港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん８

住人同士で醜いね！
そのうちＧＧのスレみたいに強制的に閉鎖されちゃうよ。
　

先程、エントランス入り口付近で、
スーツ着たサラリーマンが大勢いて、
何人かタバコを吸ってました。きっと吸殻はポイ捨てなんだろうな。
注意できなかった自分が情けない。

なんの集まりなんでしょうね。
敷地内は禁煙のはずですよね。

言葉も汚いしほんとに醜いやりとりで情けない限りです　こんりんざい二度とみません　がっかりとやるせなさと呆れたのともううんざり／／／／／／／／／／／／

もう少し常識的な話が在りませんか。もううんざりと書かれた方に同意します。

Ｃ棟契約しているものです。最近この板みてると荒れていますね・・・。ちょっと不安になります。
来年の入居時に、共用施設等がすでにボロボロなんてことがありませんように・・・・。

>>105
ありません。
なぜならば、ここはWCTですから！

ほんとにそう思います。こんなのではすぐに管理費が値上がりしてくるのがめにみえます。だからペットと同居マンションは嫌だったんです、

１０４さん、言葉は汚い方もいますが、本質を見極めないと！
この手の議論は住民にとって大切ではないでしょうか？
閉鎖する意味がわかりません。
９６さん、私も子供がいないので気持ちはわかりますが、その事情とペットが迷惑と思う人への
気遣いは関係ないですよね？
自分にとっては家族でも人間ではありません。もし、ペット用のエレベーターがあるマンションだととしたら、
一般エレベーターに乗るのは検討違いも甚だしいことだと思います。
そうです。煙草と似てますね。
アレルギーって、命に関わる場合もあります。侮ってはいけないと思います。

図書室の本がかなり減ってしまうということも問題です。

>>108
じゃぁ、なんでここ選んだんですか？

>>109
WCTにはペット専用エレベーターってあるんですか？

ペットにしてもタバコにしてもマナーの問題だと思います。タバコに関して言えば路上歩きタバコ禁止なのに平気で吸っている人もいます。ペットの糞の始末をしない人もいます。子供が騒いでも注意しない親もいます。でも、これってこのマンションだけの問題では無くて日常起きている問題なのではないでしょうか？

決められたルールを守れない住民が結構多いのですね。

プールでの備品盗難の件や禁煙場所での喫煙などなど。
自分さえ良ければいい、自分くらい大丈夫と思っているんでしょうね。
不快に感じている良識ある住民は多いと思いますので、是非ルールを守っていただくよう切望する次第です。

111さんへ　もしあるとしたら〜です。
マナー（ペットを抱いて混んでるエレベーターに乗らない等）を守って欲しい、
他の人への配慮をして欲しいという意味で書きました。
108さんだって諸事情があってここを選んでるんだし、そんな言い方しなくても。
ちゃんと議論しましょうよ。

一部のマナーが悪い人がいるために全てを否定するのはどうかと思います。極論過ぎませんか？不快に感じている良識ある住人の方も大勢いると思います。せっかく納得して購入したマンションなのですからきちんと議論することが大事だと思います。

今週末の総会で、ペットの飼い主のマナーやウッドデッキ、ロビー等での喫煙の禁止、共用施設で子どもは騒がない、等々、っこれまで発生したルール違反を挙げて、こうしたことのないようにルールを守るよう、話すべきだと思います。

中には管理規約を良く読んでいない住民もいるでしょう。総会の場で、守るべきことを話しておけば、ルール違反は今後は気が引けてやらないと思うのです。
但し、ルールを守れない方が総会に出席しなければ効果はないかもしれませんが。。（失笑）

ここは、すべてがこれからのマンションなので
住民同士でさまざまな意見を出し合って、
規模だけではなく、住みやすさも日本一のマンションになればいいなと。。。

いろいろな人がいるから、意見をまとめるのとか大変そうですけど(＞＜)

うっとうしいからさっさとペット禁止にしてくれ！
俺は犬猫が大嫌いなんだよ！！！

＞118さん
購入者ですか？ペットが嫌いならペット不可のマンションの方がいいのではないですか？元々このマンションはペット可として売っているのですからあまりにも極端な話はどうかと思います。もちろんマナーが悪いのは問題だと思います。でも、マナーが悪いって言うのはペットだけではなくごみ捨てやらたばこやら色々な問題が出てくると思います。だからきちんと議論した方がいいのでは？

>うっとうしいからさっさとペット禁止にしてくれ！
俺は犬猫が大嫌いなんだよ！！！

住民の方ですか？
ずいぶん乱暴な意見ですね。
ペット可のマンションに承知の上で購入したんですよね。
何なら総会でペット禁止を提案したらどうですか？
まあそんな度胸もないとは思うけど（笑）。

>120

そうですよね。
それだけの度胸もないのに・・・と思います。
承知の上で購入されて、イヤな思いをされたのならそのときに堂々と言うとか・・。

WCT購入検討者です。
こちらの掲示板は以前から拝見していましたが、
急に荒れてしまいましたね。

どこの物件にもマナーの悪い人はいるでしょうし、
マンションに住むのが初めてで、マンション特有のマナーについて
よく分かっていない人も結構いるかもしれないですね。
マナーって人によって捉え方が違うものですし、
116さんの言う通り、総会で意見交換するのが、
一番前向きのような気がします。
少しずつWCTなりのマナーを周知させていけば、
ある程度改善されるのではないでしょうか。

確かWCTにはペット専用エレベーターって無かったと思うのですが、
動物が苦手な人には辛いことですよね。
逆にペットを飼っている人も気を使うことになるので、
気苦労が多いかもしれないですね。

2000戸以上の集団生活ですので、マナーを周知させるのも大事ですが、
あとは相手の立場に立って、お互い配慮するのが基本だと思います。

ここはサラリーマンが多いので、会社でいる時と同じようにマナーに気をつければ
いいと思います。
やれるのに自分のMSではやらない、という人は多いでしょう。
ただここのスレほど実際のMSは変でないですよ。
何かあればすぐに対応する住友管理もなかなかなものです。
ただ広いので、多いようでいて限られた人数ではやりきれないところがあって、
そういうところは管理組合がどう補助していくかです。
やろうと思えばモニターを見ながら館内放送でマナー注意ができるところです。
いちいち現場に行く形では、いくら人数があっても大変だし、
やりきれないので、立ち上がる管理組合がやってかまわないといえば
やるようになるでしょう。

子供のいない共働きなので、近い将来、ペットと暮らそうと思ってＣ棟を購入しました。
今は、ペット不可の住まいです。
なので購入検討する段階で【ペット可】だったことも購入を決めたポイントです。
ペット不可にしろ！というご意見があるようですが
最初から【ペット可】である以上、
ペットを飼われている方々のマナー向上を目指すほかに、手立てはないのでは？
ペット可だから購入したという方々だっていらっしゃるはずですから。
この先、マナー違反がひどくなれば、資産価値も下がるし、住みにくくもなる。
そうなった時(そうならないことを望みますが）
自治会なりで議論することで解決すべき問題かと思います。
ここで【ペット禁止にしろ】と云われても、、、

確かに、私も気にはなっています。
内廊下が絨毯張りだったので、そこで粗相をしたらどうなるのだろう？と。
その点は、管理組合さんはどう対処するようになっているのでしょうか？＞Ａ棟のみなさま

私はペットは飼っていませんが、心配されなくてもペット禁止には絶対になりません。
販売のタイミングでペット可を謳っており、ましてや実際に入居されて我が子のように
かわいがられている方々が多いわけですから、具体的にペット禁止の動きが出ようもの
ならその抵抗はすごいんじゃないでしょうか。本当に犬猫が大嫌いというヒトはこの
マンションを選択しないでしょう。ペットが嫌いだから「ペット禁止にしろ」ではなく
ペットを飼っている一部のヒトのマナーが悪いから改善しろという問題です。

私は子供アレルギーです。
MSには住めません。

ペット可能って、どこでもペット連れて自由に歩いてよし！という意味だったんですね。
このマンション買わなくてよかった！！
ペット・子供アレルギーなので、共有施設でペット連れた同士でワイワイされたらたまんないですね。
大嫌い！ペット禁止！って言ってる人もマナーを守らない人たちがあまりにヒドイものだから改善してくれって言ってるんでしょう？
好きなんだからペット嫌いの方が諦めろ、妥協しろ、では気の毒過ぎる。
最初が肝心です。
マナー向上につながる総会が行われますように、近隣物件購入者も期待してます。

部外者がそこまで煽らなくてもいいでしょ。
実態を十分に把握していないのに無責任な発言はしないでほしいな。

アレルギーのつらさわかります。でも、今の時代子供ペット等いない世界ってないのでは？ですから、どうやって上手くアレルギーと付き合っていくかが大事なのではないでしょうか？余談ですが、マンション引越し当初知り合いのMSではよっぱらいがエレベーターホールで粗相（尿）したり子供の粗相さらにタバコの投げ捨て等もあったようです。これって結局モラルやマナーの問題なのではないですか？最初は、生活にも慣れていなくて問題も出ると思いますが生活に慣れてくれば問題は小さくなっていくと思います。

いまどき、ペット専用エレベータを設定していないというのはひどい話だね。
外部から来るお客さんのなかにアレルギーある人なんていたら、すごい被害者かも。

やはりこんなに大きなマンションだとひどいモラルの人も多いということを感じました。中古の戸建てを買おうか迷ってここにしたのですが後悔してます。私と知り合いの人が一番問題に考えていることは共有施設の時計ドライやーの件です。このことはこんな人がここにいると子供や自分の安全さえ脅かされることにも繋がりかねない事実で憂鬱です。

入居者です。
どうもこの板での議論の本質がずれてしまっていると思います。
WCTという物件の良し悪しと住民のマナーとが混乱して議論されていませんか。
WCTの住民だから他のMSの住民より質が悪いとは思えませんが。
あまり考えたくはないですが、やはり、WCTの販売が進まないように書き込んでいる人が
いるように思えてなりません。
一度、WCTを見に来てください。物件にもスミフや清水建設の対応にも満足して住んでいる人が
大半だと思いますが。

我が家の子供もひど犬猫アレルギーがあります。今の風潮ではペットより人間のほうが我慢しなくてはいけないのではと思うことすらあります。前に住んでいたマンションもペット不可でしたが隠れてペットを飼う人が増え、多数決でペット可のマンションになってしまいました。今時ペット不可の新築マンションは数が少なく選択肢が少なくなってしまいます。しかしペット可のｗｃｔを購入するにあたってもう成人した犬猫アレルギーの子供に相談して購入を決めました。ｗｃｔのプラスの面と天秤にかけたようです。自分なりにペットとエレベーターで一緒になるときはもう一台待つ等、工夫すればいいということでした。実際、エレベーターでペットに遭遇しても短時間ですので大丈夫のようです。私達が一緒になった飼い主の方はすべてきちんと抱いていました。勿論ペット可とわかっていて入居したわけですからルールを守っていただければ問題ないはずです。ほとんどの飼い主の方はしっかりルールを守っているのに一部のペットを飼う資格のない方のために肩身が狭いですね。どこにでもこまったさんはいましたが、初めが肝心ですから、総会でしっかり話し合いましょう。

／／質問／／

駐車場の使い勝手はどんな感じですか？
出庫にかかる時間は早い時、遅い時でどれくらいかかりますか？

西側に住んでいる人に質問です。ガラス張りなので西日が暑くて大変ですか？
Ｂ棟、Ｃ棟の売れ行きってどうなんでしょうね？知っていたら教えて下さい。

＞１３６
駐車場は割り当てられた自分の駐車位置でずいぶん事情は違います。
前列の１Fであれば普段は直ぐに出し入れできますし（推定1−2分）後列の上２Fあるいは
下２Fであれば、5−6分かかるでしょう。これは誰もいなくて自分だけの場合です。
自分の2ヶ月の経験では自分の前に誰かが操作中というのは、4−5回に1回くらいの比率
ですね。ただ、週末の夕方とかはもう少し混むかも、、、
抽選時の希望としては、台数の多くないピット、後列のないピットが理想ですが
とにかく抽選でよい順番が当たらないことには、ということです。

Ｃ棟購入者です。
エレベータですが、重要事項説明で「ペットは荷物用のみ抱きかかえれば可」と聞いた気がします。
違いますか？

余計なことかもしれませんが…
現在ペット不可の大規模マンションに住んでいますが、ペットがいなくても共用部分は汚れます。
子供が汚す（近所の子供だったことも有り）、バイクのオイル漏れ、ゴミ捨てに伴う汚れ、
他にも言えないような故意的と思われる嫌がらせ（汚し）が入居当時に多発しました。
非常に気に入って購入した新築マンションだったので、共用部分の汚れを見る度に
嫌な気持ちになり、強いストレスを感じました。
しかし入居から１〜２年経った頃には、大分落ち着いてました。
今でもエレベーターに泥汚れなど気になることも有りますが、
それでも管理人さんが掃除して下さるので、問題無いレベルです。
また、管理組合の運営も年が経つにつれ活発になり、様々な改善がなされました。
これは住民間のコミュニケーションが取れてきたためではないかと思われます。
マナーとは周囲の人への気配りですから、知り合いが増えれば当然向上するものです。

入居間もないＡ棟でも、同様のことが起こっているのでは？
今後のコミュニティー形成に期待しております。

ペット可のＥＶは非常用ＥＶに制限されてたと思いますが？

１３９さん、１４０さんの通り、ペットは非常用EV限定です。
ただ問題は非常用EVを止めるボタン操作が外から出来ないことでしょうね。
つまり、3台の内のどれかが停まれば非常用EVは通過してしまう、ということです。
ここらあたり、技術的に解決していただいた上で、ペットは非常用EVのみを
徹底したいですね。

私の娘は化学物質のアレルギーを持っています。
シックハウスなどについてもとても気を使っています。
化粧品や整髪料などの香料で、症状が出てしまうことがあるので、
そういった匂いのする方と狭いエレベーターに乗るのはつらいのです。
できましたら、香水や化粧などの好きな方は、
ペット同伴の方と同じく非常用EVを利用するようにしていただけるように、
規約を定めていただけるとありがたいです。

娘さんに階段昇降をおすすめします。
もしくは、「私は化学物質のアレルギーです」とプラカード持って移動してもらうしかないか。

142さん、
いままでに症状がでてしまった具体的な化粧品や整髪料はございますか？
使わなくても良いものであれば使用しないように心がけようと思います。

１４４さんの書き込みを見てちょっと救われました。

ガラス張りなので西日が暑くて大変ですか？
Ｂ棟、Ｃ棟の売れ行きってどうなんでしょうね？知っていたら教えて下さい。

142さんの娘さんは大変気の毒ですね。
ただ、共同住宅ですので化粧や香水が好きな人が非常用EVというのは無理ですね。。。
色々な事情もおありでしょうが、郊外の戸建を選ばれてもよかったのかもしれません。
私の友人の子もアレルギーを持っているので、やはりこだわって戸建にしていました。

＞１４６
未だ夏を経験していないので皆さん答えようがないんじゃないですか？
売れ行きって？残っている物件明細はHPに載っていますよ。

142さんの娘さん、本当お気の毒です。
でも147さんが仰るように、戸建に住まわれた方がよろしかったのではと思います。

>>146
137のいちごさんですよね。
西日の件は、ＷＣＴだけに限らないから質問板を参考にされたらいかがですか?
売れ行きを随分気になさってるようですが、148さんのおっしゃるようにＨＰを
見るか、営業の人に聞いたほうがいいのでは。

C 棟の購入者です。
A棟の入居者の友達がいて、毎週遊びに行っています。
彼はいつも「WCTにしてよかった。」、「住み心地がよくて仕事が終わったら、すぐ家に帰りたくなる。」、「本当に幸せ」、「いつも遊びに来る友達に自慢しています」と言っています。
私も賛成していますし、早く引越したいのです。
WCTの周辺もよく変わってきています。来年スーパーなどができたら、一層すばらしくなるとは間違いないと思っています。。

Ａ棟購入者です。私も１５２さんと同様の感想です。
いろいろ上記では語られていますが、私は満足しています。
マナーの問題に関しては、これから始まる理事会において
醸成・浸透施策が検討されることでしょう。
港南４丁目は落ち着いた住環境であると感じる日々です。
西日はどこでも同様の日当たりでしょう。

２年程前から、パンフを見ていて　いいなぁ　と　思っていました。
掲示板を拝見していたら
なんかぁ・・・
現実は
団地の現代版みたいな気がしているのは私だけでしょうか？
見た目はきれいになっているけど・・・やはり団地？

>>146
西日の件については真夏になったら西側の住民に聞いたほうが実感に近い回答を得られるかもしれない。

ペットの糞に関してですがマンション内ではなく外の芝生等に落ちていたのでしたらマンションの周りは外部の方でも自由に入れますので外部から来た散歩をする方かもしれませんね。ちなみに私はペットは飼っておりません。

>>154
はい、いろんな人々が住んでいるもので、それも１０００軒も。
生まれたばかりなので、大目に見てやってください。
よそに比べれば余程マシだと思いますが、

それに、他所様も好き放題ここに書き込んでいると思われますので。

むしろアレルギーの方優先のエレベータがあってもよいのかもしれませんね。
ペット、アレルゲン持ち込み禁止で。

156さん
そうなんですか・・外の芝生なら野良猫や近隣住民の方の可能性ありですね。一応、マンションの周りは外部の人が出入りできるようになってますからね。特に整備されたボードウォークなんて散歩するのに快適です。東京で芝生が生えている所って中々ないから色々な人が遊びにくるかもしれません。

>154
ここは団地ですよ。団地を悪く言うような言い方は好かないね。
変に区別する方がおかしい。まあどこかの営業マンみたいだけど。

それから、私は入居者ですが、売れ残りがあってもぜんぜん気にならない。
安く売られる方が迷惑。
残ったままで結構。
他の住友物件見ていてわかるように、ほっておかれても何も問題なし。
ゆっくり売ればいい。

ダイレクトスカイビューですが、入居してから天気の良い日の午後は日差しが強く、
結構暑いです。真夏にはかなりの高温になるでしょう。
夫婦共働きなので平日の夕方はいないのであまり支障は感じていません。
ただ家具の日焼けは気をつけたいと思っています。

西側住戸は比較的安く、冬は暖かいのがメリットでしょう。
ライフスタイルも含めて是非ご検討下さい！

住民のマナーはまだまだですが、ＷＣＴ物件自体は非常に満足していますよ！

今日昼間脇の首都高を走って驚きました。
ダイレクトスカイビューって、外からみると、まんま「ダイレクトルームビュー」！
複数の室内にだらしなく吊るしているタオルやら洋服が丸見えですよ。

WCTが間近で見れるチャンスと楽しみにしていたのですが、正直びっくりでした。
入居前のほうがかっこよかったな〜

居住者です。ペットの件こんなに勝手にやっていいのなら今度ロビーでタバコ吸っちゃおう。

>161
同感です。
元々スミフは竣工済み住戸としての販売を前提にしている会社だから全然問題なしです！
値引き販売なんてもってのほかです！

>>165
”竣工済み住戸としての販売を前提”・・・・
ホーーー、ホエー！！？？？
凄いこと言うのね・・。たまげました。

>164
同感です。
元々内覧会のときもデッキに喫煙コーナーがあったのですから当然ですよ。

>167
荒れるもなにも・・・
「売れ残りＯＫ」、「竣工後に売り始める」・・なんて
コメント出されて、荒れるや煽りのレベルじゃないんじゃない。
そういう購入者の認識というか、意識は怖いね。

>134
おっしゃる通り、実際の生活とここで書かれている内容にギャップを感じます。
多くの住人がいるのに、非常に落ち着いたマンションだというのが家族全員の
感想です。

>164・168
私もそう思います、共有部分といいますがデッキや屋上でタバコが吸えないのはおかしいですよ。
個人で灰皿持参ならいいのではないでしょうか。？（ペットの糞を持ち帰らない人よりは）

タバコはどうでしょう？煙害という言葉もあります。それに火の不始末による火事等問題あると思います。火事になってからでは遅すぎます。もちろんボヤもですが・・・
区によっては歩きタバコ禁止にもなっています。デッキ及ロビーでの喫煙がしたいのなら総会で話してはどうでしょうか？もし仮に共有部でのタバコが承認されれば灰皿等きちんと設置されるのでは？

164,168,171って同一人物？
低次元の発想ですね。
ロビーでタバコ吸って注意されたら「ペットの糞を持ち帰らない人がいるので
タバコ吸ってます！」と答えるわけ？
一回吸ってみたらいいよ。自分の＊＊さ加減を知る意味でも。

169の名前「165」は166です。間違えました。

人のいないデッキや屋上で灰皿持参で火の始末をちゃんとやればいいんじゃないですか。
ちゃんと持ち帰るし・・・>164・168・171総会で話しましょう。

居住者ですが、最近の書き込みには「本当にこのマンションのことかな？」というようなものが多いと感じます。件数が非常に増えていることも気になりますし、部外者の意図的な「デマ」でないことを祈ります。

部外者の人がかいているなら何と暇な阿呆か顔がみたい

たしかに最近急に書き込み件数が増え、嫌な書き方をする人がいますね。。。みなさん変なデマに踊らされないよう気をつけましょうね。

よくよく見返してみたら、１３４番さんと同じことを書き込んでいました。
わざわざ、乱暴な言葉遣いをされる「居住者さん」がおられますが、普通に考えると自分で自分の住まいの環境を悪くするようなことはしないと思いますが。

愛煙家の皆さんは我慢しているのに愛犬家はいいのですか。？
おかしいと思います。（ちゃんと指摘すべきです飼い犬リストで調べてやめさせるとか）

まるで子供だなｗ

今までの書き込みを見てみると、
ペットを飼っている人の中にマナーの悪い人がいて、
それに対して腹を立てている人がいるように見受けられます。
その腹を立てている人は、言葉使いは悪いですが、
それだけ不快だったということでしょう。

ペットを飼っている人も、妥協なり我慢なりしていると思いますよ。
敷地内でペットを抱えるというのも大変ですよね。
散歩は毎日のことですし。

といってもマナー違反は放っておいても良くないので、
掲示板に張り紙をして違反者に自分で自覚してもらう必要がありますね。
これまでの投稿を見ていると、張り紙はしてあるようなので、
それで問題ないような気がします。

ペットについては、規約を読んでない人がいるのでしょう。
飼い主は届けられていてわかるので、該当者にチラシ配布をすればよいでしょう。
後入り口に、ペット扱い心得や館内、敷地内禁煙の看板、張り紙などをすれば、
来客も、入居者もよくわかるし、ペットを飼われていない方も安心度が増すでしょう。
これだけ大きい施設で規約の配布だけで、というのが無理があるでしょう。
来客のペット、来客の喫煙者もいるのだし。
そうすることで、たいていは収まると思いますよ。
そもそもこの規模、共有施設量のMSの入居滑り出しとしてはまずまずのものなのですから。

違反者にはその場できちんと正す勇気が必要です。今からこんなのでは先き行きペットさま優先マンションになってしまいます。規約を守れない人は徹底的に言葉は悪いけど　　締め上げましょう　　はじめが肝心です。　

だから、何度も言うようにペット禁止にすればいいのでは？！

>185
どうもあなたが板を荒らしているようですね。

:::

でも、ペット反対に一票投じます。手遅れかな。ｗ

PETならOK!

こんな当たり前の事が守れない人はでていくべきです。

>191
あなたにそんな権限があるとは知りませんでした。

みんな仲良くせねば。

来年の入居を楽しみにしています〜。これから家具探しを始めようかと・・。
みなさん、ローンの説明会は行かれますか？

＞194さん
事前に全行に電話して条件面確認しました。
条件が良かったところの相談会に行くつもりです。
多分事前審査を兼ねていると思うので。。。

総会にはみんなで出席しよう。
理事応募者が定員の14名に達したそうですね。
頼もしいです。
このMSなら応募者は十分にあると思いました。
このMSは規模のメリットはすごいです。
管理組合でやれることはいっぱいありますよ。

仕事の都合上出席できませんが、
いろんな意見が活発的に飛び交うことを期待しています。

入居したら参加します！
まずはＡ棟の方よろしくお願いします。。

理事の応募者は定員に満たないと思い、
抽選で自分がもしかしたら・・・
と思ってました

理事って大変なイメージしかなかったのですが

DW
woを拭いてもらったらきれいになりましたね。