよ。あなたの頭の中はわかりませんが(笑)

97番の人ちょっとキモイです。あなたは何様なのでしょうか？
憲法でも制定した人ですか？

あなたはすべてのルールに従って生きている人ですか？　住民
が敷地内に駐輪するのをやめさせるのは警察は民事で介入でき
ませんよたしか。注意する程度です。住民じゃなきゃ撤去でき
ますが。

そういう右寄りの考えしてるといつか刺されますよ。あと、何
か逆にあなたが何かルール違反をしたときは鬼のような追求受
けますよ。

でも、これ以上違法自転車と駐車は数的には増えないと思うのですが。
あさはかな考えですみませんが、基本的には現在違反している人たち
がちゃんと止められるような対処をすれば大丈夫だと思います。たと
えばバイクないと夜遅すぎて会社から帰れないって人がいたら、じゃ
あ会社やめれば？　って言えます？　そんな心ない人間がこのマンシ
ョンにいないと願ってます。ルールだからダメでなはく、じゃあ、ど
うする？ってことを議論してほしいですね。

真面目に置いてたけど、みんな勝手なことをやってるんで、これからは自転車を入り口に置くことにする。

購入前のモデルルームでやった説明会で、前に座っていた御家族がオプションのウォッシュレットを頼んでました。でも京成の方に高いから自分で買った方がいいとアドバイス受けてましたね((^_^;)うちも市販のものを購入して、リモコンは壁に取り付けられてます。ちなみに工賃は無料でした☆リモコンがなく、便座の横にスイッチがついてるものなどは各メーカーによって異なるので、お店に行って気に入ったものを選ぶのがいいと思います。価格も様々でしたし、何軒か足をはこんでみては(^-^)

>皆様

私は、本日を持ってこの掲示板を卒業させていただくことに致します。
拙い書き込みを我慢強く読んでいただきました皆様、本当にありがとうございました。

この掲示板には、１１月より積極的に参加させていただきましたが、ほぼ全員が居住された今、内容も具体的で生々しくなって参りました。
自分では何気なく一般論として話題にしているつもりでも、心当たりのある方を知らず知らずのうちに攻撃し、傷つけてしまう可能性が高くなっていることを痛切に感じております。

（実経験でも、ベランダでタバコを・・・と言う話題では、我ながらドキッとしてしまいました。）
マンションの問題はどうしても人に起因するものが多いですから、これ以上この公開の掲示板で話題を続けるのはよくない、と感じ始めました。
カカーさんが104で書かれた事が、この掲示板の役目の終焉を端的に表現されているように思います。

カカーさん、やまさんにはマンション完成前から長い間のお付き合いと色々ご教示頂いたこと、感謝に絶えません。
とは言え、お互い同じ箱に住んでいるのですから、今度は管理組合で別の形で議論したり、助けあって行ければと思います。