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友人の不動産屋に聞いたら、毎日のようにデベからマンション用地の
問い合わせがあるようです。都心部では300坪以上の土地は、出尽くした感じ。
構造計算問題、ここ数年の急激な地価の上昇、
分譲価格に反映されるのは時間の問題でしょうか?
[スレ作成日時]2005-12-19 09:20:00
友人の不動産屋に聞いたら、毎日のようにデベからマンション用地の
問い合わせがあるようです。都心部では300坪以上の土地は、出尽くした感じ。
構造計算問題、ここ数年の急激な地価の上昇、
分譲価格に反映されるのは時間の問題でしょうか?
[スレ作成日時]2005-12-19 09:20:00
>>194
まったく矛盾してますね。頭が昭和で止まってるとしか思えない。
海っぺりと言いながら汐留だけ別にしているところが笑える。
大企業がオフィスを構える場所が都心?
NTTドコモは港南、フジテレビやサントリーやUCカードはお台場
芝浦には東芝、晴海トリトンには大企業が入ってるけど。
どう思ってもナンセンスでも分け方は決まっています。
都心=千代田区・中央区・港区
都心6区=千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区
これに納得いかない人は不動産関連会社すべてにクレームを入れて
分け方を変えるしかないと思いますよ。がんばってください。
それ以外で”住めば都”の”心の都”は都心ではありません。
べつにいいじゃないですか。都心ばかりが住まいじゃないし
都心じゃない良さがあるんだから、何でもかんでも
都心にあてはめようとするほうがおかしい。
標準的な定義があるんだからそれで議論でいいんでないかな?
ドコモは溜池でしょ。港南って、ドコモショップだと思ってる?
池袋も入れた方が良いと思います
エアライズなどの高級タワーマンションも出来ていますし。
池袋近辺の山の手線内は都心でしょ。
>NTTドコモは港南、フジテレビやサントリーやUCカードはお台場
>芝浦には東芝、晴海トリトンには大企業が入ってるけど。
流行に乗って、本社が移転するから、社員はそんなへんぴな所に通勤しなくちゃ
ならなくて、嘆いているよ。
飲み会もままならない。
湾岸地区にデベに騙されて買うのはどうかと思うけど、新興住宅地は化けるから
あんまり言えないよ。
川崎なんて工場と思うと今は立派な住宅地、
原宿や青山も、オリンピック前はのどかな街だったんだけどな。
ずっと目白に住んでるけど、
目白は西武が開発した東京初の新興住宅地
目白が都心なんて思ったことないですよ。
池袋が都心っていうのはさらにどうでしょう?
>>210さん
他はともかく、東芝は 東京芝浦電気 ですから
流行に乗ってるわけでも移転したわけでもないと思いますよ。
>エアライズなどの高級タワーマンションも出来ていますし。
なぜそこでエアライズ?しかも高級?w
「都心」の定義は、どうなんでしょうね。
「東京」といっても、文脈によって、
都心、23区、東京都、東京+東京郊外、
それぞれの場合がありますからね。
「都心のマンション分譲価格上昇するの?」というスレタイ
見た時に、人によって受けるイメージが違うんだね。
目白はいい街だけど、池袋と比べるのは笑っちゃうよ。
そうだよ、池袋はサイテーな街だぜ。
由緒(?)正しき目白と一緒にしちゃ、目白に悪いよ。
私は池袋方面はあまり行ったことないんですよね。ちなみに住んでいたのは中目黒です。
山手線の上方向は新宿まで、遊びに行くのは渋谷より上方向は新宿までですね。
池袋、って怖そうな町というイメージがあります。
池袋は埼玉の人が東京に出てくるときの入り口ってイメージ。
ずっと駒込に住んでるけど、山手線の内側でも都心思ったことはないな、
やっぱり財閥系が開発した戦前の新興住宅地だったらしい。
そこに先祖が神田猿楽町から移り住んだと聞いている。
子供の頃郊外だった目黒や品川が都心に昇格し、新興住宅地の代名詞だった
世田谷や杉並が郊外に昇格し、田園地帯の千葉や埼玉が郊外になったんだから
比較すれば、駒込も都心かなと思うようになったよ。
目白は高級住宅地になったけど、学習院があるのと、明治政府に追われた
徳川家が移り住んで有名になったんだよ。
今でも徳川ビレッジなんていう地区がある。
田中角栄が住んでいた、ところは目白は目白でも、文京区目白台駅で言うと護国寺。
池袋は戦後は狸が出たほど、草原だったんだけどターミナル駅になって
発展したんだよ。
あまり知られてないけど、今でも駅前は元農家の、
大地主が沢山土地を持っているんだよ。
地主の末裔を知ってるけど、いくつもビル経営をしている。
本題の都心の分譲価格のことだけど、間違いなく上昇すると思うよ。
うまくいけば、バブルの半分くらいまで行くかもしれない。
土地がないから、マンションは希少価値になるんじゃないかな・・
倉庫には、中古と新築の差がだんだん縮まってきたような気がします。
物件は原価消却しても、土地代が上がっているんだろうな。
駒込も東京を知らない人にとっては???でしょうけど
山の手の高級住宅があるんですよね。
逆に目白とか駒込在住の人は、便利な良い住宅街を
雑然とした都心部と一緒にしてほしくないんじゃない?
都心は都心。
特に城東地区を都心と勘違いしている人は
【城東のマンション分譲価格上昇するの?】
という新しいスレを作って、そっちで議論してください。
この板 都心の定義とはなにか? にタイトル変えたほうがいいんでない?
いつまでたっても、都心のマンション価格に関する議論は始まらないじゃないか。
都心3区 あるいは 都心6区と最初の人が定義しなかったのが失敗だね。
スレ作り直したほうがいいんではないか?
そうですね。すると土地の価格やマンション価格が上がりそうな地域ですが。
都内の区ではほとんど上がるような気がします。
川崎や横浜、浦安はどうでしょうか?
武蔵小杉が意外と高くてビックリです。
地方出身の人には、わからないんだろうな?
都民は「私達の東京」という教科書で社会の時間に習ったんだよ。
「東京の副都心は、新宿、池袋」なんてね。
上野は入っていたか、ちょっと記憶がないな?
首都の心臓部が都心なんだろ?
だったら一般市民など住んでいない霞ヶ関近辺だけなんじゃないか?
だとすると、ここで分譲価格云々というのは意味ないな。
埼玉に首都ってあるんか?
埼玉の話しはやめましょう。
そもそも、ここは都心のスレじゃないですか。
「芝浦にマンション買ったよ、やっぱり都心はいいね」なんて職場で言える?_?
株と同じで、激安は騰りやすいから芝浦とか豊洲は穴場かもね。
でも潮風で何でもすぐ錆びそうだね。
海辺に移住する人も、海沿いは避けて徒歩圏の山を買うくらいだから、
なんで泳げもしない海沿いの埋め立て地がいいのか理解不能だね。
231
日比谷も銀座も埋立て。丸の内や溜池は芝浦より地盤ゆるゆるなのも知らないタイプ
それじゃあ理解不能でも仕方ないですね。
もう少しお勉強してから書き込みましょうね。
ところで、都心3区のマンション価格は上昇するの、それとも下落するの?
全部上昇、全部下落とかにはならないと思われ。
既に中古も含め、上がってるものもあれば、上がってないものも有。
これまでも同じ事が書かれていたが、2極化が顕著になるでしょう。
でも都心の用地供給不足は誰もが認識している所。
よほどの立地でない限り上昇必至と思われ。または価格横ばい、面積狭くなる。
>>225さん
>だったら一般市民など住んでいない霞ヶ関近辺だけなんじゃないか?
>だとすると、ここで分譲価格云々というのは意味ないな。
そういう意味では、このスレでは、
もう少し範囲を広げてみる必要がありそうですね。
都心マンションも格差社会。
勝ち組、***があるようですね。
たとえば、山手線内で80㎡で1億円となっても買い手はたくさんいるんだろうかね。
そうなると、一般人は郊外に向かうような気がするんだけど。
いくら便利でも、バブルの崩壊を知っているから買い手はいなくなるんじゃないの、
ということは、そろそろ頭打ちかもしれない。
そうなると、どうしても都心に住みたい人は、少しでも割安な中古市場へ向かい
中古市場が騰る。
どうしても新築という人は、郊外や湾岸の埋め立て地に集中するのではないかしら。
駅から10分以上は***で下落、5分以内は勝ち組で大上昇なんてなるのかな。
これからは、都内は中規模、小規模が増えてくるんだろうな。
南麻布とか虎ノ門とかすごい値段でしたよね。
超高級物件は買い手があるってことですよね。スゴい。
都心のマンションは上がると思いますよ。
湾岸でもけっこう投資用に金持ちが買ったりしてるから
居住用というより投資用になると認められた物件が勝ち組物件なのかも。
都心部または都心近接の、住宅地の物件は上がるでしょう。
利便性が高く、住環境も恵まれる地域は非常に限定されます。
欲しい人は山ほどいますよ。
或いは、自宅用ではなく、値上がり狙いで、高値売却を狙う人もでるでしょう。
家賃で稼ごうとする人もでるでしょうね。そういう地域です。
逆に都心や都心近接の湾岸の工業地域(元も含む)の物件は、想定が難しいですね。
利便性は高いけど、住環境が?な物件が殆どです。
今後も大量供給が続き、豊洲や東雲、有明、晴海など分かっているだけで
合計十数本のタワーが続々と建つことも懸念材料です。
価格が上がるには、需要が追いつくことが前提ですが、
今までは、住環境をあきらめ、利便性や共用施設やタワー
手ごろな価格ということに飛びついて行く人が多いため、
何とか捌いていました。
しかし、今後は土地価格の暴騰などで、デベは価格を吊り上げたいところです。
ただし、湾岸系の購入者層の予算は限られているので、価格を上げてしまうと
急激に売れなくなるリスクがあります。
よって、デベとしては、以下の作戦に出ると思われます。
間取りを狭くし、仕様を落として、見かけ上の価格を据え置くか、
間取り仕様双方共に少し落としつつ、やや値段を上げるか
という作戦が考えられます。
結論としては、都心住宅系はかなり上がり、
都心湾岸系はじりじりと上がるというところだと思います。
都心の真ん中ってどこよ?
都心は、都心3区とするなら、千代田、中央、港となります。
本来なら、新宿や渋谷や池袋は都心とは言われません。
副都心という言われ方が公式に使用されますね。
お台場も、臨海副都心となります。
ただ、都心3区に限定してしまうと、住居数が恐ろしく少なくなり、
議論しても、参考にできる層が非常に限られてしまいます。
面白くもないでしょう。
まず、都心の定義ですが、国土交通省が定義する区部都心部を都心とするのが良いと思います。
区部都心部(千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区の8区)
話題の豊洲を有する江東区は、都心と定義しているものを一度も見たことはないですが、
江東区の湾岸系は都心近接として扱ってもいいと思います。