港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん８

>357
投資目的で資産価値だけを考えるなら、他にもっと投資効率の良いマンションが
あると思います。もちろん、快適な生活ができて資産価値も上がるマンションが
理想ですが、自分の懐具合も関係するので、なかなか理想のマンションを探すのは
難しいです。要は、人によって価値基準が異なるわけですから、現状で自分が満足
できるマンションかどうかを基準にすれば人がなんと言おうとＯＫだと思います。

景色が悪いというより、景色が無いといったほうが適切な部屋は最後まで売れるとは思えません。
それが気になるようでしたら、他物件をお勧めします。

>>364さん

これだけ多くの方が答えて下さっているのに、あとどのような意見が聞ければ納得されるのでしょうか？同じ検討者としてこれだけこだわる理由がわかりません。

>305=364さん

　売れ残りというのは事実でしょう。しかし、売り方が変わってきています。地価の先高感がある中では
土地取得の価格が安かったマンションはあえて売り切らなくても、ムサコや川口のマンションが売られる
時に売れば、割安感が出るわけです。これができるのは体力のある大手のみ。実際、芝浦グローブは
1年間販売を中止したそうです。先にケープを売るらしい。となれば、値引いて売りきろうとするところ
はかなり切羽詰っているとも読めるでしょうね。

私の担当営業マンもWCTの土地取得費用がかなり安かったので、値引いて売らなくても売れるときに売
ることになりますと言ってましたよ。

販売に苦戦しているのは、事実でしょう。
でも、これと物件の優劣は別問題です。
普通のマンションもだんだんと、都心から離れたり、駅から遠くなったり、
坪単価がじわじわ上がってきてます。
また、タワーマンションでも 共用部の施設を省いたり、貧弱になってきて
いますので、完売するのは時間の問題でしょう。

入居者です。客観的に見てWCTは部屋の位置による眺望格差が大きすぎると思います。
しかしながら価格設定はそこまで差をつけていない、これが最大の売れ残り理由で
物が良い悪いではありません。この点はいわゆる普通の箱型マンションとの違いでしょう。
それと、投資物件として購入するなら良い眺望の高い物件にすべきです。西向きの小さな部屋が
いかにも賃貸向きで出ていますが、交通面から賃貸でここを選ぶ必然性は乏しいですね。
購入、永住志向であればもっと全体の価値観から見ますが、賃貸の場合の交通利便性は
絶対条件です。

>359
何のためにこの板に棲んでるんですか？
かわいそう・・・。

タワーマンションということで、この物件のC棟も候補の一つとして、MRや現地をそれぞれ３回ほど見せてもらいました。港南と豊洲の物件についても検討していますが、現在のところ最有力候補かな。
私は最低９０平ｍくらいの部屋を探していますが、内装のグレードはWCTは最上級の部類です。
タワーは、眺望をウリにするため、変形の間取りをすることが多いのですが、WCTは、三角部屋のようなところがなく、わりと普通で使いやすい。
部屋で気になるのは、天井高が２５０と普通であること。下がり天井の部屋は、やや圧迫感があります。天井が低いと、部屋が狭く見えます。私は、下がり天井ではない部屋を選択すると思います。
逆にダイレクトウィンドウは、他のMSにはないもので、実物を見ると開放感が全く違うことが分かりました。眺望に飽きるかどうかという問題とは別に、ダイレクトウィンドウは部屋の開放感を高めていると思いました。
共有部分の充実度とグレードは、他のタワーよりも確実に上。これは、実際に現地に行って実感しました。
周辺環境については、私はかなり気にいっています。私は、これまで杉並区、中野区、文京区、江戸川区と移り住んできましたが、
１　私の職場やショッピング地域を考えると、杉並などの住宅街より（電車・車のどちらを使うにしても）利便性が高い。特に車の利用が多い私にとっては、海岸通りの平均速度が速いのと、首都高のインターが近いのは、かなりポイントが高い。
２　天王洲アイルまで近いので、治安に不安が少ない。C棟だと、品川駅までも１０分くらいで歩ける。
３　大きな公園が近くにいくつもあるので、子供を遊ばせるに困らない。
４　船の行き交いが間近に見られるのは楽しい。水は、私の心をいやしてくれます。
５　２４時間スーパーが１階にあれば、日常の買い物には、何の心配もいらない（文京区に住んでいたとき、一階がコンビニでむちゃくちゃ便利でした。）
ということで、書いているうちに、だんだん自分の心が固まってきたような。
値段は、豊洲のTTTなどと比べると高い（特に眺望がいいところは、無茶苦茶高い）ですが、別にマンションを売ったり、貸したりするわけではないので、予算が許す限り、あまり転売価値を気にする必要はないのではないかと思っています。私は、中古マンション売買と関係のある仕事をしていますが、どんな物件でも所有者の皆さんが希望する価格がつくことは極めて少なく、また、高く買った物件は高く、安く買った物件は安くしか売れません。今、安い物件を買わずにWCTを選ぶ人がいるということは、将来も基本的には、同じです（WCTの場合、共用部分の魅力が損なわれないという前提でしょうけど）

＞３７１さん

私も入居前は下がり天井による圧迫感を懸念していましたが、入居して家具を入れたら
殆ど気にならなくなりました。家内も契約時点では相当嫌がっていましたが
今では殆ど関係なかったね、と言っている始末です。（笑）

入居していて20戸以上が空室。
どう考えても売れ残り物件。しかもBC棟まで考えると、、、恐ろしい。

たしかにcapeのモノレール間近物件は８５平米で三千万後半と格安でしたから・・・・

ここまで売れていれば気にする数ではないです。
住友がずーっと管理費入れてくれますし、ケープ格安物件と比較するほどひどくもありません。
逆に親会社保有住戸がある方が子会社の管理会社も手を抜けなくなり、結果としてマンションの資産価値が長期に渡って継続されるかもしれませんよ。

管理費は入っても修繕一時金や積立金は入らないですよね？
＞スミフ持ちです

修繕一時金・積立金は販売時に振り込まれます。

わずかな残住戸のメンテ費用の入金を心配するほどヤワなマンションではないです。
ずーっと売れ残りでも問題なしです。
それより検討者は早めに決めた方がいいと思いますよ？
こんな物件二度と出て来ないと思いますから。

>>380
そこまで持ち上げると、”手前味噌”か”ほめ殺し”。
確かもう２年ぐらい販売しているんでしょうから、
そう極度の持ち上げは受け入れられないよね。
じゃなきゃ、完売してるでしょう。

うちみたく、買いたいけど所得が合わなくて購入できない人もいます。
良い物件だから必ず完売する、かどうかは、所得の予算範囲かどうかが
最終的に影響しますね。非常に魅力的な良いマンションだと思います。

まあ、飽和気味の港南にこんな２０００戸もある大型物件を出したんだから、一気に完売は無理だろ。
ただ、物件自体の条件は悪くないから、価格は同時期の大型物件より高めだとしても少しずつ売れていくのだろう。

完売は無い！
でも磐石だから問題なし！

今入居している人がここやら某巨大掲示板での悪質な煽りにもめげずに
暗中模索するような気分で不安にかられながらも、ここに決めたのに較べ、
今検討中の人は実際に物件を見て決める事が出来るから良いですよね。
その分、好みのタイプの部屋の確保は難しいのかもしれないけど。

入居前に解消したものを除くと、私が不安に思っていたのは以下の通り：

１．深夜の室内の静粛性(首都高などの騒音の影響)
２．エレベーターの待ち時間と、比較的高層階故の一階までの到達時間
３．上階の足音
４．朝方の品川駅港南口からJRのホームまでの歩き勝手
５．夏場の運河沿いの臭気
６．南面故の夏場の暑さ
７．密閉性の高いDV故の湿気

５〜７は真夏、もしくは真冬を経験しないと何とも言えない部分はありますが、
今までのところ全く問題ありません。またその他は全くの杞憂に終わりました。
今はただ早くスーパーなどが稼動してくれないかなと思っています。

また最近はWCTそのものに対してよりは天王洲の発展とか、
周辺地域の再開発が計画通りに進んでくれる事を願うばかりです。

去年 5 月にC棟を購入したものです。
当時 A 棟の物件がまだいっぱいあったけど、好みのタイプや値段がなかったので、2006 年に引っ越したい気持ちがあったにもかかわらず、やはり C 棟にしました。（ちなみに待ち時間は10ヶ月から22ヶ月に。）

今、売れ残りの話で盛り上がっているようですが、A 棟は売れないというより、BC 棟と比べて選択肢が少ないのでは？

販売2年が経過して150以上の在庫を抱えてるなんて
良い物件とは思えないけど。
A棟販売当初、完売間違いなし！って言ってた人達が懐かしい。

死に部屋作っちゃったんだから完売が無理なのは仕方なし。
でも完売だけがマンションの良し悪しを決めるものでもありません。
少なくとも都内の物件でここを超えるマンションは無いですから。

>387
あのころのネガキャンペーン張ってた人達が懐かしい
ほんとにキャンペーンだけで、入居したらよくわかりました。。
あの人たちどうしてるんでしょうね。

そういえば、あのころのネガキャンペーンを気にして、知り合いになった売買の不動産屋が
しきりにWCTの情報を聞きたがっていますね。
プールはいも洗いか、EVはめちゃくちゃ遅いか、バスはひどい混雑かとか、
ちょっと笑ってしまいました。

>>386
５月にC棟発売しましたっけ？
今のA棟物件は元々売れ残りだから、売れないのはしょうがないでしょう。
部屋だけで見るならB、C棟にかなわないでしょうが、それでも共用施設の便利さがほしい人はA棟を買います。

すみふから丁重にお断わりされてここへの入居を断念するしかなかったかわいそうな人です。
みんなで募金でもしましょうか？

売れ残りの物件を共有施設にしたらどうでしょう。
どうせゲストルームは常に予約がいっぱいでなかなか予約できない状態だし。

ゲストルームよりジムを増やしてほしい。
ただ共有施設にする時に、管理組合が買い上げるか住友から借りる必要がありますのでちょっと難しいかも。

莫大な管理費をまわせば何とかなるんじゃない？
どーせ売れないんだから破格でどうでしょう。

＞販売2年が経過して
でも途中で販売を一時中止しましたよね？
価格も変更して値上がりしたり。

Ｃ棟検討者です。

皆様、永住するつもりでＷＣＴを購入しましたか？
そのうち住み替えるって方が多いのでしょうか。
(自分は永住するつもりなので・・・。)

＞397
Ａ棟入居者です。
５年後には売却します。

ビューバスからの雷すごい迫力です。

>398
どうぞご勝手に。
何故5年後？今すぐでも結構です。

５年後だとかなり儲けありそうですね？

>397さん
永住のつもりですよ。
将来は、子供２人に中古物件を買ってやり、孫達と一緒に暮らすつもりです。

いろいろ迷いましたが　アクアに契約しました。この掲示板を見て凄く不安でしたが三日程様子をみに通いましたが統べてクリアされました。まず騒音は問題在りません。においも気になりませんでした。さらにはペットに関して私が見た方はとても気をつけていました。さらにはアクアはもうほとんど売れています。低層階でかなり値段の高いものが数個のこっているだけです。今度の事でいかに自分の目で確かめることが大切か身にしみました。この掲示板を見て心配な人安心して下さいね、そう思ってみるとまさしくほんとうに優れた建物だと実感でき背中をおしてくれた父や母に感謝感謝／／

前に、東側の工事のことが書かれていましたが、何の建設か分かる方いますか？
重要事項説明で、東側の眺望などの変更の可能性云々との書き込みもあって、気になっています。

＞４０２
資産価値が上がってるという意味？
頭悪いんで理解するのに時間かかって
すいません。

>>404さん
Ｃ棟契約者です。404さんの決断間違ってなかったと
思われる時が必ず来ると思います。この掲示板だけ見て
いるとちょっと不安になるかもしれませんが、実際は
良識のある住人の方々ばかりだと思います。
私はペットは飼ってないのでわかりませんが、かわいい
と思います。多少の事はゆるしてあげたらと思っています。
自分も完璧ではないので。

少し分かりにくかったので、追加します。

過去レス4　509
> 「当該地において建造物等が建築された場合には、住環境（日照・眺望）に変更が
> 生じることがあります。」

過去レス7　442
> 港南５丁目の運河沿いの敷地の工事が始まったようですが、
> なんですかね。マンションでなければいいですけど…。

>>409
BMWの天王洲整備工場と聞いてますが、規模はわかりません。
　

> 410さん
了解です。貴重な情報有難うございます。

まぁ素適！
ミニカーコレクションにうってつけですね＾＾

>411
現地を見てきたら、BMWって書いてましたね。
土地はそれなりに広いのですが、高い建物ではないようです。

397です。

永住されるおつもりの方もいらっしゃるようで、少しホッと
しました。

要望を出しているお部屋のローンは問題なく返済できますが、
10年後、20年後にまた別の物件を買う余裕は、果たしてあるか
どうか・・・というと、多分無いだろうなぁと思うので(笑)
人生最初で最後の大きな買い物になると思うので(平均的な
庶民なので・・・)、ＷＣＴは永住を考えて良いマンションなのか、
ちょっと気になってしまいました。

398さん、400さん、403さん。
率直な意見をありがとうございました！

もちろん将来に向けてさらに生活水準を向上させる野心のある人や、
既にかなり高い水準の収入を得ている人もいるのでしょうが、
住民の大多数は「とりあえずここに住めて幸せ．．．」なんて感じで、
「何年後にはここを売って．．．」まで考えていないような気がします。

永住のつもりでC棟購入しました。
棟内にクリニックとスーパーがあるのが、AB棟より高ポイントでした。
歳とって足腰弱っても、あまり不自由しないかなあと。
往診してくれるし、ケアバスもあるし、
WCTの方が老人施設より快適かも、なんてね。

結構永住目的の方多いのですね。
参考にお聞きしたいのですが、永住を視野に入れて考えておられた方の
年齢はどのくらいでしょう？やはり３０後半か４０代前半でしょうか？
うちは３０代中盤（微妙ですね・・・）なので永住を視野に入れても大丈夫かな？
といったところなんです。

このMSを気に入っている入居者の声は多いです。
永住するつもりは多いでしょう。
また、売却がでたら、入居者が買う率が高いMSだと思います。
よくある例です。
うちも余裕があったらもう一部屋と思うくらいです。

「永住ですか？」の言いだしっぺの397です。

うちは419さんと同じ３０代中盤です。
８０歳まで生きるとしたら、あと４０年超。築４０年のＷＣＴ。
どうなってるんだろうと考える反面、考えても仕方ないやとも思ったり・・・。

マンション建築などの技術力は向上しているので、近所にある築25年位の
マンションを眺めて「ＷＣＴの４０年後はこんなもんかな？」と想像したり
してます(笑)。

私もWCTを気に入っている入居者です。物件そのものも満足していますが、むしろ入居前には心配していたアフターケアについても「なかなか良くやるじゃん」と思っています。
洗濯機の取替えや水道栓番号プレートの張替えなど面倒なことにも対応してくれている
など、想像していた以上に満足しています。

最近の高級マンションは建築技術がめざましく向上していますので、築４０年でも古びたりはしないと思います。
アンティークとは言わないまでも、それなりにいい味が出てるんじゃないでしょうか？
よく都心に住むにビンテージマンションが掲載されていますが、あんな風になればいいですね。

ガラスが全面に張り巡らせてあるものは古く感じないとおもいますよ

>422
人の手当てが、施設と同じくらいレベル高いですよ。
よくやってくれてます。

やっぱり住友のシティタワーブランドはかなり良いみたいですね。

住友のシティタワーブランド＝仕様はそこそこ、センスがなんとなく大阪、よく売れ残る
こんな感じ

今、実際全体でどのくらいの売れ残りがあるのでしょうか？ブリーズはまだ一部販売そのものを
していないのでしょうか？情報お持ちの方、お教え下さい。

Ａ棟は残り２０戸程度、Ｂ棟は棟の北側部分は未販売、南側は先着順受付中が約４０数戸、
Ｃ棟は南側は先着順受付中が約４０数戸、北側部分は現在第二期として販売目前。以上。
詳細はモデルルームに行き、その後現地でＡ棟を見学して、いろいろ確認するといいと
思いますよ。

７５㎡　5000万までの物件って残ってるのでしょうか？

＞４３０
この掲示板Topにある物件HPをみれば、販売中物件の金額や間取りが
載っていますよ。

>427
その程度しかけなせないって事は、やっぱりすごく良いって事ですね。
会社自体もしっかりしてますので住友に決めます。

私もＷＣＴに決めました！

４３０さん
Ｂ棟３８Ｆなら７３．５４㎡で¥５２８０万ですよ！

>419さん
永住意向の私は、４０代前半です。
３０年も住んだらこのマンションも陳腐化してるかもしれないけど、その時はその時。
とりあえずこのマンションが気に入っており、骨をうずめるつもりです。

ところで一時期、「カテリーナ三田」の掲示板で、カテリーナの１Ｆに入るスーパーが「ポロロッカ」に決まって大騒ぎになっていたけど、ここは何が入るか決まっているのでしたっけ？
（同じマルエツ系食材スーパーでも、ＬＩＮＣＯＳ＞フーデックス＞ポロロッカというランクがあるそうな）

私は庶民なので、個人的にはこのマンションに高級食材スーパーはいらないと思ってます。安売りスーパーが欲しいです。　　　

フーデックスだったと思います。

フーデックスなのですか？
ただのスーパーマルエツだと思ってましたが・・・。

419です。
397さん、435さん、レスありがとうございます。
私も397さんと同じでもう買い替えは難しいと思うので、永住希望です。
年金もままならない世代（？）なので、この大きな買い物には慎重になってしまいます。
ですが生活するうえでとても快適そうなので、かなり心惹かれます。
後は、主人の決定待ちです。決まったらご報告しますね。

>439さん
435です。永住意向の方、大歓迎です。
早くご主人が決定してくださるといいですね。（＾＾）

以前、入居者サイトにいらしたAINさんとか、
タマメイルさんとネコパンチさんとかかどうしたんでしょうね。
このサイトに来てほしいな。

A棟東側中層階居住者です。私もこのマンションに惚れて購入し、居住してからも満足しています。いろいろな評価感の方がおられて当然でしょうが、私は大満足です。いつまでも見飽きないダイレクトビューウィンドーからの東京湾の眺め、羽田へ着陸態勢をとった飛行機、きれいなスイミングプール、スカイラウンジなどなど、数え上げればきりがない充実ぶりです。もちろん回りの環境、駅からの距離などのデメリットもありますが、補って余りあるメリットがあります。
資産価値は相場の状況とかで変わってきますので、一喜一憂せず、お互い協力し合いながら、楽しく過ごして行けばおのずと管理のいい、素敵なマンションになります。これがマンションの価値・ステータスにつながると思います。皆さんがんばりましょうね。

中庭の人の集まりがどうしても団地っぽくなりますね。
どうにかならないもんか

>>446

>どうにかならないもんか

どうしたいのでしょう。井戸端会議禁止とか？
なんだかんだいっても巨大団地なんだから、どうにもならんでしょう。
別に、いいと想うけど。

>446,447
井戸端会議の何が悪いのですかねえ？
そんなに人とのコミュニケーションが嫌いなら、こんな巨大団地に住む選択肢はないと思うけど。

今度は団地ネタの自作自演ですか。
マンションの規模は大きいけど団地というコンセプトではないよここ。
同じコンセプトの大規模物件はいくつもあるが、それらみんな団地なのか？
そもそも１億も出して団地に住みたい人はいないよ。

中庭は全く問題ないと思います。中庭の井戸端会議禁止など、どこにも書いてありません。子供だけで遊ばせることができない悲しい世の中です。遊ばせている間、お母様方がお話していてもいいじゃないですか。同じ共同住宅に住んでいる隣人として冷たい気がしますが。

みんなが１億も出してないから、団地になるんじゃぁないでしょうか？
色々な価値観がありますよ・・・

>452
ここのメイン価格帯は5000万、都心でなければ一戸建て買える金額。
あなたは団地に住みたいかもしれませんが、買った人にとってここは共用施設が完備された大規模マンション。
だから住居の質の維持に積極的になります。
団地に住みたい人は他の大規模物件と比べて割高とか言われてるここを選びません。

5000万だから言うのですよ。
所詮は普通の人が買える値段の大規模です。
色々な人がいるということですよ。
あまり目くじらをたてると疲れちゃいますよ。

5000万でなく、平均6000万台ということで販売されましたよ。
新聞記事も残っています。
でも、中庭で井戸端会議何か問題ありますか。
昨日のミサはよかったとか、私は今日がミサよとか、、でなく、
話してる内容は政局や国際情勢かもよ。

いや、ここはまぎれもなく２１世紀型の新しい団地ですよ。建物配置をみたら誰だって
団地を連想するというか、団地そのものでしょう。全面ガラスと内装は２１世紀型ですが。

建物だけ見るなら田町も豊洲も六本木ヒルズレジデンスも団地ですよ。

湾岸団地
昔工業団地というのがあったな・・

団地ネタはつまんないから止めようよ？
得るものも無いし、けなし内容としても弱いし、団地の定義や概念を語っても面白くも何ともないよ！